[閒聊] FGO與一些相關疑問閒聊

[man81520 (火星人)]

1.人理燒毀是否只是一種假議題？

這裡我說的假議題，並非不會發生，而是根本沒有迦勒底說的那麼嚴重。

嚴重：對於主角我們生存的世界被全面燒毀當然很嚴重。

但是說到不嚴重，在於，我們穿梭這麼多特異點，亞種點……裡面人類的歷史依舊存在，
甚至聖杯，英靈系統依舊完好無缺的繼續運作，不會因為我們的世界人理被燒毀後，就「
全面」失去「人類、歷史、未來」的概念。

就像這次泳裝活動的場所，食物、生物依舊存在，也能夠填飽御主的生理需求，是「貨真
價實」的存在概念，而非憑空捏造的虛假，甚至打造的物品能夠聯絡上迦勒底。

對於這樣的世界，我們迦勒底或許才是另一個未知的亞點或是平行世界。

甚至裡面的時間流速，遠遠超於迦勒底世界，這樣的世界使用御主的DNA複製出一群新人
類，然後憑藉時間不等速，重新發展人類的歷史、科技、英雄，又有誰能說這是假的世界
。

如果這麼一群人最後飛到火星、銀河系外，人理的燒毀能干涉到那麼遙遠的距離嗎？

再來是，像上次聯動的zero，他們也沒有因為迦勒底宇宙的人理被燒毀，就失去了歷史，
一樣可以召喚歷史上的英靈，一樣舉辦聖杯戰爭。

對於他們世界來說，我們這些御主才是因為自己世界毀滅，而干涉他們世界進行的外來特
異點人士（若人理沒有燒毀，迦勒底也不會特地到他們的世界）。

或許他們依舊會正常的生活，等到幾十年後，碰到自己的人理燒卻，組織自己的嘉勒底，
來拯救世界（來干涉我們迦勒底），並視我們為亞種點。

所以看似很嚴重的人理燒毀，其實放在大宇宙，無數平行世界來看，根本微不足道，難過
英靈們只會派出分身來協助我們，而不會真身下凡。

＊＊

2.再來就是英靈系統，超越過去、現在、未來的英靈座，同時存在的概念，不是線性的時
間，而是包含一切的點。

在他們響應聖杯，派遣分身出去的時候，不是應該就從未來戰鬥結束的回歸分身，得知一
切戰鬥訊息。

那為什麼在面對拯救人理這種超級重要的事情上，不把這是戰鬥的相關訊息帶下來，反而
要複製另外一些平行世界，無關戰鬥的感情，這不是白白佔據靈基資料嗎？

而且英靈本體坐鎮在英靈座，派下來的分身構成，應該是用聖杯或是魔力構成的。

他們的寶具與武裝也不可能帶真品下來，所以也是魔力構成。

所以他們英靈本身跟寶具鎧甲的構成都是一樣的東西，那麼他們某方面跟裸體不是一樣嗎
？

不是啦……我的意思是說，如果是因為聖杯戰爭，為了自己私慾的戰鬥就算了，在拯救人
理這麼重要的任務，他們為什麼不把構成身體的魔力，用的跟寶具一樣等級的堅固與強韌
？

比較這次泳裝活動，英靈還可以改變自身的靈基，來改變階級，超厲害的。

＊＊＊

這個跟FGO就比較沒有那麼相關。

3.英靈的歷史？

近代英靈都有完整的時間列表這倒還好。

但是很多遠古英靈都是神話時代、詩歌、史詩故事裡的人物。

金閃閃號稱最遠古的英雄……也不過數千年前，但是有些中國、印度的英雄的時間點，動
不動就是「上萬年前」的神話時代。

那麼這個時間的界定又該說誰比較古老呀？


＊＊＊

4.人理燒毀這個東西，是人類的歷史災難。

但是若有一天平行世界的人類跟小野豬共存兩千年；或是人類跟半龍人生活數百年 ，彼
此相互融合，那麼這個人理不在只是單純的人類存在，是否就某方面已經脫離了人理燒毀
的範疇呢？

如果我們御主在島上生活好幾個月，迦勒底才過短短幾個小時，那為什麼御主不乾脆在哪
裡修行幾年，讓自身的魔力迴路變得更加強大在回歸，這樣對抗那些陰謀者的勝算才會越
高吧（反正迦勒底這短短的幾天，陰謀者也無法幹出什麼大事。）


＊＊＊

英靈座上的本體在短短一秒（時間已經沒有意義）

唉，在A時空的1923年倫敦的真是不夠力，竟然第一個出局（雖然在出發前就知道了）

哇，B時空，2004年日本的我真夠力，差一步就能贏得聖杯（雖然在戰鬥前就知道了）

哈，C時空中，18722年的我竟然靠狂職贏了，有沒有這麼強呀我！

………………

無數時間空間，從虛空傳遞資料、反饋到英靈座，他們閱覽著戰報，掌握無止盡的情報。

或許這才是英靈們坐鎮在虛空英靈座，無聊透頂的日常（然而並沒有時間的概念）


＊手機發文，格式希望不會太亂

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推 kning0926: 我覺得配合上異聞帶的概念1真的感覺超假議題XD
→ kning0926: 3的矛盾點之前好像有文章說過(已忘記結論
仔細想想，人理燒掉後，像阿提拉這些異種外星文明也變得無法觀測到人類了，或許這也
是一種好事。

這樣鋼之大地也不會到來。
推 leon123811: 神代結束後的才叫英雄嗎？
其實神話時代就一堆英雄了，不過這些英雄有些卻被成為半神。
※ 編輯: man81520 (111.82.128.38), 04/18/2018 03:16:56
推 indiroia: 覺得並不能說是假議題 只是從不同立場看有不同的結論
→ indiroia: 站在正史人類/GD方來看的的確確是很嚴重的事
推 kning0926: 問題在於「誰決定那條線是正史」
→ kning0926: 從想找異聞帶延續人類史 跟異聞帶的確能取代正史
推 kning0926: 站在gd世界線人理毀滅很嚴重 但放大看不一定超重要
→ kning0926: 現在就在毀滅其他世界線的可能性為了維持自己的世界正
→ kning0926: 統性
→ kning0926: 就只是為了誰能當正史…還沒看出更多的資訊
→ kning0926: 呃 等等原po台服劇情？
→ kning0926: 台服的話說異聞帶太早了( ‧‧)
→ indiroia: 放大看應該超不重要 接下來的劇情鐵定有更多立場對立的
→ indiroia: 討論 2的部分感覺就蘑菇說了算
→ fiction4569: 怎麼會是假議題？ 特異點發展下去是人類會滅亡耶...
→ fiction4569:  也不像異聞帶還有別的歷史來取代
→ fiction4569: 特異點當下又還沒燒毀，當然當時的歷史都還存在
推 kning0926: 只有gd世界線滅亡 其他異聞帶活著可以取代
→ fiction4569: 第一部時哪來的異聞帶...
→ fiction4569: 最後是要將人類史從頭到尾燒掉，這個概念下就不可能
→ fiction4569: 會有分支歷史或異聞帶活著
推 kning0926: 那樣異聞帶用來當人理燒卻的補救論點就會不成立啦
推 belion: 因為汎人類都被燒了， lost belt 應是不會存在，因為主幹
→ belion: 被燒了，支葉應不在
→ fiction4569: 二部的泛人類史是直接被異聞帶取代，又不是先被燒..
→ fiction4569: 二部是被取代才造成泛人類史消失，一部是要整個人類
→ fiction4569: 史打掉從來
推 kning0926: 不 我的論點是 異聞帶可取代泛人類史地位成為主幹
推 kning0926: 即便泛人類史燒卻也有其他世界線可取代成新的泛人類史
→ kning0926: 本來人理沒燒卻 異聞帶應該沒戲唱 但現在被強制覆蓋
→ kning0926: 所以異聞帶應該有自己獨立而成一種泛人類史的資格
→ kning0926: 當然還是有正統是誰決定的問題在......
→ fiction4569: 所以就說一部時燒卻不是只有泛人類史，你不會有其他
→ fiction4569: 世界線
推 kning0926: 所以我們兩個論點根本上就不同啦
→ panbie: 都是作者決定的  有些東西沒有問的必要 因為答案會很無聊
推 kning0926: 對我來說就是這1+7都有資格當主角
→ kning0926: 第一部如果想成是這1+7的母親死亡危機
→ kning0926: 那就是為什麼只有1能救媽媽其他七個不能救的問題
→ fiction4569: 你說的不就現在二部的狀況？ 所以我說的是一部時的
→ fiction4569: 狀況並不能套用
推 kning0926: 呃 可是原po的疑問很適合提到二部啊......
→ fiction4569: 兩部狀況不一樣，二部又不能解答一部
→ fiction4569: 那七個異聞帶是外力介入才出現的，一部時又不存在
推 audi1005: 覺得異聞帶有問題,畢竟有平行世界的存在。被剪定不是差
→ audi1005: 異過大而是根本性的問題（註定會毀滅,無法透過抑制力干
→ audi1005: 涉免於毀滅之類的,A組是被騙了。）
推 apps9661509: 第一部的人理燒卻是真的會讓人類全體消失，第二部就
→ apps9661509: 真的比較假議題了，目前看起來只是在跟A team互相傷
→ apps9661509: 害
推 killeryuan: 金閃是出自最古老的文本史詩 不是講個時間自爽而已
推 qlver: 人理燒卻只是手段，嚴重的是魔神王想搞從零開始的行星創生
推 KiSeigi: 金閃是現實的歷史梗，如果要打破需要更古老的史詩出土
推 killeryuan: 金閃年代推定西元前2600年 中國算甲骨文也才bc1200
→ killeryuan: 而且甲骨文是帳簿記事 不是史詩
→ ckm0089: 金閃那個時代有石板留下來的 你拿那種吹的怎麼比XD
推 WTF55665566: 總覺得這個矛盾點可能會在其中一個異聞帶爆發出來
→ WTF55665566: 有可能是a隊隊長的第五章
推 qlver: 到現階段，TM的歷史概念已經傾向認為，非信史亦為真了
→ qlver: 不然老福的體驗關劇情不會曖昧地暗示傳說在事實上的存否
推 killeryuan: 真不真是相對的 畢竟歷史沒有絕對真實這回事
→ killeryuan: 歷史學家會說 我們都是在無限逼近真相的過程中
推 torrot: 你要嘴金閃 就要先撈到比他年代更早的東西
推 johnli: 人類創作最早的英雄史詩 中國那些創作時間都晚很多
→ ckm0089: 金閃的故事石板在2011年還被找到之前沒發現的部份XD
→ ckm0089: 被人說是連載4500年的小說XD  裡面有提到閃閃和小恩
→ ckm0089: https://imgur.com/a/H2CHM  金閃/小恩的聖遺物(?)
→ lbowlbow: 不論傳說嘴炮流傳，只論物證的話金閃目前還是最早
推 killeryuan: 看到這些古物真的很感慨 這麼珍貴卻碎成這個樣子
→ ckm0089: 四千多年前的小說本 不是黏土板早風化了
→ ckm0089: 當時有同人展的話 去的人可能都要是肌肉大漢
推 knight60615: 抱歉看第一點就直接end了 你看了第七章還會這麼認為
→ knight60615: 嗎
→ mothertime: 簡單來說，英靈座裡的英靈就像雲端硬碟裡的DATA
→ mothertime: 他就只是個DATA，雖然可以自由上下載修改資料
→ mothertime: 但要讓這段DATA有意義，你必須下載下來"播放"
→ ckm0089: 英靈座的記憶不知道有沒有時間線的限制
→ mothertime: 在DATA上賦予時間，數位資料才能轉化成音樂或影片
→ ckm0089: 例如四戰如果招出紅A 就是怨氣版
→ ckm0089: 如果在五戰之後才召出紅A就是排毒好哥哥版
→ ckm0089: 雖然說英靈座是超越時間的存在 可是不同時間召出來的都
→ ckm0089: 不太一樣 這就很妙
→ mothertime: 召喚要有媒介吧，無論是場地、人、聖遺物等等之類的
→ mothertime: 簡單來說，一字記之曰緣
推 lbowlbow: 正常來講召喚的都是簽約時的版本，FGO另外算
推 tomsonchiou: 回答第三點，閃閃是最古老的「英雄“王”」不是「英
→ tomsonchiou: 雄」，雖然我覺得很像文字遊戲
推 MSKeith: 異聞帶的出現與泛人類史的剪定正好應和的路地裏惡夢所長
→ MSKeith: 的疑問：我們究竟是要向誰證明人類史？第二部後面應該就
→ MSKeith: 會有解答……吧
推 waterjade: 第3點看傳承本身的年代啊
→ waterjade: 像是除非你找到比吉爾伽美什史詩更老的英雄故事
→ waterjade: 不然AUO就是最遠古的英雄這樣
推 exrck: 活動跟主線劇情要分開來阿