Re: [閒聊] 從者/英靈跟神靈的差距在哪裡?

[allbs (喵嗚)]

※ 引述《than09138 (tony wu)》之銘言：
: 如提
: 在fate系列  用聖杯招喚的是英靈
: ---------------------------------------------------
: 不過在玩主線第6章的時候有提到
: 獅子王  已經到神靈化的階段了
: 我原本以為  神靈  就是  英靈的上位版本
: 從6章獅子王的戰鬥力來看  似乎也是這樣子
: 不過這樣又有點疑惑了
: 號稱弒神者的斯卡哈斯   好像也是英靈的樣子
: 所以神靈>>?英靈  這個設定不完全正確囉?
: 那到底英靈  跟 神靈最大的區別在哪裡?
: 單純在於  聖杯可以招喚  從者/英靈
: 神靈無法召喚?
: 從者  英靈   神靈   三者是上下位的關聯嗎?
: 招喚方式也有差異?

從者==>相對應就是御主
       簡單來說就是使魔、招喚獸之類的兵器

英靈==>英雄的靈魂
       死了以後還不得安寧被拖去英靈殿
       聖杯戰爭中，靠階職弱化召喚英靈複製品和部分能力/寶具出來

       再怎麼說，英靈頂多就是人類的上限

神靈==>神
       就是神
       聖杯戰爭中，靠人類的能力是招喚不出神靈的，必須神靈自願降靈

       再怎麼弱，神靈就是有先天優勢

以數字的表達的話

英靈從者--->把英雄(戰鬥力8000)的靈魂，刪減後放在只能發揮3000戰鬥力的容器
神靈從者--->把神靈(戰鬥力8000000000)，刪減後放在只能發揮3000戰鬥力的容器
            但是神靈自帶的權能不受影響，
            必要時可以突破容器限制發揮百萬等級的力量

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.105.77
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1528373288.A.31A.html
推 AccelSS: 英靈本身有職階嗎? 主要想問裁職
沒有職階，但會選擇最適合的方式降臨
推 karols0821: 英靈本身是沒有職階的，職階是方便給這個英靈一個概
→ karols0821: 念 好召喚
→ qlver: 英靈本身沒有職階，職階只是是英靈召喚儀式用的「容器」
職階就是降級版的容器

招喚完整版英靈對型月的世界來說是不可能的事，那就等於有能力突破到根源了

折衷辦法就是從英靈殿複製英靈，

用SABER等等職階把複製的英靈塞進去，讓複製英靈有身體

靠七個從者進行聖杯戰爭



最早原版FATE/SN的聖杯戰爭的真相

收集七個死亡的英靈，把英靈當子彈(理論上5個就夠了，7個是為了保險)

利用英靈死亡後會回歸英靈殿的特性，射穿異世界的屏障，

魔術師利用被射穿的洞到根源
推 mayolane: 再啦幹
噓 assassin762: 前面就錯了
推 freedom1124: 再啦幹
推 ajo865: 再啦
推 Pietro: 再啦！
推 darkmyself: 再~?
推 tkigood: 再怎麼弱化那邊吧
推 fman: fate相關作品中有神靈突破容器限制發揮百萬等級力量的劇情嗎
推 belion: extra 的...玉藻..？
前幾篇有個類似的
Satoman      R: [日GO][情報] GUDAGUDA帝都聖杯奇譚預告
這段事蹟就成為了坂本龍馬的寶具：
天駆ける竜が如く
正宛若驅天之龍
的來源。
龍馬TM世界裡拔起了天逆鉾的同時，實質上則是解開了阿竜的封印。
正如同寶具解放台詞：
天逆鉾に忌われし、国津のオロチ
被天逆鉾所忌，國津之大蛇
並非真正的龍，而是日本的土著神大蛇。
所以遊戲動畫也做成似龍非龍，似蛇非蛇的造型。
https://i.imgur.com/LnPBUyY.png
這招在原作裡有只能使用一次的限制，發動後阿竜就會被世界所排斥掉。
不知道遊戲裡會不會加上這個設定w

阿竜=坂本龍馬的老婆+天逆鉾的土著神大蛇(神)合體
※ 編輯: allbs (123.205.105.77), 06/08/2018 04:53:12
推 syoutsuki77: 只靠5個英靈魂是"有機會"開孔而已，開完孔還需要
→ syoutsuki77: 把孔穩定住+導航的魂是必要，想去根源的話還是
→ syoutsuki77: 需要湊滿7個
→ syoutsuki77: 然後嚴密來說，在經驗值給的設定裡阿龍不太算神靈
→ syoutsuki77: 分類是蛟類的幻想種
→ syoutsuki77: 比較合乎前面那個問題的例子大概是CCC最後的玉澡
推 lomorobin: 自願降級的還有把男朋友擠掉的月神
推 teddy12114: 想順便問一下 我知道從者職階是英靈降階方便召喚用的
→ teddy12114:  那由世界造的冠位從者為什麼也會有職階阿？
→ teddy12114: 世界理論上有無限的資源幹嘛還要把守護世界的英靈塞進
→ teddy12114: 限制的容器裡啊？
推 ddavid: 世界並沒有無限的資源，有的話就不用剪定了
→ ddavid: 另外冠位還有很多謎，我猜想這是因果相反了
推 ddavid: 世界的冠位英靈大概就是找出七領域最強者，是人類召喚做
→ ddavid: 不到才會變成用某側面硬塞進容器
推 Pietro: 應該聖杯系統仿造了冠位系統來召喚從者吧？
推 teddy12114: 所以冠位英靈雖然一樣有職階但跟聖杯系統職階的意義
→ teddy12114: 不太一樣也不會限制英靈囉？
推 ddavid: 事實上就是這設定還不清楚，到底有沒有被限制不知道
→ ddavid: 但是從冠位是目前已知世界最大出力的英靈召喚來說，我猜想
→ ddavid: 應該不但沒限制，甚至強化的可能性也有吧XD