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最近日服實裝指令紋章,在版上看到不少人對此感到擔憂,深怕這系統做的不好戰力就要開 始 膨脹。 這時就有一個疑問冒了出來,那梅林“剛出現”的時候大家又是怎麼看? 自己有在版上搜尋一下,好像沒有太多人直接以此作為文章標題,而且自己是台服玩家,不 敢看主線心得怕被爆雷。 我真的想聽聽日服玩家當時的想法,希望大大們能分享你們的看法,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.72.54 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1533099397.A.F0C.html
napkin: 沒啥想法08/01 12:57
d86123: 大家擔憂的是紋章不是斯卡蒂08/01 12:57
md01yo30: 你拿紋章比我覺得比較像的是金狗吧,然後養不起沒差。08/01 12:58
※ 編輯: wowbenny (49.218.72.54), 08/01/2018 12:59:25
disciple2: 梅林就很帥啊08/01 13:03
fman: 版上文章都留著,想看就去爬,伸手問讓人感覺你不是真的想知08/01 13:03
disciple2: 台服的話你可以等七章主線出來玩玩看NPC的,你可能就知08/01 13:03
fman: 道08/01 13:03
謝謝你的提醒。或許我不大會抓關鍵字吧,搜尋很多都找不到相關文章,又怕被雷劇情。 那我第七章通關之後會再找看看。
disciple2: 道當初日版玩家的想法了08/01 13:04
PPTmilktea: 一開始強到大家以為他只會出現在援助NPC 不會進卡池08/01 13:04
karta273745: 梅林那時有給3技嗎?08/01 13:06
MaribelHearn: 有 英雄做成啊08/01 13:07
forsakesheep: npc太強,正式出場時還弱化08/01 13:08
※ 編輯: wowbenny (49.218.72.54), 08/01/2018 13:08:07
fate201: 玩家的梅林被nerf過一小小刀了 08/01 13:08
karta273745: 我只記得那個寶具比玩家版誇張很多 08/01 13:08
PPTmilktea: NPC版放寶具直接先回血再加自回 加上當時有場地BUFF 08/01 13:09
carllace: 7章後面那個梅林強到逆天好嗎08/01 13:09
※ 編輯: wowbenny (49.218.72.54), 08/01/2018 13:09:43
PPTmilktea: 老實說梅林真的算第一次通膨 但後續角色平衡有掌控好 08/01 13:10
karta273745: 現在玩家梅林有哪招的話,死亡率基本上會掉到零吧 08/01 13:10
knight60615: 七章梅林不誇張 沒有孔明的我第一次感受到原來這遊戲 08/01 13:12
knight60615: 不需要後排 真的只要前排就能結束遊戲 那一個被真正 08/01 13:13
knight60615: 治癒(HP意味)的感覺 08/01 13:13
gugucaca: 紋章系統是第二次通膨阿,這遊戲再繼續通膨就會崩了 08/01 13:14
shauhon: 梅林頂多ㄧ個人而已,現在這是ㄧ整套系統 08/01 13:15
karta273745: 可是目前能獲得的紋章廢成那樣,通膨? 08/01 13:16
Yanrei: 我只覺得搞了一個這麼大排場的系統,然後可能690%的人都 08/01 13:18
Yanrei: 捨不得裝,好像有點好笑 08/01 13:18
Yanrei: 90% XD 08/01 13:18
marchcharlie: 感覺也還沒把所有新系統的東西放出來 覺得先觀望 08/01 13:19
timlin0718: 有無通膨還得看四五星紋章出來後數值如何 08/01 13:20
Rammywife487: 賴光黑狗那波也有人質疑過啦xd 08/01 13:21
charlietk3: 只有一個人突破天花板算通膨嗎… 08/01 13:21
disciple2: 說你通膨就通膨 08/01 13:22
sss77789: 這系統大家都能用啊...要怕什麼? 08/01 13:22
blaz: 現在怕的是以後有稀有紋章要課~金~吧 08/01 13:24
e2167471: 梅林就是系統 08/01 13:24
ChengYan0611: 有新東西一定要先喊一波通膨,反正最後不通膨也沒 08/01 13:24
ChengYan0611: 損失 08/01 13:24
blaz: 如果都活動換就沒差了 08/01 13:24
blaz: 雖然課金也沒差,大腿給抱就好 08/01 13:25
karta273745: 現在也沒有關卡是一定要梅林才能通過的,我覺得整體 08/01 13:25
karta273745: 來講沒通膨吧? 08/01 13:25
sss77789: 那奇怪了明梅不用抽嗎??不怕沒抽到的會被抽到的屌打?? 08/01 13:25
sss77789: 現在還多個術師匠呢 08/01 13:25
e2167471: 目前看到的紋章強度很ok吧 沒誇張到需要改變玩法 08/01 13:26
e2167471: 就像吃聖杯也只有低星有感而已 08/01 13:26
ballby: 梅林其實剛出大家都沒啥特別意識 08/01 13:27
sss77789: 重點是你們在刻印系統上的疑慮擺到那些破格角上完全通用 08/01 13:28
ballby: 後來才發現梅林IMBA 08/01 13:29
e2167471: 那時kid倒是已經放話那是六星角了 08/01 13:29
Satoman: 剛剛開了好友欄統計一下,不到三個人有裝www 08/01 13:29
karta273745: 拆下來那麼貴,誰敢裝啊 08/01 13:30
sss77789: 現在這個當下完全無影響+未來狀況未知的反而怕成這樣 08/01 13:30
Yanrei: 梅林當時大家是覺得實裝一定會大砍 08/01 13:31
Yanrei: 所以不太在意,沒想到幾乎沒砍就上了XD 08/01 13:31
loc0214: 真的崩了也只是從20分剩10分,都是不及格R 08/01 13:32
kducky: 日版當初出梅林意識到強度的人不多 08/01 13:32
kducky: 比較多是因為櫻井抽 08/01 13:32
SpiceKey: 梅林光看三個技能就感覺爆幹強了吧...... 08/01 13:34
mark82824: 是說也沒不少人吧 不是只有幾個在喊要通膨了 其他人 08/01 13:34
mark82824: 還在觀望吧XD 08/01 13:34
elong: 日本當初沒意識到強度? 這好笑... 08/01 13:34
dckic: 梅林自成一個系統 08/01 13:35
ithil1: 當時真的沒意識到梅林多麼強啊 08/01 13:35
disciple2: 我是看到梅林好帥,長的和芙芙一樣可愛才抽的(゚∀。) 08/01 13:36
sss77789: 就算只說孔明好了,沒孔明跟沒刻印用哪個比較怕??? 08/01 13:37
mealoop: 看到英雄做成我就覺得這靠杯惹 08/01 13:37
iovoecu: 現在三個技能都拔掉一部分還是強到歪頭阿== 08/01 13:37
lemon9483: Fgo又不是pvp遊戲,沒對戰沒排名,只要有點練度,也沒 08/01 13:38
lemon9483: 什麼關卡是要特定從者或大課長才過得去的關卡,應該沒 08/01 13:38
lemon9483: 什麼影響吧? 08/01 13:38
aiotsuka111: 當初因為梅林的強度才入坑的 有梅林一路切菜到魔神王 08/01 13:38
mealoop: 寶具疊上去和技能無敵是後來才發覺有多機掰 08/01 13:38
sss77789: 當下一看就是技能寶具被動全做壞 08/01 13:39
mealoop: 就跟雷帝一樣先喊通膨然後沒什麼人抽 沒事ㄦ 08/01 13:39
sss77789: 每個技能都是兩個一般技能加起來,也沒砍CD 08/01 13:40
karta273745: 還真沒看過有人掛雷帝 08/01 13:40
cat05joy: 這次的傷害挑戰賽怕以後會變排名戰 08/01 13:41
mealoop: 如果沒英雄作成 那只是個無恥魯洨角 08/01 13:41
andy0481: 傷害挑戰賽連張呼符都不敢給 怕三小排名戰 08/01 13:41
carllace: 第六章難度上去後就一直抱著梅林大腿不放了 08/01 13:41
andy0481: 說真的三星狗也才補200 四星了不起300 五星根本未知 08/01 13:42
j9145: 四星狗其實就戰過一次通膨,結果還不是沒有影響。 08/01 13:42
mealoop: 傷害關連個呼符綠方都不敢放 目前不用想太多 08/01 13:42
andy0481: 狗出到今天也沒五星狗 刻印才剛出就在預測五星刻印通膨? 08/01 13:42
qqq3892005: 不管喇說你通膨就通膨 哈哈 08/01 13:43
mealoop: 我已經不知道是真的通膨還是得了不喊通膨會死的病惹 08/01 13:44
rimi7609: 看到再討論通膨,可fgo只要不實裝排名也沒PVP 通膨就比 08/01 13:45
rimi7609: 有的關比較好打而已,換方式也是可以過 通膨很嚴重嗎?? 08/01 13:46
mark82824: 反正先喊先贏 真的被猜中就可以當先知出來講一輩子了 08/01 13:46
sss77789: 我只覺得怕的標準超奇怪,影響遊戲體驗的強角要用抽的可 08/01 13:47
sss77789: 是現在進行式,就沒人喊怕 08/01 13:47
andy0481: 其實就算有排名賽 也一定是PK周回速度 高傷排名賽現在早 08/01 13:47
andy0481: 就屌輸課長了 也沒什麼好怕的 08/01 13:47
sss77789: 然後幻想這個系統課金限定怕到不行 08/01 13:47
andy0481: 周回速度其實也早就屌輸3張突滿寶石翁課長了 怕什麼 08/01 13:48
qqq3892005: 喔 可能是因為強卡歐一把就能拿來曬中課了,刻印一看 08/01 13:49
qqq3892005: 就知道對無輕中課沒影響,所以恐慌一下。 08/01 13:49
qqq3892005: 不管喇我肝不贏重課遊戲就要倒了(然後重課是怎麼玩遊 08/01 13:50
qqq3892005: 戲的也都是自己空想 08/01 13:50
j9145: 講實際點啦,五星刻印給得加成了不起就一張滿等禮裝 08/01 13:51
juju6326: 我是覺得等出事再來擔憂就好 08/01 13:51
juju6326: 實裝聖晶石那時也有一堆陰謀論說未來福利會變少 08/01 13:51
juju6326: 結果只是個送石增加黏著度手段 08/01 13:51
j9145: 有關卡會因為你禮裝沒吃滿等就卡關的嗎? 08/01 13:52
juju6326: 梅林實裝確實有人喊著大通膨時代來臨] 08/01 13:52
juju6326: 結果是SUP變多、關卡血量變多而已 08/01 13:52
juju6326: 只要關卡大部分都沒難度這個原則還在,通膨就通膨吧 08/01 13:53
darkmyself: 台板有未來視 也有人恐慌啊(笑 08/01 13:55
sss77789: 真正怕的是(不課金)跟不上環境,通膨只是個現象而已 08/01 13:55
andy0481: 梅林寶一回1000→寶五回2000 等到刻印強度超越這1000再 08/01 13:56
andy0481: 說 何況梅林是群補每回合多3000 刻印一張還要三回合一次 08/01 13:56
j9145: 梅林、武藏是有吵一陣子,結果傻B出來大家就安心了。 08/01 13:56
andy0481: 也就是刻印一張砍下去補3000 才比的上寶五寶一梅林差距 08/01 13:56
rimi7609: 可我的問題是 又沒PVP也沒組隊副本,怎樣算跟不上環境? 08/01 13:58
andy0481: 更別說我這種梅林寶0 我期待刻印能通膨到能贏寶一梅林XD 08/01 13:59
b79205: 紋章系統只會讓強的更強而已 08/01 13:59
rimi7609: 關卡打贏沒有超強角就借就換配置,不能附能力就打慢點? 08/01 13:59
sss77789: 問那些怕的人啊...他們會怕這個系統的話理論上現在就水 08/01 13:59
blaz: 可能裝了以後農比較快啊,老闆有沒有寶具演出加速紋章 (x 08/01 13:59
sss77789: 深火熱了 08/01 13:59
b79205: 梅林當初NPC就覺得很噁心了 08/01 13:59
charlietk3: 唯一可能跟不上環境的是玩家腦子 08/01 13:59
qqq3892005: 就有人想像以後關卡會變得難到無課不課金抽刻印玩不 08/01 13:59
qqq3892005: 下去吧 08/01 13:59
andy0481: 寶五系統也是讓強的更強阿XD 還要靠大量石抽才能達成喔 08/01 13:59
aduijjr: 現在關卡再難也是三令咒@@ 08/01 14:00
andy0481: 阿今天在做還不是一堆寶一寶零的在玩 有退坑嗎XD 08/01 14:00
aduijjr: 出skip紋章就課爆 08/01 14:00
juju6326: 如果不課金抽角色很難過or根本沒辦法過關,就是問題了 08/01 14:00
charlietk3: 這遊戲又不是龍珠那種直接比力氣的到底在恐慌什麼我也 08/01 14:00
charlietk3: 不懂 08/01 14:00
qqq3892005: 真的不知道在恐慌什麼XD 寶具可以抽到寶5,關卡有難 08/01 14:01
qqq3892005: 到要寶5技30百等2000狗才能打贏嗎 08/01 14:01
dddc: 嗎的抽不到就棄坑 抽到了耶 珍香 08/01 14:01
juju6326: 目前看來只是陰謀論自己嚇自己 08/01 14:01
qqq3892005: 這機制要怕也是怕別的XD(比如說瓜分轉蛋機率) 08/01 14:03
Vorukrus: 三年了種火也沒五星 我猜刻印最多就三星活動送吧XD 08/01 14:03
Justapig: 原來武藏有強到會讓人覺得強度崩壞那種噢 08/01 14:06
killeryuan: 因為五星種火一張10萬exp 極大浪費會炎上(x) 08/01 14:07
danielqwop: 四星活動限定角色專用刻印 08/01 14:08
killeryuan: 五星刻印一星角專用 完美解決通膨問題 08/01 14:10
blaz: 比起通膨還是什麼的,刻印的本本應該會先滿出來 (拖 08/01 14:10
JasonTea: 當初看到梅林2技我整個傻眼,技能可以做到寶具的事 08/01 14:11
killeryuan: 可是大英雄可以做到御主的事 08/01 14:13
disciple2: 武藏強度崩壞?(不解 08/01 14:14
mark82824: 我只知道當初梅林一出來 南丁哭倒在地上 08/01 14:14
qqq3892005: 我覺得這次傷害大賽就是個好例子耶 看到別人打出比自 08/01 14:15
qqq3892005: 己高幾百萬的傷害,恐慌了嗎? 08/01 14:15
a6021314: 不管怎樣先喊個通膨,有就先知、沒有就裝死 08/01 14:15
ckm0089: 那個傷害打出來後能幹麻嗎XD 08/01 14:16
qqq3892005: 不管喇別人傷害怎麼能高這麼多 通膨了要島了 08/01 14:17
Flyroach: 刻印可以出一些特效類的呀,還是沒技術做呀 08/01 14:20
Flyroach: 比方五星玉藻聲刻印,裝備後每一個hit會發出咪空聲 08/01 14:20
seansoar: 武藏當時有個影片 好像是搭狐嫁 一張A卡np就從0到300 08/01 14:20
andy0481: 無課組跟上面兩組差了一個位數 結果先恐慌沒人用的刻印 08/01 14:21
Flyroach: 裝在傑克綠卡上會變成「咪咪咪咪咪空」 08/01 14:21
Flyroach: 這感覺一定會有人想課,但又不會影響平衡還能炫耀 08/01 14:21
andy0481: 刻印有辦法讓無課組也多一位數再來恐慌吧.. 08/01 14:21
Flyroach: 然後御主被咪空聲洗腦到受不了還會主動想把它拔掉 08/01 14:21
sss77789: 我沒孔明只能用令咒開寶具呢,好恐慌喔 08/01 14:23
dddc: 姆咪咪咪咪咪應該比較多人會買單吧 08/01 14:27
windfeather: 五星刻印:UMU聲、咪空聲、女梅林聲、Arthurrrrrr聲 08/01 14:27
tanpsy: 老實說吧 真沒通膨 後來就不會出現break了 08/01 14:27
windfeather: AUO笑聲、拉二笑聲、鹽菇王笑聲 08/01 14:27
dddc: break應該是怕MASTER的令咒沒甚麼再用才出來的吧(? 08/01 14:28
shane24156: 梅林後面平衡做好?是產廢做好吧 08/01 14:29
shane24156: 而且現在都在億來億去的傷害 紋章通膨我也是笑笑 08/01 14:30
Flyroach: 其實我本來想到的是配音禮裝,主要是上次帝都的那個特殊 08/01 14:31
Flyroach: 語音的信長... 08/01 14:32
Flyroach: 如果出NP+50,然後裝備後不管任何角色,配音都會變特殊 08/01 14:32
Flyroach: 的某個人的配音,感覺也會被課爆呀www 08/01 14:32
Flyroach: 比方裝備了諏訪部nobu配音禮裝的酒吞,開寶具時變成紅A 08/01 14:34
Flyroach: 聲一直nobunobunobu... 08/01 14:34
Flyroach: 所以這刻印除非是為了應對確定未來會有更難的關卡,必須 08/01 14:35
Flyroach: 得強化我方戰力之外的因素的話,出這種不會比較賺嗎? 08/01 14:35
foxtails: 本尊補血+回血,難怪被改掉 08/01 14:39
elong: 當初梅林NPC就一堆覺得這太強了 不會給玩家抽 08/01 14:39
elong: 怎麼現在會有人反而說當初沒什麼人覺得梅林很強.. 08/01 14:40
qqq3892005: 沒說錯啦 當初是NPC梅林很強→突襲卡池之後發現寶具 08/01 14:42
qqq3892005: 被砍,然後就「有群人」大聲嚷嚷說砍殘呢。不知道哪 08/01 14:42
qqq3892005: 派的人比較多啦,不過喊砍殘的人喊得很大聲 08/01 14:42
sss77789: 我以為會給抽但是大砍,結果只砍那點... 08/01 14:45
mealoop: 我還以為英雄作成會被砍勒 08/01 14:45
j9145: 梅林之後出武藏,會讓人有種該不會以後都是這強度吧的錯覺 08/01 14:47
j9145: 結果傻B又讓大家體會到熟悉的鹽川式平衡。 08/01 14:48
lkk0752: 沒有,一堆都是在腦補自己嚇自己的 08/01 14:49
ckm0089: 武藏也沒到很OP吧? 08/01 14:51
windfeather: 在當時足夠扯了,有點類似山翁一樣,特化方向不同 08/01 14:52
windfeather: 現在全遊戲唯一的HITS增加效果也在她身上 08/01 14:53
windfeather: 一次打個半條、一條NP欄也不是罕見的事 08/01 14:53
deathslipkno: 可是主線難度還有高難也會通膨啊,梅林以來玩家的 08/01 14:53
deathslipkno: 天花板一直沒有往上升 08/01 14:54
FungiCharlie: 不過風向網嫁王評分反而比武藏高 08/01 14:54
da242570: 我是覺得梅林算是通膨過了 關卡方面 活動週回關卡好友不 08/01 14:54
da242570: 選梅林基本不能穩週回 對不喜歡G8人的實在是很希望這新 08/01 14:54
da242570: 系統能一改風氣 08/01 14:54
Yanrei: 嫁王後來寶解 08/01 14:54
sss77789: 段數加倍+獨立平砍增傷都沒別人有 08/01 14:55
omegazero: 以前有過恐慌的…應該是sup從一人改成全職階,有人在 08/01 14:55
omegazero: 恐慌會被課長刪大腿啦逼玩家課金啦,最後也沒啥事,我 08/01 14:55
omegazero: 無課時那幾個限角高寶具課長也沒踢我 08/01 14:55
deathslipkno: 嫁王就找到新體系方向加上寶解啊 08/01 14:55
windfeather: 山翁剛出來,風向網給的分數是五星倒數上來的 08/01 14:55
windfeather: 後來大家都知道了 08/01 14:55
j9145: 嫁王是後來風向網改評價方式,輔助加分很多才往上拉 08/01 14:57
windfeather: 武藏當時的超強機體、自備大量增傷、無敵、無敵貫通 08/01 14:57
dddc: 山翁出了很High 看到技能沒啥人想抽 評分也很低 08/01 14:57
windfeather: 單體紅寶具等等,在沒有BREAK的時候是究極大殺器 08/01 14:57
sss77789: 武藏幾乎只面向高難啊 08/01 14:58
j9145: 山翁也是後來評價才翻轉,一開始吵很大說不該這麼弱 08/01 14:58
deathslipkno: 嫁王超越武藏也是上個月的事情,之前都是持平的 08/01 14:58
windfeather: 我是最初就主張山翁很強的那派,所以對於剛實裝 08/01 14:59
windfeather: 風向網評分超低還有普遍玩家不看好的印象很深 08/01 14:59
deathslipkno: 主要是風向網更注重輔助能力去搭配隊伍 08/01 15:00
oppaidragon: BREAK讓不少火力取向角色在風向網分數變低 08/01 15:00
sss77789: 從頭到尾覺得不弱只是站場能不能發揮很看關卡跟使用方式 08/01 15:00
charlietk3: 此一時也彼一時也,山翁在出現適合他的關卡前被評價 08/01 15:00
charlietk3: 那樣無可厚非 08/01 15:00
sss77789: 就像天草那樣 08/01 15:00
charlietk3: 不錯 08/01 15:01
windfeather: 對了。武藏我還漏提了自解弱體和解敵方強化狀態 08/01 15:01
FungiCharlie: 武藏在高難度很可靠,寶具附帶強化解除也很好用 08/01 15:01
shane24156: 果然有先知出來吹 08/01 15:01
mealoop: 山翁一出我也覺得很強 結果分數那鳥樣 08/01 15:01
windfeather: 真的是只差沒有NP技之外,武藏攻擊面特化到極點 08/01 15:01
sss77789: 風向網之所以為風向網 08/01 15:02
disciple2: 山翁是帥爆 08/01 15:02
mealoop: 但現在想想那時低分也有他的道理 08/01 15:02
sss77789: 當下沒關做球當然開低評囉XD 08/01 15:02
sss77789: 這點也跟天草一模一樣 08/01 15:03
deathslipkno: BREAK出了之後武藏也長時間在大約8分左右的分數, 08/01 15:03
deathslipkno: 後來才掉到7.5和現在7分 08/01 15:03
j9145: 我記得武藏被戰過憑甚麼這種性轉自HIGH角甚麼都有XD 08/01 15:03
windfeather: 所以先不論風向網標準,角色強度評價本來就會隨著 08/01 15:03
apps9661509: 就像以前強化解除這個技能機會用不到,直到高難度開 08/01 15:04
windfeather: 自身強化和關卡生態改變而有所變動。說了這麼多 08/01 15:04
apps9661509: 始上一堆毀天滅地的BUFF後才被拿出來用,不過最終還 08/01 15:04
apps9661509: 是敗在解除無效下 08/01 15:04
windfeather: 主要也是回上面有人覺得武藏當時算超強的原因 08/01 15:04
windfeather: 因為在BREAK系統出來前她真的就是超強 08/01 15:04
FungiCharlie: 謝樓上各位版友分析 08/01 15:05
AkashiNatuko: 這遊戲就算有人強到失衡會影響其他人嗎? 08/01 15:10
andy0481: 別說了 嫁王武藏都預定調降了 一個被豆爸搶輔助定位 08/01 15:12
andy0481: 一個被西格搶B卡劍單體位置 還不說CBA扶了沖田泳裝芙蘭 08/01 15:13
uei1201: 想當年沒有BREAK時期 人人都想要狂金時 08/01 15:14
uei1201: 開場一發 結束 08/01 15:14
deathslipkno: 西格風向網新評價很低,綠卡隊有CBA也還沒發展完全 08/01 15:16
deathslipkno: ,要等二號補全 08/01 15:16
saiberstar: 西哥還壓不下武藏的輸出吧 嫁王也不是只靠技1做輔助 08/01 15:16
Yanrei: 會怕角色出太強也是正常啦,因為有可能製作組後續就會隨 08/01 15:16
Yanrei: 著提升關卡難度,不過這也只是可能而已 08/01 15:16
Flyroach: 主要是關卡會因為那個天花板而起變化,講實話break系統 08/01 15:17
Flyroach: 說跟梅林完全無關我是不相信.. 08/01 15:17
nisiya0625: 西格還撼動不了武藏吧 就玩家有那隻都好 08/01 15:17
oppaidragon: 狂金時還好啦 自備50NP真的很好用 08/01 15:18
andy0481: 主要是獨一性消失了吧 風向往很這點 武藏是之前四五星為 08/01 15:19
apps9661509: 狂金時上次活躍應該是砍柱的時候了 08/01 15:19
andy0481: 一能給梅林扶的劍單體 現在不是了 還有CBA綠卡體系起飛 08/01 15:20
Justapig: 狂金時超好用,雖然知道之後會有break但是也爽一年了而 08/01 15:20
Justapig: 且還有接下來的砍柱,划算 08/01 15:20
FungiCharlie: 金時周回的時候也能砍路上的大怪 08/01 15:20
saiberstar: 西哥目前影響最大的應該是性質相近的羅摩吧wwwww 08/01 15:20
Flyroach: 五星的話是,四星的話。.你是不是忘了羅摩跟劍龍娘 08/01 15:21
Yanrei: 金時就算現在,也是很方便,可以隨手清道中大怪或是拉上 08/01 15:23
Yanrei: 來打個一層break 08/01 15:23
Flyroach: 西哥無法撼動武藏的原因是特異功能太少啦,武藏全身都特 08/01 15:24
Flyroach: 異功能,西哥要打爆擊卻連集星都沒有 08/01 15:24
anhsun: 武藏的獨一性不是一直都在嗎?那個第五勢 08/01 15:25
windfeather: 西格魯特:我有老婆幫我集星 08/01 15:25
deathslipkno: 武藏解狀態無敵無敵貫通B卡提升50%加上開一技一張 08/01 15:26
deathslipkno: 藍卡寶具連發,C哥的微妙技能組要比很難 08/01 15:26
windfeather: 武藏過了一年多,現在看起來還是很扯啦 08/01 15:27
sss77789: 同樣沒集星,眼鏡有爆傷,武藏有1.3倍還3B也沒輸到哪去 08/01 15:27
windfeather: 超強藍卡(當時全遊戲第二,只輸山翁),還有全身 08/01 15:28
windfeather: 搭配得很棒各種技能/寶具效果 08/01 15:28
windfeather: 在攻擊層面的特化大概只缺NP技就稱得上完美了 08/01 15:29
andy0481: 所以說只是獨一性消失阿 強還是強 只是風向網會因為這點 08/01 15:29
andy0481: 預定調降 不過我怎看也不可能調到現在的A以下 08/01 15:29
deathslipkno: 光是無敵解狀態和確保寶具開出來獨一性就很難取代吧 08/01 15:32
deathslipkno: ,高難那麼多奇奇怪怪的debuff和無敵 08/01 15:32
saiberstar: A級角因為B級角的出現所以預計調降變A-角 08/01 15:33
saiberstar: 這感覺不太對吧XD 08/01 15:33
joe199277: 七章出現的支援梅林真的神扯 08/01 15:34
Winter1525: 我比較怕出很強的刻印,放在卡池 然後關卡難度慢慢提 08/01 15:37
Winter1525: 高,最後變成不抽刻印就打的很痛苦.... 08/01 15:37
charlietk3: 刻印影響到這種程度只能說想太多,刻印顯然就是要客製 08/01 15:41
charlietk3: 化,還給你搞成沒有指定刻印打不贏? 08/01 15:41
charlietk3: 本末倒置了吧 08/01 15:42
deathslipkno: 我以為刻印是全新曬卡系統,畢竟這是社交遊戲(X 08/01 15:42
andy0481: 所以就老話阿 梅林放在卡池一年半了 有誰很痛苦了嗎 08/01 15:42
bleach2142: 玩個遊戲一定要這麼悲觀喔 笑了 08/01 15:43
Yanrei: 頂多就是課長專武吧XD 08/01 15:43
Flyroach: 這個悲觀的過程,也是遊戲的醍醐味(驚 08/01 15:43
sss77789: 我比較怕出很強的角色,放在卡池 然後關卡難度慢慢提高 08/01 15:47
sss77789: ,最後變成不抽角色就打的很痛苦.... 08/01 15:47
sss77789: 咦??? 08/01 15:48
deathslipkno: 我比較怕寶十實裝,然後難度越來越提高,變成沒有 08/01 15:50
deathslipkno: 至少寶五就會玩得很痛苦......欸? 08/01 15:50
mashiroro: 這是單機遊戲啊,怕屁怕!(儲值中請稍後 08/01 15:52
oborozuki: 整天幻想關卡難到打不過 是有沒有這麼M 08/01 15:59
mealoop: 看看台版無聊到一直未來視 日版就只剩幻想了 08/01 16:02
hangzer: 倒也不是幻想吧? 梅林之後的高難度關卡就有先打術職傾向 08/01 16:04
hangzer: 所以長期來看關卡的安排上的確還是可能有影響的 08/01 16:05
oborozuki: 先打術職又如何 你有因此卡關嗎 08/01 16:14
qqq3892005: 先打術職不就是讓抽到梅林的人不會那麼爽嗎0.0 08/01 16:15
bleach2142: 先打術職 那你不就更好防? 08/01 16:17
qqq3892005: 因為官方做了針對OP角的防通膨機制 表示真的有通膨了 08/01 16:20
qqq3892005: 怕? 08/01 16:20
hangzer: 所以我說有影響沒錯啊?XD 08/01 16:20
qqq3892005: OP角跟通膨是兩回事 但很多人會搞混 08/01 16:21
nalusiya: 打不過 還有令咒 令咒用完還有石頭(被打頭) 08/01 16:21
hangzer: 但會不會通膨什麼玩家擔心是沒用的 營運想怎麼做就怎麼做 08/01 16:21
Minihil: 在op角之後出幾隻靠愛發電的角色 就會被捧有控制通膨 08/01 16:25
Minihil: 然後難關99%都上op角 哈哈 08/01 16:25
qqq3892005: 噗 08/01 16:25
qqq3892005: 原來是沒用梅林就打不贏的玩家w 08/01 16:26
qqq3892005: 沒抽OO角就打不贏所以只能抽→這叫通膨 08/01 16:29
qqq3892005: 用其他角也能打贏可是OO角可以躺著打→這叫OP角 08/01 16:29
qqq3892005: 到底是怕通膨還是怕自己不夠爽呢w 08/01 16:29
Minihil: 這說法和PAD被說用OO也能過啊 那PAD通膨了沒 08/01 16:33
qqq3892005: 看數字不就知道了嗎 08/01 16:33
Minihil: 老梗714被酸通膨 可是明明一堆隊伍也能過喔 08/01 16:34
qqq3892005: FGO最大傷害有人刷到上億 跟無課差很多啊 所以通膨嗎 08/01 16:34
elong: 那什麼自我流的解釋... 08/01 16:35
qqq3892005: 期待你的高見啊w 08/01 16:35
Minihil: 刷大傷幹嘛? 08/01 16:35
qqq3892005: 在FGO不能幹嘛啊 因為FGO關卡難度就那樣 08/01 16:36
Minihil: 你剛就說沒OO角打不贏才叫通膨啊 08/01 16:36
qqq3892005: 跟佛不佛心沒關係 就只是沒很難而已 08/01 16:36
Minihil: 我回你對通膨的定義 08/01 16:36
qqq3892005: 我對PAD沒很熟啦 不過714之後關卡有因此變難、然後連 08/01 16:38
qqq3892005: 續出一個比一個強的角色嗎? 08/01 16:38
Encoreh: 還以為是那種隨關卡自由調整的靈活系統,難道現在是要玩 08/01 16:38
Encoreh: 家練同隻角色放不同符文,然後看關卡自己換嗎 08/01 16:38
qqq3892005: 還是跟梅林一樣一個714曇花一現 然後就被說通膨了 08/01 16:38
Minihil: 有變難啊 沒主流隊打的比較辛苦 08/01 16:39
qqq3892005: 還有所謂的用OO也能過 那個OO是714剛出時就長那樣? 08/01 16:40
qqq3892005: 還是後來有調整會終解之類的? 08/01 16:40
kemnkeny: 變難最明顯就聖誕阿提拉那次啊,明明是周回關卡敵人卻硬 08/01 16:41
kemnkeny: 得跟銅牆鐵壁沒兩樣 08/01 16:41
Minihil: 到現在還是非主流都能過 但比較辛苦 08/01 16:41
mealoop: Pad有變難啊 角色也一個比一個強 問題是 人家好抽啊 08/01 16:41
mealoop: 今天fgo還是阿哩不打抓個腿就能過的 pad周回有難度的報酬 08/01 16:43
mealoop: 又很穩定 08/01 16:43
Minihil: 扯遠了 我覺得通膨不能看能不能過啊 08/01 16:43
anhsun: 咩提拉那次有要先通關第幾章嗎?有的話難度有差有可能 08/01 16:44
qqq3892005: 那我再確定一下 PAD的關是像挑戰關一樣刷一次看打不 08/01 16:45
qqq3892005: 打得贏?還是像FGO刷素材一樣要刷好幾次? 08/01 16:45
Fino5566: 挑戰關跟fgo挑戰關一樣 一次 08/01 16:46
Minihil: 比現有角色明顯強一檔次 當下標準就通膨了 08/01 16:46
Fino5566: 關卡難度跟煩人度節節高升 然後寵也一直出反制技能 08/01 16:46
safy: 通膨不是看關卡難度嗎... 08/01 16:47
Minihil: 有沒有梅林的隊伍強度 不是差很多嗎 這樣還不通膨 08/01 16:47
Fino5566: 我大傷 我無視你的大傷 我屬吸 我無視你的屬吸 08/01 16:47
mealoop: 挑戰關月任也是能重複打喇 好像也會掉東西? 忘了 08/01 16:47
Fino5566: 起手梅林 主線全跑完也不知道什麼叫難 08/01 16:48
Fino5566: 沒梅林 搞不好要投石問路 08/01 16:49
safy: 到梅林後就沒通膨了啊...XD 08/01 16:49
Fino5566: 月任可以啊 但掉落物沒什麼意義 08/01 16:49
safy: 好友系統不就讓人人都有梅林了。 08/01 16:49
Fino5566: 梅林之後沒有一個人比梅林強啊 08/01 16:49
kemnkeny: 腳色沒膨脹但關卡膨脹了啊... 08/01 16:49
Fino5566: 好友抓梅林等於要自備打手 08/01 16:50
safy: 只是沒有雙梅林的人很多 08/01 16:50
blacktea5566: 實際上有什麼關卡是沒梅林過不了的嗎? 學妹白貞表示 08/01 16:50
safy: 有梅林你要打100多還是1000多T都能通關有差嗎... 08/01 16:51
kemnkeny: 這遊戲87%戰鬥都在周回刷素材,沒孔梅一樣能過,但要打 08/01 16:51
qqq3892005: 我補充一下我對FGO通膨的看法:挑戰關尚未難到非梅林 08/01 16:51
qqq3892005: 才能過,甚至很多是剋明梅的;週回關確實有段期間通 08/01 16:51
qqq3892005: 膨了(17泳裝~聖誕),但是因為需要刷的場次還好(很多 08/01 16:51
qqq3892005: 人都是自回體農完),所以3回殺跟7回殺的影響沒那麼大 08/01 16:51
qqq3892005: (雖然真的很討厭) 08/01 16:51
kemnkeny: 9回合,有孔梅只要打3-5回合,你抽不抽? 08/01 16:52
qqq3892005: 抽 08/01 16:52
athinatsai: 看通膨定義吧,個人是覺得通膨要到某貓或某C那樣古代 08/01 16:52
athinatsai: 角色跟現代角色有難以彌補的明顯斷層,至於fgo還沒到 08/01 16:52
athinatsai: 這程度,齊格魯德也不一定比沖田強吧 08/01 16:52
qqq3892005: 但是週回的話孔明的影響甚至比梅林更大 08/01 16:52
Fino5566: 真的就有人1跟15打通了 只養一隻學妹 一隻梅林 08/01 16:53
blacktea5566: 實際上要像大佬一樣3T周回 還要自己準備各式輸出手 08/01 16:54
Fino5566: 周回也沒在做 遊戲意義就只有看劇情 08/01 16:54
kemnkeny: 梅林應付敵人膨脹的血量,尾波來個20萬血只有孔明打不動 08/01 16:54
blacktea5566: 禮裝更難沒有寶石翁甚至需要滿突的 08/01 16:54
qqq3892005: 我的意思是 我有梅林 可是面對17聖誕的肥怪我還是沒 08/01 16:54
qqq3892005: 辦法一個光砲炸死。也許寶5光砲有辦法,可是這就不只 08/01 16:54
qqq3892005: 是一個梅林的問題了 08/01 16:54
safy: 這時代不是都WCBA模式了嗎 08/01 16:55
blacktea5566: 有孔梅會讓遊戲變得簡單 但不至於到通膨的問題吧 08/01 16:55
athinatsai: 梅林那個與其說通膨不如說平衡性差……(不過我已經有 08/01 16:55
athinatsai: 好久完全沒用孔明跟梅林刷活動周回就是了) 08/01 16:55
blacktea5566: 能拉開差距的關鍵還是在高練度和重課 08/01 16:55
colinslik: 梅林拔掉那招無敵 會降到C狐等級嗎? 08/01 16:56
qqq3892005: 差最多的其實可能是刷箱。上百果吃下去,3回殺跟7回 08/01 16:56
qqq3892005: 殺差距超大 08/01 16:56
juju6326: PAD實裝714後真的是大通膨,主流隊伍倍率一路往上衝 08/01 16:57
endlesschaos: 不會 頂多掉到孔明等級 08/01 16:57
juju6326: 我剛好是那時退坑的,過一陣子回味老隊伍全都產廢了 08/01 16:57
andy0481: 周回明明更吃關卡職業配置+禮裝+寶具等級 08/01 16:58
qqq3892005: 可是刷箱又會很微妙的配上免費活動禮裝增加掉落、而 08/01 16:58
qqq3892005: 且人權更大的是寶石翁跟孔明這些老東西。但就給予NP 08/01 16:58
qqq3892005: 來講3周年的現在才給了第2個50NP的CBA 08/01 16:58
kemnkeny: 聖誕阿提拉那次"周回關卡"尾王高達40萬,膨脹最大的一次 08/01 16:59
Fino5566: 同意 fgo的關卡都是打得快打得慢的差別 08/01 16:59
safy: 所以過去還要理裝 現在WCBA就能無腦週回這才是通膨嗎? 08/01 17:00
qqq3892005: 就是因為週回時孔明跟寶石翁>梅林(當然有梅林更好, 08/01 17:01
qqq3892005: 但只能挑一個時我挑孔明),才會給我感覺沒通膨 08/01 17:01
kemnkeny: 40萬血根本就要玩家綁梅林來周回... 08/01 17:01
karta273745: 無腦周回?滿凸寶石翁是不是禮裝 08/01 17:01
karta273745: 那次的最佳解是用狂傻去砍 08/01 17:02
kemnkeny: 但我相信是因為那次梅林是加成角,所以營運惡意把血量大 08/01 17:02
kemnkeny: 膨脹,變得超難周回 08/01 17:02
mealoop: 只是單純限定七章通關吧? 08/01 17:05
safy: 也要看你梅林配誰吧。 08/01 17:05
qwe2142: 是對"未知"的恐懼 08/01 17:06
karta273745: 那關最佳解就2個,伊斯塔用爆擊收,狂傻用特攻去砍 08/01 17:07
kemnkeny: 同樣有限定通關的CCC活動尾王血量就沒那麼高啊... 08/01 17:07
Minihil: 現在要3T寶1越來越不夠用了 寶解還這麽慢 08/01 17:08
kemnkeny: 咩提拉除了尾王40萬,道中也給你14萬血的雜魚,惡意滿滿 08/01 17:08
da242570: 就是因為週回關卡為了對應梅林血量越來越高 讓我越來越 08/01 17:09
da242570: 討厭梅林…不過最近換成瞄術職或梅林打 血量沒以前那麼 08/01 17:09
da242570: 高 覺得很舒服 08/01 17:09
Minihil: 換非op術職不舒服 08/01 17:10
qqq3892005: 血量問題比起通膨騙你抽梅林 我更相信是因為「FGO不 08/01 17:12
qqq3892005: 是效率遊戲」 故意噁心你== 08/01 17:12
safy: 增加農的時間=通膨 08/01 17:15
Minihil: 池復刻了 想寶解順刷3T? 嗯 你懂了吧 08/01 17:20
poz93: 當時搶魔神柱都來不及了 08/01 17:22
ap9xxx: 記得蠻多有意識到梅林 但不是全部 結果後來打各路關完全變 08/01 17:53
ap9xxx: 簡單mode門票之後 已經沒人會懷疑梅林是不是最頂級OP角了 08/01 17:54
j9145: ㄧ隻梅林打得不順,那你有試過兩隻梅林嗎? 08/01 18:27
DarkFantasia: 去年聖誕節真的血量超誇張……再和復刻的空境一比 08/01 18:30
DarkFantasia: 更是令人流淚…… 08/01 18:30
danielqwop: 別說空境,連同樣終章限定的帝都也沒那麼嘔心 08/01 18:35
andy0481: 所以說就只是單純噁心人而已... 08/01 18:39
milk830122: 單機遊戲在怕啥 又沒排名系統之類的 08/01 19:17
chuegou: 我。我...才不怕呢!我只是不想打洞而已! 08/01 19:19
milk830122: 梅林猛的不是一隻 是兩隻梅林 B卡角直接突破天際 08/01 19:21
kaori9993: 你連老婆的洞都不想打(ry 08/01 19:24
Minihil: 把空境的劍式拿來刷關 也會想流淚 棉被王算什麼 08/01 19:30
starmiau: 當年是看臉抽的+1 根本沒意識到梅林強到爆 08/01 19:34
yumie98: 沒孔梅也是一路打過來玩得很開心啊XD(不追求效率休閒玩家 08/01 20:06
endlesschaos: 我當初在梅林還是NPC的時候就有說這遊戲之後會分成 08/01 20:23
endlesschaos: 有梅林派和沒梅林派了啊 哪有沒擔心......好啦 08/01 20:23
endlesschaos: 當我生性比較膽小課以吧 08/01 20:24
carllace: 沒孔梅…用別人的也可以用的很開心 08/01 21:43
pttyu: 當初只覺得強但沒意識到很扯+沒有未來視 不敢梭哈 沒想到.. 08/01 22:18
Diaw01: 遇到要BKR好幾次的 不帶梅林幾乎沒辦法打 08/01 22:23
banana1: 沒明梅+1,其實沒大家講得那麼困難 08/02 00:01
asteea: 梅林出來時孔明已經強化 然後基德當時好幾篇在推梅林了 08/02 00:29
asteea: 真的要說 反而是那時候連環出人氣角 榨乾全部人石頭 08/02 00:30
max2604: 還是建立在不用這隻角色就過不了吧? 08/02 12:24
max2604: 系統只要不要又需要課金抽,然後不用高星數就過不了應該 08/02 12:25
max2604: 就沒這問題 08/02 12:25
Kage030: 我記得當時我覺得他好帥喔好想要喔 08/02 13:03
Kage030: 可是太強了感覺不會出 XDDDDDD 08/02 13:04
Valter: 後來的山翁要出時也有人擔心不會照搬啊 他的被動太特別了 08/02 13:23
deserk: 抽出來就沒擔憂了 08/03 15:07
sqetvjj5202: 最近回鍋神魔就覺得FGO平衡做得很好,不像某狗塔讓 08/05 05:00
sqetvjj5202: 之前的89%卡片都變廢卡 08/05 05:00