[日GO] [閒聊] 男角弱勢的 NP技

[saiiaran (藍色麻雀)]

引言全刪了

目的就是要給各位看看官方怎麼對待男角

從NP層面來看  自充50NP的AOE男角遠少於AOE女角

有自充50以上的男角除了兩位以外

不是沒有其他複合功能

就是有副作用 或是CD比女角長

還有那種CD超長 結果只給一點點的





AOE寶具  50NP  CD 6回合

女子組

德雷克  50NP+10顆星星+無敵貫通三回合

達文西  50NP+10顆星星+無敵貫通三回合

阿爾托莉雅 Lancer  50NP+弱體解除

伊斯塔  50NP+80%機率無敵與無敵貫通一回合

殺生院  50NP+敵單體弱體耐性下降&A卡耐性下降30%一回合

尼祿 泳裝 50NP+NP獲得率提升50%三回合(自身HP在50%以下始發動)

艾蕾修基迦爾  50NP+B卡性能提升50%一回合




男子組

特斯拉  50NP+10顆星星+無敵貫通三回合

沒了



同場加映

莫卓雷德寶具後+隱藏不貞的頭盔
20NP+30NP+防禦力提升50%一回合+弱體解除




單體寶具  50NP  CD 6回合

女子組

克洛伊  50NP+打星率提升100%三回合+伊莉雅強化成功率提升30%


同場加映

黃金狂  CD 6回合
每回獲得20NP三回合+弱體無效三回合


男子組

坂田金時*2  50NP

比利  50NP

崔斯坦  50NP+自己寶具封印一回合

莫里亞提  50NP+寶具威力提升20%三回合+星星減少10個



非攻擊寶具  75NP  CD 6回合

安徒生

-----------------------CD 6回到此  以下是超過6回合------------

AOE寶具  50NP   CD 8回合

阿斯托爾弗

50NP+65%機率獲得每回拿10星、打星率提升40%、爆擊威力提升50%狀態五回合



單體寶具  80NP  CD 7回合

三藏  80NP+寶具威力提升20%一回合



AOE寶具  80NP  CD 8回合

霍恩海姆



單體寶具  120NP  CD 7回合

無盡之海的Caster



單體寶具  150NP  CD 7回合

美狄雅



全體寶具  120NP  CD 7回合

尼托克莉斯



非攻擊寶具  150NP  CD 7回合

美狄雅 Lily



AOE寶具   CD 10回合

天草  每回獲得20NP五回合+敵(死靈及惡魔)單體減少NP


同場加映

阿周那

25NP+每回合回2000HP五回合+每回合獲得星星8顆五回合




看到這不曉得大家有什麼感想啦

我的話是 幹你庄鹽

不只不太出男角

連好用的技能都幾乎給女角

男角拿到不是沒副產物就是有副作用 長CD

要不是特斯拉的技能名稱剛好跟船長文西一樣

我看也享受不到這待遇


不用想什麼出女角比較好賺

鹽川多出一點沒副作用的50NP男角

那些很在意絆值的周回課長一定買單啊

強度廚也買單啊

人氣男角的話  更是大家買單啊


沒看過這種先虧待男角再覺得男角沒市場的

總之先把亞瑟 迦爾納 阿周那的NP自充提升到50%啦

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1521876311.A.798.html
→ nisiya0625: 胖虎王表示:
→ charlietk3: 那又怎樣，我活動只借男角
→ nisiya0625: 喔 50NP喔 那隨便
推 poz93: 怎麼感覺少了幾隻男角
推 daidaidai02: 慘
噓 oppaidragon: 你是不是忘了某隻粉毛啊
對耶


推 ajo865: 幫我們阿福老婆QQ
你要放男子組還是女子組XD

推 klgfan: 抗議 把我泳裝小莫放在哪裡
泳裝小莫的NP有50？


※ 編輯: saiiaran (140.122.53.69), 03/24/2018 15:44:00
推 lillardfor3: 男角都在幫人充的
→ e2167471: 我只想說自充圖案是EXCALIBUR然後藍傻自己沒有這招到底?
推 shingatter: 緩充類其實只要算兩回合就好，速刷都在討論三回殺的
→ e2167471: 其他人怎樣都無所謂幹你庄鹽還我藍傻咖哩棒好嗎
鹽川：不然我把NP相關的icon改掉

推 daidaidai02: 藍傻寶具會自充呀
推 parulky: 全圓桌只有藍傻不會自充/幫充(白槍不算
→ parulky: 這樣絕對很奇怪呀
→ parulky: 啊 狂藍蘭也不會...
白槍不用特別提吧  又不會把他當成藍尼特

要算狂蘭別忘了算漢堡王跟暴風王



推 junior1006: 阿福：我呢
推 fumifumi: 你是不是在懷疑阿福應該放哪邊（蛂^
推 tomwhite: 我的感想喔  就是你漏了一個五十自充啊
※ 編輯: saiiaran (140.122.53.69), 03/24/2018 15:48:05
→ parulky: 亞瑟小貝劍蘭高文崔坦梅林學妹都有
→ junior1006: 黑傻也不會啊 黑槍也不會啊 水槍也不會啊
推 infi23: 25NP就是個笑話數字
→ junior1006: 咦怎麼都是同一個人(笑
→ CenterSite: 好用的技能都幾乎給女角，孔梅閃表示
→ junior1006: 閃閃要表示什麼 他技能又不強 他靠寶具吃飯而已
推 z24262324: 可4為所欲為不是都男的嗎...
推 junior1006: 掛名阿爾托利亞的只有白槍會自充 (ﾟ∀。)
推 Foreveryears: 艾蕾(我老婆)真的很OP  把別人兩招合成一招
推 parulky: 這是在排擠吾王吧？
推 blacktea5566: 雖然你寫了很多 但是阿福和泳裝小莫堅持不列入????
→ CenterSite: 5回自充很多了好嗎
→ CenterSite: *很強
推 junior1006: 他阿福放了啊
→ junior1006: 然後泳莫又沒50
→ junior1006: 小莫有放那是寶具20+技能30
→ tomwhite: 不過我還是想問
→ tomwhite: 你把自充角列出來有什麼意義嗎？
→ tomwhite: 你想表達什麼？
→ tomwhite: 營運角色設計爛透了嗎？？
→ tomwhite: 這個事實不是大家都知道嗎？？？
推 DH3020: 可是最OP的孔明不止能自充50還附加全體20耶
噓 hydreigon: 我早就寫過了
看到了  但我覺得我們兩篇文的方向不太一樣喔？

推 tomwhite: 孔明比較靠背的明明是他能幫任何人自充50……
推 blacktea5566: 自充25的都寫上去了不是嗎
我放阿周那只是要給你們看他多慘

每回合的平均NP最少

※ 編輯: saiiaran (140.122.53.69), 03/24/2018 16:05:58
→ CenterSite: 看起來是想說「50自充是好用的技能，好用的技能幾乎
→ CenterSite: 都給女角=>幹你庄鹽」
幾乎都在優待女角  幹你庄鹽

→ KiSeigi: 小太陽跟閃閃沒列進去 還是我眼殘?
→ KiSeigi: 原來是只看50的..那阿周納是?
推 junior1006: 嗯 好問題 我看不懂他列童謠跟阿周那的邏輯
童謠算一個特例

有超過30%的自充還有兩個額外效果

這個數字其他角色沒有

所以只能算加映

因為與主題不符  算是題外話

※ 編輯: saiiaran (140.122.53.69), 03/24/2018 16:09:04
噓 BlueNEO: 列出來很好 但是我看不出有整理類型之類的 連照CD回數排
→ BlueNEO: 也沒有 然後說列50NP以上最後又塞了小太陽進來
→ tomwhite: 就是一篇不知所云的文啊  完全不知道他放的角色基準和想
→ tomwhite: 討論的東西
→ tomwhite: 講難聽一點就是在洗嘛
推 junior1006: 藍尼奧那是阿周那啊
推 windfeather: 我也覺得要列就全列就好了，才不會東漏西漏
→ windfeather: 像是童謠都列出來了，為何不列斯巴達克斯
推 Diaw01: 孔明每天幫人補魔
→ tomwhite: 還有一堆角色沒列
→ tomwhite: 說穿了我要看np技我自己去找教王不就得了
推 BlueNEO: 喔是阿周那 那我還是不懂 充20 27(奇葩的卡蜜拉) 30的很
→ BlueNEO: 多 特別挑出來到底..
→ Minihil: https://i.imgur.com/nDXCsJM.jpg
→ Minihil: https://i.imgur.com/ET7KGAf.jpg
→ junior1006: 他是說要讓你看阿周那多爛啦 但文章寫得不清不楚的
謝謝  我其中一個目的是這樣沒錯

主要是給大家看看官方對於男女角的偏頗

把CD列出來的目的還有讓大家看霍恩海姆的慘況

阿周那真的……10回合的CD給多一點也不為過吧

原本只打算列AOE角

但是為了讓大家看看50NP技的副作用只有男角有

就繼續列下去了

開頭沒有直接表明目的

是為了不要一開始就噴發負能量

結果就變成了一篇寫得不清不楚的東西了



推 gzzzneww: 實用推
※ 編輯: saiiaran (140.122.53.69), 03/24/2018 16:23:55
推 iPolo3: 80%又是哪招...
推 lillardfor3: 阿周那給25np還嫌 只剩回血產星技是不是就不嫌了啊
你這麼說也有道理……如果沒給的話就不會注意到給太少這件事(x

官方很想讓印度兄弟的技能同中有異 異中有同吧

結果把NP技放在CD最長的那招上

太可惜了

※ 編輯: saiiaran (140.122.53.69), 03/24/2018 16:27:26
※ 編輯: saiiaran (140.122.53.69), 03/24/2018 16:38:27
→ Hellery: 殺生院那個強化還蠻惡意的，綁A卡耐性下降就不能開頭用了
推 charlietk3: 大哥，那是送的...本末倒置母湯ㄛ
推 windfeather: 艾蕾50%紅放也是綁NP技啊，但再怎樣都是賺
→ windfeather: 只要CD沒有太長，復合技能當贈品看待就好
→ Hellery: 阿不就先看你一刀再給你小廢看醫生，你還要說聲謝謝?
推 junior1006: 復合效果只要不是負面的我一般都當送的
→ junior1006: 妖尼姑那問題在於單體弱體耐性下降配全體降防配單體a
→ junior1006: 耐性下降配全體a寶具這種神奇組合
→ charlietk3: 所以多了降A後現在不能開頭放了嗯嗯
→ junior1006: 營運你到底當他全體還是單體?
→ junior1006: 妖尼姑真要說砍一刀再還你你的是那個cd吧……
阿福那個就真的是送得很好

有50NP瞬間變高級技能

 男角真的拿太少贈品了

50NP技官方很敢給啊  不需要這樣綁副作用跟長CD啦

※ 編輯: saiiaran (140.122.53.69), 03/24/2018 16:45:29
推 Emask: 只比一個技能有欠公允 整體的話明明最強就是閃閃阿
→ Emask: 特斯拉 小太陽 甚至天草 現在都是超強組別 你到底在抱怨啥
抱怨不均衡

以上

※ 編輯: saiiaran (140.122.53.69), 03/24/2018 16:46:50
推 Emask: 真是自以為的誇張 而且再想下補NP的猛角孔明拉二也都男的
→ Emask: 還有G8人
請問一下

擁有50NP技的男女數量比

以及50NP技中有副作用或是沒有額外效果的男女數量比

跟男角很強

有什麼關係嗎

推 shingatter: 這樣吧，我想原po你在意的是男角cd過長，列個表算一下
不是喔  CD過長是一件事

但該看的是

50以上NP技  男角不論數量還是待遇都差女角太多

→ shingatter: np/回合，說明np技每回合給角色帶來多少np，來比較男
→ shingatter: 女的np技，另外我認為寶具回充那個不要算，以小莫為
→ shingatter: 例，你一定是先開技3湊100才會有寶具回充，當然禮裝可
→ shingatter: 以達到目的，但是重點放在角色討論就好。
※ 編輯: saiiaran (223.140.246.85), 03/24/2018 17:03:44
推 uiue: 川哥：fgo不是一款效率遊戲
拜託你了川哥  我想帶男角當三回農夫
※ 編輯: saiiaran (223.140.246.85), 03/24/2018 17:09:42
推 Heron0028: 就是男攻擊角很難靠自己周回的意思啊…
→ Minihil: 我覺得應該出女孔和女梅 每次都有男角很煩
推 dannyko: 推 官方一直都對男角色不有善
→ Minihil: 而且除了劍狂 分數最高都男角 真的不公平
推 junior1006: 梅林孔明黑狗拉二特斯拉天草老福閃閃加爾納：我也覺得
→ junior1006: 營運一直對男角不友善
推 afjpwoejfgpe: 崔斯坦的自充真的很靠北，沒比較強就算了還封寶具一
→ afjpwoejfgpe: 回合，官方真的是用腳在做男角的...
→ Minihil: 啊 忘了劍有個實質屌打5星的劍蘭
推 junior1006: 梅林：叭叭 用腳做男角 還我順補
推 lollapa: 男角太弱了，梅林快改3色廚放。孔明也順便
推 Heron0028: 這篇不是在討論強度吧 是在討論周回有用的角色 為什麼
→ Heron0028: 有人一直拿男角很強來說… 很強但是就很難周回阿
推 jump749: 啊男角不行是不會用用女角
推 junior1006: 你看看上面推文 他們是在說很難周回嗎
→ Heron0028: 男角不行可以用女角 但是這篇就是在討論這個阿…
→ junior1006: 只說對男角不友善 用腳做男角 想一竿子打翻全部男角
→ junior1006:  那當然是叫他去看看梅林啊
→ Heron0028: 說到自充50NP 不就是周回實用度嗎
→ Minihil: 所以我說孔梅都男的 強角也是 不公平啊
→ Minihil: 我也想全女角啊 可是還是要用孔梅牌電池
噓 Emask: 因為只拿一點來吵很蠢 男角難周回? 最常出現的孔明大英雄
→ Emask: 斯巴達克斯就不是男的? 這樣吵根本沒意義
推 diadem1122: 比最爛np技 阿周那說第二沒人敢說第一
推 junior1006: 原po提自充五十那是原po 上面推文可是直接一竿子打翻
→ junior1006: 所有男角
推 Sasamumu: 不要吵了，出性轉系統搭給共吼母吼阿
推 Heron0028: 性轉功能好像不錯耶
噓 junior1006: 而且你自己都說孔梅牌電池了 他們就不用算進周回實用
→ junior1006: 度考量?
噓 junior1006: 更何況自充20 30的都不列 以閃閃為例 一堆人用他周回
→ junior1006: 更不要說上面提的壓政
推 MarsFever777: 周回分數:孔梅10 女角和大英雄壓政8 其他男角5 我覺
→ MarsFever777: 得大概是這樣
以50為標準是有很大意義的

特別是對碎石三回周回的玩家來說

不明白的人可以再仔細想想看
※ 編輯: saiiaran (223.140.246.85), 03/24/2018 17:52:10
噓 gino9955: 官方怎麼對待男角喔，就雙勞工都男的
推 evilsura: 說個笑話，fgo是女權遊戲
→ evilsura: 雙勞工也只有2個，多幾個男人不好嗎
推 exrck: 這遊戲的強力角大多都是男的，用自充來說明男角待遇不好
→ exrck: 不太具有說服力
雖然我也想說男角待遇不好

但事實並非如此

我只能說男角的待遇沒有女角那麼好

可是這文章講的是 50以上NP技待遇

男角不如女角

這應該沒什麼問題吧？

至於強力角大多是男的……這我就不好說了

推 yoyimei: 說阿周那爛的，可以看下同聲優的巖窟王啊TAT （開幕間也
→ yoyimei: 沒寶解，今年沒復刻監獄塔，只會救場哈哈哈）
阿周那不會爛啦XD

只是給的NP量與技能CD有點不成比例

然後巖窟王真的很棒

→ Minihil: 男角數是蠻少的 可惜鹽川就不出男泳裝 314也打混
※ 編輯: saiiaran (223.140.246.85), 03/24/2018 18:02:42
→ junior1006: 勞工是有很大意義的 特別是對於碎石三回周回的玩家來
→ junior1006: 說 不明白的人可以再仔細想想看
推 Plants: 別看孔明又王妃又長髮的，可是道道地地的男角行動電源喔~
→ Heron0028: 想到天國的男泳裝QQ
推 fatedate: 三藏?
→ fatedate: 有看到了   也太短
→ fatedate: 女角+NP多  不意外吧
→ Hellery: 周回還要碎石也太low了吧
推 francheska: 碎石周回是指吃彩色蘋果回體在刷…
推 aa89028500: 咦，難道女角比較吃香不好嗎
推 oscar1234562: 只提50NP給我一種自助餐的感覺 這遊戲又不是只有NP
推 Heron0028: 大概只佔了90%吧
推 ddavid: 只拿一點出來講就會變成這樣
→ ddavid: 今天如果拿另外某個層面來講可能也講得出女角弱勢，比如幫
→ ddavid: 別人灌NP的能力
→ ddavid: 結果每一點拆開講來講去最後根本整理不成結論
推 Heron0028: 我還是覺得男角弱勢 因為男角沒泳裝(被毆
→ ddavid: 結果就是反正隨便亂挑個點寫寫最後來句幹你庄鹽都一篇
推 junior1006: 樓上這超正解 泳裝呢
推 snpr: 25(含)以下基德大老都嫌沒優勢了，不提也罷
推 recursive: 哪時候才要給藍傻np技
→ z24262324: 女角也缺可以同時群充20+單一30np的角色，還有群充20+
→ z24262324: 核彈作成的角色，好友常常只能抓男角，hen不方便
→ Minihil: 真的大小眼的我覺得就男女角比例吧
→ Minihil: 該像女角那樣多出些雞肋男角色騙錢啊(喂
推 iPolo3: 別吵了 給我阿福腳就好
推 Heron0028: 男角都有阿公跟大叔了 女角出個有阿嬤外表的不過分吧(
→ Heron0028: 喂
推 asfj: 其實是因為高星角本來女角就多，所以強勢角當然就比較多
噓 opoa: 改變遊戲體驗的孔梅怎沒講？
→ grimmichi: 沒有錯。我們的拉二應該改成全體充50 因為地上的法老
→ grimmichi: 王無所不能
推 yeyun: 所以我說那個泳裝男角呢
推 kumoru: 別說了，阿周那回5回合共10000的血是不錯用，但當敵人寶
→ kumoru: 具一放下去，活著的是那些有閃避無敵技的角色，站高難站
→ kumoru: 不起來，cd太長又不好轉起來，不爽很久了
→ sunny1991225: 阿周那是整個技能組配得都有問題吧
→ sunny1991225: 怎麼會給一個三A卡的人物加星掉落...
→ sunny1991225: 藍卡打星要就是像劍蘭那樣
推 usoko: 你是把兩位萬年男性勞工忘了嗎 女性勞工的權益呢(X
推 starmiau: 看看這篇的某些非女角不用的推文就知道官方善待女角是正
→ starmiau: 常現象
推 evilsura: 一直提孔梅的，是不是覺得選了女總統就有性別平權，還是
→ evilsura: 選黑人總統就沒有歧視？文章在提平均，一直拿個案救援是
→ evilsura: 在？
→ nekoares: 在管這小事之前你是否應該先算算五星的男女比
噓 UzInSec: 要戰男女強度或善待女角只提50NP不是更奇怪嗎?
→ UzInSec: 要戰就全列阿.只提50NP技還不准人家提孔梅是???
→ ddavid: 這篇不就談個案，只談NP技還只挑其中一部分
→ ddavid: 如果談整體的星等分布就相對公平多了，挑單一類技能而且還
→ ddavid: 只挑特定一部分，明顯就是刻意篩選
→ ddavid: 來篇說充NP技水準就跟這篇一樣啊，哪裡有專挑孔梅說
推 evilsura: 平均強度比起來也是女角優勢啊，有說錯嗎？還是有孔梅就
→ evilsura: 可以無視其他的意思？這跟爸媽平均起來一個睪丸有何不同
→ evilsura: ？
推 charlietk3: 我還4不懂自充np和性別有啥關係
噓 junior1006: 拉二天草黑狗閃閃老福山翁特斯拉：?
→ charlietk3: 夏天冰淇淋大賣，夏天颱風多，所以冰淇淋大賣時颱風會
→ charlietk3: 多 登愣
→ ddavid: 你對整體評估說女角優勢當然可以啊，但亂挑一個點還亂篩選
→ UzInSec: 如果只看同星數 男角強度比較好,女的五星多反而被產廢拉
→ ddavid: 就想下結論就不公允了啊，你既然知道只挑孔梅講不好，就更
→ ddavid: 該批評這篇的片面分析
→ UzInSec: 低平均.  如果不算星數 女角就平均比較強
→ ddavid: 事實上女角確實星數上很有優勢，平均戰力上卻恐怕未必呢。
推 ddavid: 四星很確定是女角無論數量或戰力都優勢啦，特別是活動角幾
→ ddavid: 呼全女性，光是再加上泳裝角兩波就壓倒性勝利
→ ddavid: 不過三星以下應該都是男性強。因為男性低星多啊XDDD
推 junior1006: 要提高星角女的數量是沒差 也是事實 但他只拿50np技出
→ junior1006: 來就是講幹話
→ ddavid: 零星神：小安 因為只有他一個。
→ ddavid: 一星神：大英雄 無論週回或高難度都有出場空間。
→ ddavid: 二星神：各種男性 因為二星只有男的。
→ junior1006: 1星 大英雄牛牛壓政 男
推 evilsura: 我個人是沒有意識到這篇篩選亂在哪，他既然出發點是在
→ evilsura: 自充np周回，那就是他的角度不同而已，而我認同這個出發
→ evilsura: 點上對男角的不公
噓 junior1006: 那就叫廢話 干脆說能自殺自充的全體寶具只有一個大英
→ junior1006: 雄所以女的比較廢算了
→ ddavid: 三星神：這個就男女都有了，不過因為男女比是27:11（包括
→ ddavid: 學妹），神角數量還是男性多
推 evilsura: 總之給我泳裝男角，幹你鹽川喇
→ ddavid: @evilsura 所以我前面就說了，這樣就變成反正隨便亂挑個點
→ ddavid: 寫寫最後來句幹你庄鹽都一篇，然後有實質意義嗎XD
→ ddavid: 有沒有看到這篇開始第二句「目的就是要給各位看看官方怎
→ ddavid: 麼對待男角」，很明顯就是隨便挑個點就想把結論擴大為官方
→ ddavid: 對男角的態度，明顯的以偏概全
噓 junior1006: 要戰官方對男角不友善很簡單啊 活動角數量和去年新男
→ junior1006: 角 輕輕鬆鬆 拿個50np根本就是黑人問號
推 evilsura: 你覺得他亂挑，但我不覺得啊XD我也想多幾個選擇，周回
→ evilsura: 的時候看到卡都是孔明也是很ox的
→ ddavid: 不管有沒有亂挑，以偏概全就是錯的
→ junior1006: 看到都是孔明那你根本就是站在反面啊
→ ddavid: 你會說只看孔梅就說男角很強是錯的，就該想到只挑NP技就想
→ ddavid: 說官方對男角不公也是錯的
→ junior1006: 不就是勞工都男的你才看到一堆孔明
→ junior1006: 那你根本就是男角強派嘛
→ ddavid: 他結論還寫「連好用的技能都幾乎給女角」，結果只看一項技
→ ddavid: 能的「部分」，典型以偏概全又滑坡謬誤
→ ddavid: 如果他開頭跟結論都只收束到「目前看來官方對NP50的技能給
→ ddavid: 女角比較大方」那也就罷了，至少是收束在討論範圍內
推 lpb: 你忘了金閃閃三技
推 evilsura: 應該這樣說，今天應該是不管哪個點出發，不管打星還是
→ evilsura: 什麼的，應該都多是女角佔優勢吧，除了那兩個孔梅以外，
→ evilsura: 他只挑一個點出來講，不代表其他的點就都善待男角了吧？
→ ddavid: 結果一個滑坡就變成好用的技能都幾乎給女角，這邏輯哪來的
→ ddavid: 哪個點出發都女角占優勢？上面一堆反面例子早就給你了
→ evilsura: 開頭結論收束範圍這認同
→ ddavid: 講幫別人充NP技目前男女誰強？男。低星戰神男女哪邊多？男
→ ddavid: 。矢避這超強技能男女誰多？男。以偏概全的問題就是可以刻
噓 UzInSec: 只挑一個點不就個案  那幹嘛排除孔梅?
→ ddavid: 意選取一個超偏的命題得到想要的結果，政客最喜歡來這招
推 ddavid: 爆擊相關角色哪邊強？男啊，有劍蘭梅林孔明在誰敢說爆擊更
→ ddavid: 強XD
噓 junior1006: 打星喔：紅a術閃??
噓 junior1006: 五星男角強度? 拉二閃閃孔梅黑狗天草老福山翁特斯拉大
→ junior1006: 公：有人要理我們嗎?
→ ddavid: 光講打星的話女角可能有強一點啦，三幻神以外寶具能刷高星
→ junior1006: 誰在跟你孔梅特例 把孔梅拔掉才是特例
→ ddavid: 的也不少，貓弓泳裝師匠這方面都不錯
→ ddavid: 反正不管怎麼樣，如果你要分項討論，你結論就該是分項結論
→ ddavid: 而不是刻意誘導成整體結論
推 evilsura: 他現在就是在問為什麼周回能挑的男角這麼少吧，但你們着
→ evilsura: 眼點都在哪幾個男角也很強不是嗎？我說出的卡都孔明是
→ evilsura: 指抽卡的時候，不是指支援玩家
→ evilsura: 狂蘭第一回合打一堆星結果w2的卡都孔明真的很x
噓 UzInSec: 周回?  大英雄 斯巴達克斯
噓 junior1006: 你在那邊爸媽平均一個睪丸的時候可不是這麼說的
→ junior1006: 更何況摸著你的良心看看阿拉什 我們再來談談周回
推 evilsura: 爸媽平均是一種退萬步言的說法，你們要跳脫原po的命題去
→ evilsura: 討論，我就跟著，就這樣而已，不然這篇根本也不用討論，
→ evilsura: 看風向網不就好了
噓 junior1006: 這篇本來就不用討論 因為根本有夠偏頗
推 evilsura: 那就是角度不同，這無解，多謝討論
噓 junior1006: 覺得50np導致周回男角弱勢就看看阿拉什斯巴達克斯孔
→ junior1006: 明梅林賴光狂蘭閃閃啦 裡面哪個有50np的
→ ddavid: 是原Po自己跳脫命題跑去下整體結論好嗎
→ ddavid: 結果你反倒不批評他命題結論亂下
推 exrck: 原PO可能是覺得同樣都是+NP，給的量卻不一樣所以不公平吧
→ ddavid: 還在那邊只是角度不同，單一角度可以拿來評論整體嗎
噓 a85316: 看完之後覺得你的表格整理能力和中文表達能力需要加強
→ lbowlbow: 你資料整理的功力真的需要加成……