噓 a0079527: 你把王哈放哪了04/25 08:33
王哈也是不具神性的，以原PO標準就是當不了五星
噓 a0271200: 你把艷后放哪了04/25 08:36
→ mealoop: 女帝：04/25 08:37
這些在Assassin概念出現以前就有的被分到暗殺者很奇怪啊
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.22.27), 04/25/2018 08:37:39
推 malindorothy: 王哈還不就八世紀伊斯蘭某教派首領 是能多強04/25 08:37
→ mealoop: 喔史實喔 那沒錯04/25 08:38
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.22.27), 04/25/2018 08:38:36
推 crazydai: ap裡的女帝我怎麼覺得比較像caster XD04/25 08:39
推 Valter: 型月設定裡王哈是練到跳脫生死的境界了04/25 08:40
→ ckm0089: 暗殺(正面無雙) 暗殺(正面光砲) 都是正常滴 大丈夫萌大奶04/25 08:40
推 malindorothy: Assassin真的蠻奇怪的的04/25 08:40
推 AdmiralAdudu: 我沒有一定要神性 也沒有一定要史實喔 史實中的師04/25 08:41
→ AdmiralAdudu: 匠是沒有寫得這麼強的04/25 08:41
→ Valter: AP裡敵方看到她也以為是Caster啊XD04/25 08:41
→ AdmiralAdudu: 藍傻沒神性 王哈我也有列04/25 08:42
這樣你的標準是什麼啊，主觀喜好？
→ ckm0089: 要講史時 金閃閃王財射出來大概只有木棍石斧那類...04/25 08:42
推 artemissnow: 都開雙重召喚了，人家職階多r04/25 08:42
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.22.27), 04/25/2018 08:47:06
推 AdmiralAdudu: 標準就是在劇情中和設定中的強度 藍傻的設定一再強04/25 09:01
→ AdmiralAdudu: 調是超一流從者 寶具聖劍聖鞘都是極致強的神兵 而 04/25 09:01
→ AdmiralAdudu: 王哈身為冠位殺職 能在光輝神殿砍拉二的腦袋還全身 04/25 09:01
→ AdmiralAdudu: 而退 沒有不強的道理04/25 09:01
推 AccelSS: 荊軻:在Assassin概念出現前就是Assassin 完全沒問題阿XD04/25 09:02
推 teptjmex: 簡單來說就是ASSASSIN不如killer或murderer好04/25 09:07
推 iPolo3: 猶大？ 04/25 09:08
推 durg: 王哈桑的寶具就是死亡天使阿茲拉爾，故事中他也以死亡的代 04/25 09:09
→ durg: 言人自居。我覺得王哈桑應該可以算是等同於神力。04/25 09:09
→ KiSeigi: 如果照上一篇來看 應該是個4星? 本身不是神但有神力? 04/25 09:12
推 AdmiralAdudu: 等同於神的概念 五星啦 04/25 09:13
→ ssccg: 用現代一個英文單字的語源說這之前沒暗殺的概念不對吧 04/25 09:13
應該說如果單純是暗殺，同樓上所言用這個字不好
不過召喚幾乎哈桑限定也是證明這個是Assassin概念無誤XD
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.22.27), 04/25/2018 09:19:56
推 durg: fgo裡面似乎把神靈定位成某種概念的擬人化。所以一個人能完 04/25 09:20
→ durg: 全掌握或代表某個概念，在fgo裡就等同於神靈。04/25 09:20
原來是這樣，就是所謂神乎其技
推 ckm0089: 爺爺:孫女有需要連神都砍給你看 04/25 09:21
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.22.27), 04/25/2018 09:21:35
推 marchcharlie: 暗殺不就是把目標跟目擊者全部幹掉就好了（？ 04/25 09:23
推 zader: 英靈其實說真的應該是沒有職階，那是聖杯系統戰爭才去分的 04/25 09:24
→ zader: ，不然叫七隻劍士出來一點都不潮 04/25 09:24
推 durg: 只是概念之間也有強弱之分，大姐二姐的［偶像］概念就偏弱， 04/25 09:26
→ durg: 甚至被說是完全無戰鬥力的概念。王哈桑的［死亡］概念則是連 04/25 09:26
→ durg: 生命之母迪雅瑪特都能賦予死亡的戰鬥型概念。 04/25 09:26
推 durg: 只是人當變成概念的化身，fgo裡面就提過，會產生自我瓦解異 04/25 09:30
→ durg: 化，無法繼續存在於人類世界只能居住在世界的背面，［時間 04/25 09:30
→ durg: 並無意義之處］，似乎是個生不如死的狀態 04/25 09:30
推 Mosasaurus: 不是就虛數空間？04/25 09:41
推 dolphintail: 聖杯戰爭也才五屆而已04/25 09:43
推 dolphintail: 英靈本身沒有被賦予階職,而是作為聖杯戰爭的從者被04/25 09:52
→ dolphintail: 召喚出來時才有分吧,所以用比較現代的語言去分感覺04/25 09:52
→ dolphintail: 沒什麼問題04/25 09:52
嗯這樣我認同，聖杯戰爭的召喚系統要跟英靈座分開看
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.22.27), 04/25/2018 09:57:04
→ ckm0089: 聖杯召喚的都是copy啊 還會根據系統調整能力值 04/25 10:04
→ mothertime: 字源跟概念不同，哈桑是assassin的字源，不是概念04/25 10:42
→ mothertime: 英靈應該有分，因為[冠位]，聖杯戰爭沒有冠位概念04/25 10:44
→ mothertime: 如果有冠位英靈，就表示還是英靈時就已區分職階 04/25 10:49
可是冠位還能捨棄耶，代表只是一個頭銜？
推 abraxas: 英靈沒有分，不然怎麼多職 04/25 10:50
→ mothertime: 如果沒有分，那冠位英靈這個稱呼就是錯的04/25 10:53
推 syoutsuki77: 暗殺者因為一藝特化的狀況不少所以用整體面去評估04/25 10:57
→ syoutsuki77: 的話往往不吃香，但是在特定任務裡的表現倒是04/25 10:57
→ syoutsuki77: 有可能創下漂亮的成績04/25 10:58
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.22.27), 04/25/2018 10:59:02
→ syoutsuki77: Tm升格成英靈的條件不一，有人基於戰功，有人是知名 04/25 10:59
→ syoutsuki77: 有人是探險，有人是政治，領域廣泛所以只用戰鬥力 04/25 10:59
→ syoutsuki77: 去評價的話難免出現一些怎麼分類都不太對的案例 04/25 11:00
→ mothertime: 是頭銜沒錯，但這頭銜是指[最頂尖的]對吧? 04/25 11:01
→ ckm0089: 那個捨棄冠位會不會只是做個降格分身出來? 04/25 11:03
→ mothertime: 如果英靈沒分職階，則冠位英靈只能有一人擔當 04/25 11:03
→ ckm0089: 簽下去有可能說不幹就不幹嗎? 04/25 11:03
→ mothertime: 而非現在能分grand caster,grand assassin之類的分法04/25 11:04
好像也是，如果英靈召喚當初是蟲老發明的，那為何會有在所有英靈之上的冠位就不合理了
因為冠位英靈是「世界」為了避免人理毀滅而召喚的，御主是世界本身
還是說蟲老也是抄襲原本就有的英靈召喚系統？
因為是抄襲的不能召喚出冠位等級的從者
→ mothertime: 至於多職的問題，英靈本身存在很多側面，這很好解釋04/25 11:07
→ mothertime: 由於生前功績，grand assassin的側面是saber也不奇怪04/25 11:09
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.22.27), 04/25/2018 11:10:55
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.22.27), 04/25/2018 11:12:46
→ ckm0089: FGO這邊第六章不是有解明？ 那些聖杯戰爭系統都是抄襲的04/25 11:18
→ ckm0089: 第四章安徒生開始提 第六章在阿斯特拉院那邊福爾摩斯解說 04/25 11:20
第六章還沒破完QQ
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.22.27), 04/25/2018 11:23:35
→ lbowlbow: 暗殺跟妓女是人類最古老的職業好嗎…… 04/25 11:37
→ CenterSite: 以前可能沒有assassin這個字眼，但一定有暗殺這個概 04/25 11:42
→ CenterSite: 念吧，不然怎麼解釋尼托跟女帝的事蹟 04/25 11:42
推 dolphintail: 冠位英靈有分階職也怪怪的,這樣冠C有兩個人耶,可是 04/25 11:49
→ dolphintail: 故事已經說了冠位英靈是七位 04/25 11:49
→ dolphintail: 我比較偏向冠位只是頭銜的地位的意思,跟階職無關 04/25 11:50
→ dolphintail: 冠C聽起來好奇怪www 04/25 11:50
推 Sasamumu: 真的就只是主觀選項而已==04/25 11:52
推 Yanrei: 說到哈桑王的確是有一點造神 04/25 11:54
推 gwalker: 型月世界觀跟真實世界觀不一樣04/25 12:03
推 roger2623900: 貝奧武夫也是berserker字源阿 怎麼沒哈桑王那麼強04/25 12:08
→ knight60615: 因為那個是神奇東出瞎掰的04/25 12:10
推 Yanrei: 哈桑王還比狂戰晚04/25 12:13
→ Yanrei: 貝奧武夫是描述5世紀，哈桑王是11世紀末04/25 12:14
推 frog0824: 冠位指定=奈須指定 04/25 12:15
→ mothertime: 冠C有兩人?04/25 12:15
→ ckm0089: 所羅門是正選 梅林是候補04/25 12:22
→ LOVEMS: 英靈座不是沒有時間限制?所以暗殺者職階提早出現不是問題04/25 12:22
→ LOVEMS: 吧？04/25 12:22
→ mothertime: 候補不算吧，其他職階應該也有候補04/25 12:26
→ knight60615: 之所以候補完全是因為梅林沒掛掉當不成 他完全有資格04/25 12:30
噓 SuperAguri: 你把傑克當成什麼？04/25 12:33
推 AdmiralAdudu: 就是嬰靈戰車而已 04/25 12:37
→ mothertime: 有資格，但依然不是 04/25 12:40
→ mercurywind: 傑克就只是19世紀的怨靈啊(O 04/25 12:42
推 rosaneko: 要不是阿拉丁還活著，不然應該也能搶冠位 04/25 12:48
推 clawsrage: 大概之後的劇情可以拿王冠，給從者戴上就變冠位了w04/25 13:05
推 mrbigmouth: 史記刺客列傳表示：西元八世紀前的刺客？ 好多啊 04/25 13:10
因為Assassin職階正統都是招哈桑，反而不是更早以前的刺客
※ 編輯: Sinreigensou (115.82.8.147), 04/25/2018 13:41:45
※ 編輯: Sinreigensou (115.82.8.147), 04/25/2018 13:44:22
→ ceiba5566: 沒有招哈桑才是正統的設定吧？那小次郎該怎麼辦 04/25 14:18
推 artemissnow: 小次郎是違規召喚不好當例子，但「正統」是招哈桑這 04/25 14:19
→ artemissnow: 個有出處嗎？ 04/25 14:20
推 wsxwsx77889: 我不相信西元八世紀前沒人搞暗殺，只是暗殺的字眼被 04/25 14:24
→ ckm0089: 因為Assassin這個字是哈桑們的緣物嘛 04/25 14:25
→ wsxwsx77889: 因為太出名的阿薩辛教派代替而已 04/25 14:25
→ wsxwsx77889: 你可以想成從前暗殺有其他說法但後來都被阿薩辛取代 04/25 14:26
→ wsxwsx77889: 正統召哈桑是有出處的，在很久之前出的FSN設定集Y 04/25 14:27
推 abraxas: 冠位是世界召的，不是英靈座上就有的，所以沒錯啊 04/25 15:27
→ KiSeigi: 因為ASSASSIN本身就是聖遺物 但應該也是召喚系統的緣故? 04/25 15:27
→ KiSeigi: 如果ASSASSIN職階換成其他字眼 搞不好就不會這樣了? 04/25 15:28
推 ceiba5566: 所以是沒用聖遺物的話，純召喚會召出哈桑一派？ 04/25 15:35
→ ckm0089: 正常召喚就是山翁以外的哈桑選一位 04/25 16:03
推 ddavid: 蘿莉傑克就只是套用傑克概念的怨靈集合體 04/25 16:07
→ ddavid: Assassin正統招刺客，大概也只是人類召喚系統的限制吧 04/25 16:09
推 ddavid: 而カルデア系統很多情況是世界先招出了從者才由GD接手結緣 04/25 16:11
→ ddavid: 並由系統紀錄，所以就不會受到人類系統既定偏向的限制了 04/25 16:12
推 faratia: 有該隱啊，他殺了地球20%的人口 04/25 21:58