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※ 引述《gzzzneww (聽草/細雪緋悠)》之銘言: : 在Fate/zero裡面,藍傻(saber)多次想找槍哥單挑 : 但就職業屬性而言,劍兵剋槍兵(FSN有設定職業屬性相剋...吧?) : 所以藍傻單挑槍兵是不太公平的 : 雖然就他們兩人心中的騎士道來說,容忍這種先天的不公平也是一種公平 : 但藍傻這樣吃定槍哥,是不是有點蹬鼻子上臉? : 槍哥一副老好人的臉,難怪最後被切嗣弄死 認真回 雖然原著並沒有FGO的相剋設定 但每個職階的特性本來就不一樣 藍傻正面打C媽公平嗎? 狗哥正面打紅A公平嗎? 還是要讓對方遠遠射死才不違反騎士道? 征服王開王軍算不算是搞圍毆? 從一開始就不存在公平的戰鬥形式 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1521383150.A.017.html
JubeChocobo: 話說藍傻其實剛開始打輸了 還被封寶具03/18 22:28
繼續打下去藍傻也未必輸 基本能力差太多了 後面讓一隻手打還佔上風 ※ 編輯: Savior09 (123.192.113.77), 03/18/2018 22:30:23
teerh: 藍傻就一直打輸阿… 03/18 22:29
windfeather: FZ的藍傻和本傳差異太大了,大到可以當成不同人看待 03/18 22:31
windfeather: (主要指個性、覺悟、理念、戰鬥風格等等) 03/18 22:32
windfeather: FZ的藍傻最好獨立看待,別和任何一部的藍傻做比較 03/18 22:33
windfeather: 講難聽點,FZ版就是專門設計出來被打臉以襯托他人用 03/18 22:34
windfeather: 的角色 03/18 22:34
oppaidragon: 刷哥那個也只算是搶到先機 繼續打下去誰輸誰贏很難講 03/18 22:35
KiSeigi: 印象中訪談(?)還哪裡有提到繼續打還是藍傻贏,比較可惜的 03/18 22:36
KiSeigi: 好像是金閃被令咒勸退那邊? 繼續打真的一晚就差不多贏了 03/18 22:36
KiSeigi: 一方面也造成大家以為狂蘭打得過金閃的誤解 03/18 22:37
ghghfftjack: 傻巴從FZ到FSN都一直被打臉的感覺 03/18 22:40
ghghfftjack: 沒說他是女主角我還以為作者很討厭他(ry 03/18 22:40
oppaidragon: 是說有點還要補充的 關於寶具被封印 FZ裡明顯指的是 03/18 22:43
ceiba5566: 虛淵表示:被發現惹~ 03/18 22:44
afjpwoejfgpe: FZ的藍傻完全是不同人,詭異的騎士道完全是為了被打 03/18 22:44
afjpwoejfgpe: 臉才加的 03/18 22:44
afjpwoejfgpe: 但是FSN裡面對土狼發情的版本更讓我無言就是了 03/18 22:44
oppaidragon: 光炮火力全開 但藍傻其實還能壓低輸出進行解放 用類 03/18 22:45
alex53001: 你玩FGO也完全看不出藍傻是看板娘阿 03/18 22:45
ceiba5566: FSN就18X補魔遊戲.....不然想怎樣 03/18 22:45
oppaidragon: 似平砍的攻擊方式 03/18 22:45
teerh: 狂蘭說不定真的打得過金閃XDD 03/18 22:46
kendan88: 藍傻有一天一定會起飛打你們臉的!!!一定有一天的.... 03/18 22:47
kendan88: 某一天......某..... 03/18 22:47
oppaidragon: 所以其實藍傻還是有可能用低解放聖劍劈死刷哥的 不過 03/18 22:47
oppaidragon: 這方面不知道老虛單純是不想寫還是不知道就是了 03/18 22:48
ghghfftjack: 補魔我覺得沒啥不行 只是我覺得寫的很弱 03/18 22:49
ghghfftjack: 藍傻巴上土狼的過程完全沒戀愛的感覺 03/18 22:49
ghghfftjack: 只有作者說要補魔給我上的感覺 03/18 22:49
oppaidragon: 新手入門劇情就放寬心看待吧 雖然感情轉折很弱 但我 03/18 22:55
oppaidragon: 覺得那藍傻還挺可愛的XD 03/18 22:55
shuanpaopao: (′,_ゝ`)<沒有一點外力催化,你以為幹到亞瑟王很容 03/18 23:08
shuanpaopao: 易嗎? 03/18 23:08
shuanpaopao: <亞瑟王不可能是個女孩! 03/18 23:08
shuanpaopao: (′,_ゝ`)<....你為幹到亞瑟王的屁眼很容易嗎? 03/18 23:08
shuanpaopao: 就不要抽到自己吼。https://i.imgur.com/wjSqJe6.jpg 03/18 23:11
a760981: (づ′・ω・)づ R18遊戲也要求太多 03/18 23:22
homeboy528: 對刷哥不需要輸出"威力"阿,他們的戰鬥方式明顯重在 03/18 23:43
homeboy528: "技"吧 03/18 23:43
homeboy528: 不是說"力"不重要,但明顯就不像對海怪一樣有蓄力放大 03/18 23:46
homeboy528: 招的需求吧,主要還是重在每一招一式的攻防上吧 03/18 23:46
ceiba5566: 開咖喱棒還要詠唱半天,真的開來打刷哥早就被插死了 03/18 23:47
gzzzneww: 推~ 03/19 00:00
darkshindar: 不如說fate從頭到尾都是作弊戰...沒人要跟你剛正面 03/19 00:09
darkshindar: 阿 03/19 00:09
TED781120: 還是有啦,捅死自己那兩個。 03/19 00:12
homeboy528: 海格力斯單挑阿爾托利雅跟衛宮也算正面吧 03/19 00:13
darkshindar: 在fate講強弱其實沒意義,這點看金閃就知道了,基本 03/19 00:14
darkshindar: 上再強的設定也是為了劇情服務,再強作者要你老馬死 03/19 00:14
darkshindar: 是能反抗嗎?fz傻巴的問題就是這樣...反正從英靈座D 03/19 00:14
darkshindar: L下來的每次都有差異阿,很好解釋的 03/19 00:14
Yanrei: SN是弱體化再一路苦戰打上去,Zero則是各種被作者壓抑威能 03/19 00:16
Yanrei: 從頭虐到尾,Saber在很多觀眾心中是超弱的吧XD 03/19 00:17
Yanrei: 然後現在FGO又是沒劇情+戰力普通,該給她一個舞台了... 03/19 00:17
darkshindar: 伊利亞B叔組明顯規格外,12命能一挑6那種程度了,近 03/19 00:18
darkshindar: 距狂戰鬥只能正面上阿,作弊則在戰鬥之前就準備好了 03/19 00:18
mothertime: TM該設計個大胃王遊戲了 03/19 00:19
oppaidragon: EX咖哩棒不需要詠唱半天 HA裡就用過高速低出力解放了 03/19 00:34
Valter: 咖哩棒也不一定要詠唱啊 後來跟征服王對拼時就在比速度了 03/19 00:36
oppaidragon: 不過在FZ裡完全沒針對這種用法做過描寫 不知道是老虛 03/19 00:36
oppaidragon: 故意的或是他不知道 03/19 00:37
oppaidragon: UBW的凜版藍傻其實就是最強完全體了 不過她主要打過 03/19 00:38
windfeather: 高速詠唱(真名) 03/19 00:38
oppaidragon: 的敵人只有魔力見底的貧弱化小次郎 而且還苦戰 03/19 00:38
oppaidragon: 其實Fate最後藍傻砍死閃閃那刀好像也是低出力解放 03/19 00:39
KiSeigi: 不知道有沒什限制 不然在本傳也沒用過的樣子? 快速版 03/19 00:39
windfeather: FATE線最後那擊有說明連鎧甲都卸掉,把魔力全部注入 03/19 00:41
oppaidragon: FATE線最後那刀應該就是了 要不然怎麼平A砍破黃金甲 03/19 00:41
windfeather: 聖劍裡,所以至少應該是魔力放出的高出力斬擊啦 03/19 00:42
windfeather: 不然之前平砍是連金閃鎧甲都打不出刮痕 03/19 00:42
windfeather: 不過也不能怪藍傻本傳感覺不夠強,事實上除了紅A之外 03/19 00:43
windfeather: 幾乎所有人都遠遠沒有完全發揮出戰力,或是有以設定 03/19 00:44
windfeather: 來看只能說是老馬的戰績 03/19 00:44
oppaidragon: 不過那下有喊出真名 應該就是後來提到的低出力解放了 03/19 00:45
KiSeigi: 那就是連高出力斬擊都控不穩?(沒練劍不知拇指影響有多大 03/19 00:45
KiSeigi: 藍傻:解放什麼 我平A打死你 死神:這招潮先筆記一下 03/19 00:47
oppaidragon: 應該不是 FZ裡說到控不穩的只有光炮而已 低出力解放 03/19 00:50
ceiba5566: 作為英雄時留下的老馬之名,也確實的反應在召喚上 03/19 00:51
oppaidragon: 完全沒提過 連倉庫戰打刷哥用的也只是利用魔力放出和 03/19 00:51
oppaidragon: 風王結界的噴射砲彈攻擊而已 03/19 00:51
Yanrei: 沒有拇指的話一般傳統的握把沒辦法拿吧 03/19 00:53
Yanrei: 另一種槍式握把或許可以?XD 03/19 00:53
KiSeigi: 我是說需要解放真名的 HA很久沒玩了快速版應有解放真名? 03/19 00:53
windfeather: 藍傻沒有拇指能否解放寶具我不知道,但我知道 03/19 00:56
windfeather: 沒有拇指,芬恩會少一個寶具XD 03/19 00:56
oppaidragon: 沒有的樣子 演出需要直接省掉了的樣子 只有旁白直接 03/19 00:57
oppaidragon: 告訴你她解放寶具了 03/19 00:58
KiSeigi: 芬恩:沒關係我還有三個拇指 03/19 00:58
KiSeigi: 那至少還是算寶具解放了,應該還是和平常的魔放砍人不同? 03/19 00:59
Yanrei: 舔舔腳趾(柔軟度A+) 03/19 00:59
oppaidragon: 就傷害更強啊 就算是低出力但依然是EX咖哩棒 03/19 01:00
KiSeigi: 所以少了拇指控不住 要當作藉口應該還算說得過去? 03/19 01:01
gintamancf: 我覺得士郎也是風評被害辣 明明每條線都只選一個 03/19 01:01
gintamancf: 還要被說是開後宮 還長期被叫土狼 肥宅真的很愛吃醋 03/19 01:02
oppaidragon: 出力是可以壓低到只針對人 還跟光炮一樣只因為一根姆 03/19 01:03
oppaidragon: 指就控不住到沒辦法砍人 不覺得太誇張嗎 03/19 01:04
afjpwoejfgpe: 被取綽號跟嫌棄他無關吧 03/19 01:04
afjpwoejfgpe: 而且打土狼不用選字 舒爽 03/19 01:04
KiSeigi: 不過FZ就這樣 書中寫得好像藍傻被屌虐 後來書外才說最後 03/19 01:05
KiSeigi: 還是藍傻會贏 =.= 03/19 01:05
oppaidragon: 反正低出力解放這東西在FZ世界線看來是不存在的東西 03/19 01:06
afjpwoejfgpe: 其實拇指不能出力,應該連平砍都會被壓制才對 03/19 01:07
KiSeigi: 照FZ的演出有點像是一手無法出力了 能繼續用魔放砍人已經 03/19 01:09
KiSeigi: 不錯了? 要繼續提升到解放的威力 能不能拿穩就難說了 03/19 01:09
afjpwoejfgpe: 反正fz在這邊處理的很謎,我老是覺得藍傻是放水給刷 03/19 01:10
afjpwoejfgpe: 哥一點面子 03/19 01:10
KiSeigi: 金閃:你也懂慢心? 自己都一堆寶具了還以為對方1把假的 03/19 01:11
KiSeigi: 雖說小說好像有特別描寫槍的用法 來圓為什麼以為1之假的 03/19 01:12
afjpwoejfgpe: 好像是以為刷哥慣用的是單手槍吧 03/19 01:18
afjpwoejfgpe: 雙槍通常是雙短槍或一長一短,騎士團的時代也只有單 03/19 01:20
afjpwoejfgpe: 長槍是主流 03/19 01:20
afjpwoejfgpe: 而且看紅黃刷子的長度確實不適合雙使 03/19 01:20
afjpwoejfgpe: 等等 刷哥的黃刷子是短槍 03/19 01:22
afjpwoejfgpe: 好吧,當我沒說XDD 03/19 01:22
Sinreigensou: 紅A用狙擊就能跟切嗣一樣了 03/19 10:13
s9018124: 弓職搞狙擊的劇情已經有不少了 想跟切嗣一樣被主角威能 03/19 10:20
s9018124: 眷顧可不簡單 03/19 10:20
winweny256: 金閃拋開尊嚴,EA拿起來轉一下,聖杯戰爭就結束了.... 03/19 10:59
lbowlbow: 但金閃拋開尊嚴是不可能的,要他拋開的話會直接宰master 03/19 11:05
marchcharlie: 不可能啦 要他對雜種射寶具都覺得浪費了 03/19 11:09
homeboy528: 應該說設定上當他拋開尊嚴的時候他就輸了,王的格就 03/19 11:34
homeboy528: 整個不存在了吧,所以他的老馬是必定的 03/19 11:35
lostheaven: 藍傻動畫就是邊緣 03/19 12:00
nekoares: 要看藍傻去看DEEN版 03/19 12:03
afjpwoejfgpe: 我覺得吃不下的就是吃不下啦 03/19 12:36
afjpwoejfgpe: 拿deen版推過不少人還是一堆人覺得很北七,那時的套 03/19 12:36
afjpwoejfgpe: 路現在大家比較吃不下去吧 03/19 12:36
homeboy528: 我學妹看deen版看到很氣,她覺得士郎是個古板的沙豬 03/19 13:12
homeboy528: 跟癡漢,一直說什麼女孩子不該戰鬥三小的XD 03/19 13:13
homeboy528: 氣到現在推她zero跟UBW都不打算看XD 03/19 13:13
michelle144: 土狼不討喜是因為屁孩個性 跟他開不開後宮有啥關係? 03/19 13:14
Sinreigensou: 你學妹還真有個性 03/19 13:14
nekoares: 也不是甚麼沙豬,就是個青少年而已 03/19 13:15
michelle144: UBW他的戲份都看不下去 硬給個外掛讓他威 03/19 13:15
oppaidragon: 士郎其實也只有前期是那樣 被R姊教訓過後就認清現實 03/19 13:22
oppaidragon: 了沒那麼堅持了 03/19 13:23
oppaidragon: 士郎的屁孩個性也只針對紅A而已 很多人就以為紅A才是 03/19 13:25
oppaidragon: 對的 但其實他自己也很固執 所以才被凜那樣講 03/19 13:26
oppaidragon: 到頭來其實兩邊都一樣 03/19 13:29
gio8562: 我覺得紅A就是迷惘了 他主要應該是想讓以前的自己知道堅 03/19 13:33
gio8562: 持走理想的路 後面的結果是他這樣 他還會繼續抱有這樣的 03/19 13:33
gio8562: 理想 走這樣的路嗎 算是自己跟自己求答案吧 所以後面土狼 03/19 13:33
gio8562: 就算沒回答出個什麼特別有深度的東西 他也找到他要的答 03/19 13:33
gio8562: 案了 03/19 13:33
s9018124: 說硬給個外掛 但在天生神力的人滿街跑的型月世界 士郎 03/19 13:36
s9018124: 這樣其實也還好 03/19 13:36
s9018124: 最終戰雖然常被吐槽 但其實也不是只靠他自己 而且嚴格 03/19 13:39
s9018124: 來說也不算有打贏閃閃 頂多是壓制而已 閃閃最後還是被 03/19 13:39
s9018124: 聖杯加紅A陰掉的 03/19 13:39
syoutsuki77: 外掛,傳功,才能覺醒,夥伴助拳 這些在故事架構下 03/19 13:56
syoutsuki77: 算是不可避,因為聖杯戰爭卡了14天限制,把主角能做 03/19 13:58
syoutsuki77: 的事弄的很有限,按部就班練功根本來不及(苦笑) 03/19 13:59
windfeather: UBW最終戰那個完全就是金閃大意+老馬才會輸,只看 03/19 14:10
windfeather: 當初本傳的描述確實被UBW克制得很慘,但隨著時代演進 03/19 14:10
windfeather: 的改編與補充資料越來越多,也可以感受得出官方已經 03/19 14:11
windfeather: 定調為金閃真的認真打,UBW也贏不了的程度 03/19 14:11
windfeather: 是說當初本傳描述是開始就逼近身,死纏著不放打近戰 03/19 14:12
windfeather: 這種情況被打敗還比較合理,TV動畫版演出變超炫反而 03/19 14:13
windfeather: 把士郎的肉體能力呈現得太離譜了 03/19 14:13
junior1006: 死纏進身戰就UBW劇場版爆打金閃閃那幕啊XD 03/19 14:19
KiSeigi: 然後還不給金閃穿盔甲 03/19 20:26
LHaEY: 以一個士郎粉+fate線愛好者來說,DEEN版的士郎讓我手很癢。 03/19 23:23
LHaEY: 玩遊戲時我完全能體諒他是被切嗣灌輸這種觀念+不想再看到 03/19 23:23
LHaEY: Saber受重傷,但動畫怎麼看就是覺得拳頭有點硬=_= 03/19 23:24