Re: [日GO][閒聊] 白阿貞相關

[TED781120 (蒼夜歌)]

https://i.imgur.com/GeJuE6r.png
泳裝貞NP率0.68（泳裝莫0.71），
而且AQ比1:2，加上自充多10、CD少1，
如果不是寶具少1Hit這NP率絕不會比較差……

然後在自身技滿裝萬聖小惡魔配合210霍恩海姆跟3技滿狐狸下（合計100A放70NP率），
寶具一發未Overkill是83NP，打在Caster上是99.9（直接進位100），
再
配合得宜下三連發並不是多大問題，
我不太懂這NP能力差在哪？雖然寶具一發NP獲取是泳裝莫高沒錯，
但泳裝貞傷害幾乎高泳裝莫50%，打非Caster有Overkill的機率會比較高……


當然跟泳裝莫寶具傷害是Rider之末一樣，
泳裝貞在5★Archer只贏天賦弱智狀態無特攻特斯拉。

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http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg

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推 endlesschaos: 因為寶具連發太過OP  只好在白質上動手腳手動平衡
→ TED781120: 白值就是5★Archer最低沒錯。
推 windfeather: 技能組很強、寶具也不錯，還有誠意超高的雙模組
→ windfeather: 真的就只輸在A卡性能偏低和ATK太低而已
→ Flyroach: 等下你這門檻也太高了吧，滿破萬聖小惡魔可能比滿破黑杯
→ Flyroach: 還少..
推 dokutenshi: 活動想抽PU的五星禮裝根本惡夢....台版萬聖復刻時我也
推 Rammywife487: 差在他是自沖怪物多的弓職w 如果是其他職就好了
→ dokutenshi: 想說抽張萬聖小惡魔來用就好 怎麼抽就是不出
推 alex0929: ATK她在秤職就是這樣了....
→ dokutenshi: 抽到懷疑那個PU率根本是寫好看的 等它歪出來還差不多
→ TED781120: A卡也沒有低多少吧，小惡魔沒滿破啊，20%+霍恩海姆50%
→ TED781120: 。
推 windfeather: 不過弓貞的善之魔女、含寶具3藍卡、次數型無敵等等
→ windfeather: 讓她在五星弓裡也沒有同類型的直接衝突，所以算還好
→ TED781120: 而且滿破小惡魔NP率就是美遊那程度。
→ Flyroach: 喔，是自身技滿，裝萬聖小惡魔，我以為是滿裝萬聖小惡魔
→ windfeather: 只是也屬於需要手動寶解的那種
推 charlietk3: 如果她是綠寶具綠色放..
→ TED781120: 用這次活動的滿破北齋也只是變82.3差不到1。
→ Flyroach: 我之前看雙狐+泳莫，十二連發，衝到對方車輪戰已經輪到
→ windfeather: 綠寶具綠魔放還有騎乘EX的殺肉丸，看看她的寶具
→ windfeather: 回收率有多慘吧
→ TED781120: 如果嫌小惡魔跟美遊不好拿，用北齋也可。
→ Flyroach: 站不滿三人後，運轉才停，看泳貞之後類似關卡能不能有這
→ Flyroach: 這樣的效果再評斷好了
→ windfeather: 不過除此之外，平砍起來手感不錯，打星也多
推 UzInSec: 小惡魔優點 不用滿破就50NP 比蒼玉平民
推 xephon: 全體寶具且未來應該不會寶解，還是需要抽到寶2
→ xephon: 只是現在大家看到二池這麼吸引人，會拼寶2嗎?
→ becow01: 2張A卡的從者比較  https://i.imgur.com/Pd09RPP.jpg
→ TED781120: 在同條件下泳裝莫是直接滿100，如果都沒有Ooverkill，
→ TED781120: 泳裝貞做不到一樣的連發。
→ TED781120: 靠自充多10加上CD少1，常規戰應該比較好用。
→ ghghfftjack: 泳莫的連發一般來說是打術才會有連發狀態
推 UzInSec: 不過滿破小惡魔60NP剛好配白貞+40. 但土豪限定.
→ ghghfftjack: 泳裝貞你不會拿他來打術 更不用說寶具回的比較少了
→ ghghfftjack: 此外要連發的條件 基本上雙狐或是1狐1嫁大概必備了
→ ghghfftjack: 再者  np率跟寶具hit雖然並不是很差 但是平A很差
→ dolphintail: 打混職車輪還是派閃閃出動，周回也是閃閃泛用
→ dolphintail: 弓職有大英雄直接處理1T的情況下連續需求好像也
→ Flyroach: 其實她很微妙的點是她技能組其實更像高難用的..無敵兩次
→ TED781120: 泳裝貞可以打Caster啊，QP門可以通殺。
→ Flyroach: 跟給星在速刷上沒什麼用，泳莫系統在速刷上要的是「穩」
推 windfeather: 還有一個好處是生存力很高，超高血量+技1次數無敵
→ l6321899: 看有沒有關卡而已，泳莫也是靠尼祿季衝出來的啊
→ ghghfftjack: 可以啊 打QP門而已啊XD 浪費耶XD
→ ghghfftjack: 還要配個狐嫁給他XD
→ Flyroach: 她只要一回沒能衝到浪，可能速度就不如其他剋職光砲..
→ windfeather: 只能說別過度期待傷害面與寶具連發就好
→ TED781120: 100%A放下傷害下限33383，比門關第三段最後一只高多了
→ TED781120: 。
→ Flyroach: 泳貞如果無法拼到三回穩放寶具的話，還是別想像泳莫這樣
→ Flyroach: 處理比較好
→ ghghfftjack: 泳貞最大的期待其實就是2連放 3連別想了
→ TED781120: 打Caster因為有20%NP提升，都打三只下連四發是沒問題
→ TED781120: 的。
→ ghghfftjack: 不然你隊形一定會亂掉
→ TED781120: 實際上算起來就是可以連四發為何要當她兩發XD。
→ Flyroach: 不知道未來有沒有關卡是藍卡光砲的作球關，不然她生在弓
推 xephon: 可以打第六章的肅正騎士啊(X
→ ghghfftjack: 如果是要打Caster 說實話我直接上騎職就好了
→ ghghfftjack: 不用那麼搞剛
→ Flyroach: 職最嚴重的是大部份五星光砲有人扶都能穩二連發↑並火力
→ TED781120: 標準配置泳裝貞→霍恩海姆→狐狸→孔明都一樣，怎麼亂
→ TED781120: ？
→ Flyroach: 壓制，她如果也是二連發就沒啥優勢..
推 charlietk3: 三連其實沒什麼障礙，只是要投拐資源到這種程度我就
→ charlietk3: 覺得弊大於利了
→ dolphintail: 嗯呀除非做球給藍卡隊不然周回其他紅卡弓配隊友都夠
→ dolphintail: 了，不然也有最近的無腦伯爵隊
→ TED781120: 都有人拿霍恩海姆去清門關了XD。
→ l6321899: 大家對泳貞的價值不都放在未來能跟泳莫有關卡讓她玩嗎XD
→ TED781120: 不是二連是四連啊。
推 windfeather: 是說就算寶具連發不及小莫，但一個騎職、一個弓職
→ TED781120: 上面就講了打三個Caster是99.9NP。
→ windfeather: 五星弓沒人和弓貞競爭類似定位啊
→ TED781120: 是第四發才會沒法滿。
→ ghghfftjack: 所以說 他是弓 不是騎阿...
→ ghghfftjack: 算了 反正我大概就只是拿來二連吧  3連省省了
→ ghghfftjack: 為了搞連發隊形綁這麼死  還是算了
推 UzInSec: 如果其他五星紅光砲扶到2連發.火力只有金閃穩定贏弓貞吧.
→ TED781120: 事實就能四連，硬要說只能二連三連別想，我不懂邏輯在
→ TED781120: 哪。
→ TED781120: 泳裝莫要連發還不是一樣隊伍綁死。
→ Flyroach: 我上次看泳莫12連發是打泳裝高難從者車輪戰
→ dolphintail: 為了硬要扶貞德然後綁隊形真的本末倒置感
→ TED781120: 奇怪了，怎麼泳裝莫就沒人嫌綁死隊伍？
→ Flyroach: 那關是混職..沒有都打Caster
→ ghghfftjack: 可以沒錯啊 就刷QP門嘛 其他就算了
→ UzInSec: 伊斯塔凜50%只有一回 特斯拉三回但天賦弱智80%
→ TED781120: 實際上你要搞到一發寶具充滿100就是隊伍基本被綁死啊X
→ TED781120: D。
→ dolphintail: 泳喔莫只有四連發的話大概沒辦法打高難吧
→ l6321899: 等關卡做球阿，不然泳莫還沒尼祿季前也是很雷
→ Flyroach: 伊斯塔凛沒50%傷害還是高於弓貞吧 而且重點有梅林存在
→ ghghfftjack: 我是覺的你一個做成連發類型的5星弓 最後只能連發刷
→ ghghfftjack: QP門  大概有那裡不太對吧
→ TED781120: 單講寶具狐狸跟梅林一樣50%。
→ Flyroach: 梅林有多20%攻跟20np..
→ TED781120: 不會啊，總有關卡能用，比如純Saber關卡用Overkill去
→ TED781120: 補。
→ ghghfftjack: 對 配牌運氣好的話 可以鞭屍打回來 運氣好的話啦
推 UzInSec: 其他光砲2連發也要配隊形......
→ dolphintail: 其他紅卡弓配隊形也能二連發...那用泳貞的必要性是
推 windfeather: 為什麼要考慮弓貞刷門啊XD 多的是更平民也更快組合
→ TED781120: 本來就沒哪個角色連發不用配隊伍。
→ TED781120: 泳裝貞就四連發XD。
推 ghghfftjack: 是阿 要連發 可以 QP門 不過拿五星弓這樣4連 沒意義
→ TED781120: 單寶具就回滿幹嘛靠配牌？
→ TED781120: 怪了，寶具有需要15選5嗎？
→ ghghfftjack: 不然你營運乾脆點 阿貞弄成騎職算了XD
→ l6321899: 等未來活動有關卡讓她速刷吧，現階段價值就這樣XD
→ dolphintail: 四連有什麼條件嗎，例如鞭屍或是打術
→ windfeather: 弓貞弄成騎職反而更爛了。弓職沒人和她同定位
推 UzInSec: 泳貞2連的隊形比其他簡單. 認真配對卻可以超過3連.
→ windfeather: 出騎職反而直接被抓去和泳莫比
→ ghghfftjack: 打術是一定的 不打術泳莫也很難4連
→ TED781120: 刷門只是用來跟泳裝莫比較而已，實際上打一般高難傷害
→ TED781120: 高泳裝莫50%的泳裝貞就是比較容易Overkill。
→ TED781120: 一個寶1自體傷害1萬4，一個2萬1。
→ ghghfftjack: 不是刷門那就不會4連發啦 2連發就不錯了
→ TED781120: 假設都不剋職，誰比較容易吃到Overkill呢……
→ ghghfftjack: overkill沒那麼萬能吧
→ TED781120: 刷門你也只能3連沒有第四面XD。
→ ghghfftjack: 我拿泳裝莫刷曜日狂 配再強也很難3連阿
→ TED781120: Overkill就看關卡配置血量啊，尼祿祭泳裝莫也是靠Over
→ TED781120: kill。
→ ghghfftjack: overkill能回的也沒那麼多阿
→ TED781120: 因為打Berserker是80%NP不是120%NP。
→ ghghfftjack: 不然你實際刷個劍關4連我看看好了...
→ UzInSec: 泳貞全隊扶3連UP VS 其他光砲全隊扶2連
→ TED781120: Overkill如果全吃是150%啊……
→ ghghfftjack: 對阿 劍也不是120%
→ Flyroach: https://youtu.be/ugBQWrlcUbo
→ TED781120: Sabe是100%啊XD。
→ Flyroach: 其實我覺得很簡單，就看未來泳貞有沒有辦法這樣應用
→ ghghfftjack: 差那20%就差很多啦XD
→ UzInSec: 或是 輕鬆扶2連 VS 全隊扶才能2連    誰隊形比較死?
→ Flyroach: 可以的話就很有實用價值
→ Flyroach: 扶還有分輕鬆扶跟困難扶喔...哪招
→ UzInSec: 你只要追求2連發 隊形不用很死阿.
→ ghghfftjack: 追求2連的話 光有自充40就很容易了 這點倒是沒疑問
→ Flyroach: 只要2連發其他光砲也不死呀..你在說什麼
→ Flyroach: 弓職每個都有自充耶..
→ Flyroach: ^五星的
→ ghghfftjack: 怎麼說呢..你營運真的不用怕給太強
→ ghghfftjack: 如果會怕的話 那寶具hit少一段 讓平A正常點好不?
→ ghghfftjack: 不然那個a卡戳下去只有回4 我看了眼淚都快掉了
推 windfeather: A卡弱的補償就是很強的技能組和一線的寶具回收啊
→ windfeather: 也可以說因為後兩者很強，所以故意把A卡調低
推 UzInSec: 自充50=禮裝+隊友要150...
→ TED781120: 基本上加孔明打Saber3體是7萬回83NP（無Overkill），
→ TED781120: 一般應該只要是打3萬以下血量就至少能第三發。
→ windfeather: 反正弓職就沒人可以和弓貞比這種定位，也沒差了
→ TED781120: 上次有份Hit傷害比例表我一時找不到。
→ Flyroach: 禮裝+隊友150很難嗎？這篇禮裝也預設萬聖小惡魔呀
→ windfeather: 弓貞算是可以輕鬆兩連發，勉強三連發的弓職
→ windfeather: 而且三發都火力維持穩定最高點
→ windfeather: 其他弓職沒有類似的角色啊
推 UzInSec: 150=50禮裝+雙明 但阿貞可以50禮莊+單明
→ ghghfftjack: 那倒沒錯 技能組而言實在很變態
→ UzInSec: 綁兩隻和綁一隻  誰對型比較死?
→ windfeather: 而且她還有相性很好的善之魔女團隊增傷和強悍生存力
→ Flyroach: 你只有單明是如何二連發？...
→ windfeather: 比爆發肯定遠遠不如其他弓職，但整體來說我覺得
→ windfeather: 實戰很夠水準了
→ Flyroach: 她沒狐狸沒霍恩海姆，沒萬聖小惡魔，你以為她寶具還能一
→ Flyroach: 次充到60np？
→ TED781120: 剋職+Lv.20小惡魔+孔明+霍恩海姆=下限76,371，一般應
→ TED781120: 該打3萬以下就做得到滿100NP，然後因為自充40第一回合
→ TED781120: 只要一個軍師指揮，孔明1、2技完全可以備用起來補NP。
→ Flyroach: 如果只有3萬以下，現在作法會先讓大英雄去死一回合www
→ TED781120: 泳裝莫是能做到只有一個孔明充70np嗎？
推 UzInSec: 霍恩海姆 3星平民角欸...
→ TED781120: 可以啊，含阿拉什是連續四回合放寶具。
→ Flyroach: 他在講五星紅光砲，又不是在講泳裝莫
→ TED781120: 阿拉什只要配一個滿破虛數就能原地氣爆了，不影響後續
→ TED781120: 連發。
→ ghghfftjack: ? 泳裝莫只要一個嫁王+萬聖伊力雅就可以3連啦
→ UzInSec: 3星VS5星  誰比較好配隊 這不是很明顯嗎= =
→ ghghfftjack: 我都這樣刷QP門
→ TED781120: 泳裝貞也不是紅光砲啊。
→ TED781120: 一個花嫁尼祿+萬聖小惡魔還是比單孔明多啊。
→ Flyroach: 靠，你要不要先往上拉看我跟他到底在講什麼呀
→ dolphintail: 感覺比崙崙強一點，比弓凜閃閃差一些
→ TED781120: 怪了，講泳裝貞就什麼都要不能用，泳裝莫就啥都能上XD
→ TED781120: 。
→ ghghfftjack: 哪有啥都能上XD 泳裝莫就專對術職阿XD
→ TED781120: 他講的是阿貞捏。
→ ghghfftjack: 不是術 或者不是120%的術職 一樣很難刷到3連阿
→ TED781120: 所以泳裝莫只準上一個孔明你連發給我看。
→ raynthmn: qp門不就帶3隻自充50np角加50np禮裝不就好了我都這樣刷
→ ghghfftjack: 我不上孔明阿XD 我只上嫁王而以XD
推 UzInSec: 其他光砲要2連發就是比阿貞吃隊友阿...
→ TED781120: 單看5★普及度孔明遠大於花嫁呢。
→ dolphintail: 我覺得啦大家爭論的點是，泳貞比起其他弓能做到的就
→ dolphintail: 是多發1~2寶具，什麼樣的關卡會需要用到這多的兩發
→ ghghfftjack: 要單孔明3發 其實也不是不行啦 禮裝寶石翁 master服
→ Flyroach: Uz說其他五星紅弓光砲要二連發要兩孔，泳貞一孔就二連發
→ ghghfftjack: 湊好 可以3發
→ Flyroach: 你在那邊中間插入然後扯去泳莫，我就沒在跟他講泳莫
→ TED781120: 喔，這下又要靠寶石翁了w。
→ Flyroach: 還有Uz你所謂的泳貞只有單孔靠萬聖小惡魔跟霍恩海姆二連
→ ghghfftjack: 靠 你這偏不也靠萬聖伊利雅ww
→ TED781120: 泳裝貞德一孔+虛數的確就二連了啊。
→ Flyroach: 發，變成不吃隊友，但吃關卡了啦
→ TED781120: 你不靠伊莉雅可以上泳裝北齋啊，NP83變82而已。
推 windfeather: 我覺得泳貞比較適合和其他弓職打團隊戰啦，畢竟
→ windfeather: 她傷害偏低，與其他三連發，不如輕鬆地和其他人
→ windfeather: 輪流3-4連發寶具，善之魔女還能發揮高幅度增傷
→ Flyroach: 不如貞貞貞出一隊無敵連環隊，隊名老娘不會死
推 ghghfftjack: 幹 有創意ww
推 UzInSec: 吃關卡? 你總不會拿光砲掃單體吧寶具回60NP條件有很高嗎
→ windfeather: 弓職有很多強力的自充光砲角，不是很需要一人免強
→ windfeather: 射鯨射不停
→ TED781120: 其實5★Archer光砲自充多也就是兩個50兩個30一個25，
→ TED781120: 自充40排第三了。
→ windfeather: 弓貞的寶具回收量很多雖是優勢，但似乎也沒必要
→ Flyroach: 吃關卡呀，血要少呀，你只配一孔+霍恩海姆耶，結果傷害
→ windfeather: 硬要特化她寶具連發，這樣組隊很死
→ Flyroach: 一面都清不乾淨就好笑了
→ TED781120: 沒幾個連發三發以上不吃關卡的。
→ TED781120: 要一面都清不掉，我覺得泳裝莫這種傷害還比黑鬍子低的
→ TED781120: 比較可能……
→ Flyroach: 我就沒在跟他討論泳莫...你硬要插入還一直跳題耶
推 UzInSec: 不然要用其他五星平A打一回在光砲第二回嗎?
→ ghghfftjack: 其實就這樣啊 2連發  然後第3回合換一個5星弓丟1發
→ ghghfftjack: 這樣比較實用
→ UzInSec: 又不是每個人都全圖鑑 能不用雙明還嫌...
→ Flyroach: 奇怪，你先嫌其他紅光砲綁隊型綁很死的耶
→ l6321899: 只要能做到穩定2連發，第一回靠阿拉什就夠了阿(X
推 windfeather: 因為是弓職，開場大英雄送頭了，剩下各種BUFF全開
→ Flyroach: 你嫌綁孔明很死，我嫌綁霍恩海姆有可能傷害不夠，啊不是
→ windfeather: 應該能轟出更輕鬆且高傷的兩波光砲
→ Flyroach: 就這樣嗎
→ l6321899: 實際上速刷最低標多半也都是靠阿拉什撐起來不是嗎
→ dolphintail: 周回要更好用的隊伍，高難度也有更好用的，比上不足
→ dolphintail: 比下有餘，我覺得等BB抽可能實在一點
→ TED781120: 不綁霍恩海姆你上花嫁增加Overkill效果可能更好。
→ Flyroach: 綁花嫁就違反他原本說的隊伍比較不死的說法了呀
→ TED781120: 阿拉什配滿破虛數基本上沒有影響連發的問題。
→ Minihil: 手動寶解就好
→ Flyroach: 還有我不是嫌弓貞爛，是要看未來有沒有作球關，畢竟我真
→ Flyroach: 的覺得她技能有無敵，寶具又有強勢給星，結果在考慮三回
→ Flyroach: 速刷好像蠻詭異的
→ TED781120: 不是速刷是考慮連發啊。
※ 編輯: TED781120 (36.225.161.113), 08/10/2018 00:03:49
→ TED781120: 有連發的可能就是潮然後代表她NP能力好就這樣。
→ ghghfftjack: 我認為有連發可能跟np能力好不一定掛上等號
→ TED781120: 實際上連發能力綜觀全Servant也是前三甲。
→ ghghfftjack: 再怎麼說那個np率就是很低阿
→ TED781120: 你說她低要跟芬恩比，可跟芬恩比也是贏不只一點XD。
推 windfeather: 弓貞算是普通A卡偏弱，但實際寶具爆發時回收NP很多
→ ghghfftjack: 比方說尼祿祭好了 泳莫就是掛傷害禮裝 還是可以連發
→ windfeather: 而且技能覆蓋回合長，又有很高的NP40技
→ ghghfftjack: 泳貞掛傷害禮裝連發我看=_=
→ ghghfftjack: 此外泳莫0.71 x2 之外 還有 5%的A卡被動
→ ghghfftjack: 我是認為1.5真的不是什麼過分的要求
→ TED781120: 保證Overkill下連發不是問題啊。
→ ghghfftjack: 何況還少了1 hit 絕對不會弄成做壞的情況
推 UzInSec: 如果同樣雙五星扶出2連發 泳貞傷害好像比弓凜高(兩發相+)
→ TED781120: 泳裝莫打尼祿祭典基本上也是靠Overkill。
→ Minihil: 其實泳貞這樣才算合理吧
→ ghghfftjack: 泳裝莫可以3連  泳貞最多2連就極限了
→ ghghfftjack: 我很討厭平A 回收np太少的情況 只依賴寶具
→ ghghfftjack: 這中間明明就可以更平衡一點的
→ Minihil: 泳莫都知道np壞了 也就只有他
→ TED781120: 還在二連是極限XD。
→ ghghfftjack: 你掛傷害禮裝 你弄3連給我看
→ ghghfftjack: 兩個孔明給你補100 嫁王一個讓你回上去 自充40
→ ghghfftjack: 最多就2連了
→ Minihil: 藍卡普遍串3A倒是還好 Q的np廢掉才苦
→ TED781120: 尼祿2預賽王者沒錯吧。
→ TED781120: 滿破白薔薇20+自充40+孔明技1、3，花嫁+狐狸，第一發
→ TED781120: 完美Overkill回充122，第二發傷害下限14萬7859，完美O
→ TED781120: verkill回110，第三發完成。
→ TED781120: 最多二連？就說泳裝莫速刷是靠Overkill了。
→ TED781120: 中間派一發缺一點還有軍師忠言等著補上。
推 ghghfftjack: 去年的傷害禮裝不是兩神三腳嗎？
→ TED781120: 哪一發*
→ TED781120: 喔是去年的全Caster關喔，那關泳裝莫的確比較有Overki
→ TED781120: ll沒錯。
→ TED781120: 不過全Overkill下用現在的霍恩海姆代替花嫁上，其中一
→ TED781120: 個孔明換成海倫娜就回滿喔w。
推 ghghfftjack: 所以說要寶2以上 霍恩跟海蓮娜技能練滿 算起來剛好10
→ ghghfftjack: 0 是嗎？
推 a760981: 阿所以憑什麼孔明要過勞
→ TED781120: 不需要寶2啊，孔明有留10NP應付第二發沒有完美Overkil
→ TED781120: l的情況。
→ TED781120: 天底下是有機種速刷孔明不用上場的。
推 shingatter: 請問她Q卡如何？有可能配絲卡蒂回np嗎？
→ ghghfftjack: 第二波的惡魔HP蠻高的 不吃牌能打死+湊到90np ?
→ ghghfftjack: Q卡只1張 然後hit2很渣 不要想了
→ TED781120: Q卡4HIT而且跟A卡是1:2，哪來2Hit？
→ TED781120: 二神三腳+200%之下隨便都Overkill啊。
→ TED781120: 雖然圖一開始就貼了，再貼一次無妨。https://i.imgur.
→ TED781120: com/GeJuE6r.png
→ TED781120: https://i.imgur.com/GeJuE6r.png
推 ghghfftjack: 阿  我看錯 確實4hit
→ ghghfftjack: 但是只1張 加上基礎不高 要靠Q回收還是算了吧
→ TED781120: A卡寶具角本來要Q放就很怪。
→ ghghfftjack: 那剩下的問題就是他能不能秒掉15萬HP了吧
→ TED781120: 15萬的如果是Saber就沒問題。
→ TED781120: 以尼祿3古代王這關來說就是職階剛好互換就可以了。
→ ghghfftjack: 那就要剛好營運做一個 術術劍的關卡了
→ TED781120: http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=14711657&rand=938
→ TED781120: 現在莫德雷德還不是官方剛好做球XD。
→ TED781120: 實際上人家研究多的已經在研究是不是可以無限連發了。
→ ghghfftjack: 要帶俱樂部基本上就很難達成了
→ ghghfftjack: 不過我覺得我要先說一件事就是了
→ ghghfftjack: 我認為寶具的np回收一定是有相當水準的
→ ghghfftjack: 但是同樣的你基礎np也可以上升一些 大家不用那麼難搞
→ ghghfftjack: 湊老半天 這並不會影響你營運
→ ghghfftjack: 寶具回收一回事  基礎np率很爛是另一回事
→ ghghfftjack: 3連發同樣也沒那麼容易 要自備的東西太多了
→ ghghfftjack: 一般玩家要湊齊這些條件一點都不容易
→ TED781120: 自帶6回合高自充的哪個NP沒被砍。
→ TED781120: 好歹也是CD6回合自充40，我倒覺得這樣設計正常。
→ ghghfftjack: 多的是沒被砍的吧 不見得是藍卡AOE就是了
→ ghghfftjack: 最近的話就齊格 np率就算正常的那邊
→ TED781120: A卡多Hit光砲也就那幾個。
→ ghghfftjack: 齊格沒砍阿貞砍(ry
→ TED781120: 所以齊格只是個有著莫名奇妙龍特攻的Caster啊w。
→ TED781120: 而且他是自充30不是40。
→ ghghfftjack: 再前面一點就皇女 也是還算正常的 還有高自充
→ ghghfftjack: 同樣4hit 皇女還充更多 也沒怎樣啊
→ TED781120: 皇女？CD7回合。
→ Flyroach: NP回收理論上跟有沒有自充沒什麼關係，是跟A卡數量與寶
→ Flyroach: 具回收有關係...
→ Flyroach: 皇女3張A卡，NP率1.5左右算公道價
→ Flyroach: 更正一下，NP率*hit數
→ ghghfftjack: 你玩周回連發有再管那個CD7還6嘛ww
→ Flyroach: 基本上爭議點只在，FGO明明有技術，能把寶具的NP率獨立
→ TED781120: 最後算起來泳裝貞回收NP的能力就是夠高沒什麼問題。
→ TED781120: 遠遠算不上道。
→ ghghfftjack: 對 我就覺得1.5還算公道價 1.32就是被砍很大
→ TED781120: 差*
→ Flyroach: 出來，但卻沒幾隻這樣玩，導致幾隻角色因為寶具會回收太
→ ghghfftjack: 更別提皇女還有陣地做成
→ Flyroach: 多NP，所以砍全部的NP率
→ TED781120: 本來看NP回收能力說要排除寶具就很奇怪。
→ Flyroach: 例如術閃，NP率0.32*5hit，但寶具NP率是0.16，特製版本
→ Flyroach: 所以明明有技術能獨立分開，卻偏偏不這麼做，真是詭異
→ ghghfftjack: 這麼說好了 你明明可以把A卡平A弄得很正常
→ sss77789: 技能無關，都是寶具回收的關係，大部分就是硬要卡在15
→ ghghfftjack: 寶具回收也有水準 偏偏要弄得其中一個殘廢
→ ghghfftjack: 我覺得不行
→ ghghfftjack: 我就是受不了看到那個平A悽慘的回收
→ sss77789: 泳莫上修前寶具回充就是接近15
→ Flyroach: 所以營運之前才特愛出紅卡寶具呀，完全不用考慮寶具回收
→ sss77789: 至於要不要讓回充>15，就是看官方心情
→ Flyroach: 只要依A卡數量來決定誰要在平均線，誰要當優良機體OP角w
→ TED781120: 實際上也沒殘到哪。
→ ghghfftjack: 1.32夠殘了吧 只是沒有切嗣那麼殘而以
→ ghghfftjack: 如果要拿切嗣芬恩那類說不殘  好吧(ry
推 windfeather: 的確是被調太低了沒錯。只是營運也很奇怪，各卡種
→ windfeather: NP率都特地拆開來這麼久了，明明可以獨立設計就好
→ windfeather: 就老是愛把全部一起調整。而極少數幾個案例有
→ windfeather: 獨立調整的，又都只是再額外下修，根本莫名其妙
→ Flyroach: 術閃就是極少特例，不過他算好的了ww只是寶具被砍
→ Flyroach: 南丁也是Q卡獨立被調整，切嗣是全部下修後，寶具再下修
→ TED781120: 因為有3回合魔放，5★Archer中伊絲塔跟拿破崙AQAEx的N
→ TED781120: P都比泳裝貞低，這都算殘他們怎辦。
推 windfeather: A:Q卡 1:2本來是會很棒的比例，結果營運怕寶具
→ windfeather: 回收太多卻不是調整寶具段數或是寶具獨立NP率
→ windfeather: 而是把整隻機體的NP率全部往下修到一致
→ ghghfftjack: 所以現在是把魔放直接當常駐就是了
→ ghghfftjack: 沒有魔放的話就很殘 開了就就跟伊斯塔拿破崙差不多
→ ghghfftjack: 我覺得這就叫殘了
→ TED781120: 5回合覆蓋3本來就是幾乎當常駐沒錯啊。
→ TED781120: 原來5★Archer的NP率幾乎都是殘的。
→ ghghfftjack: 好啦 這樣好了 5回合裡面有兩回合是殘的 我不能接受
→ ghghfftjack: 可以嗎?
→ ghghfftjack: 我希望5回合都是正常的
→ TED781120: 就你只能接受完美廚角的意思囉。
→ ghghfftjack: 我說希望正常為什麼會變成完美廚角?
→ ghghfftjack: 原來拿破崙跟伊斯塔那個回收再你看來是廚角嗎?
→ ghghfftjack: 那這樣我可以理解你為什麼會覺得1.32不慚了
→ TED781120: 寶具接近可以無限連發+高於正常的普攻NP能力不叫廚還
→ TED781120: 叫什麼。
→ TED781120: 拿破崙跟伊絲塔哪個等級就正常角啊。
→ ghghfftjack: 高於正常的普攻np能力 明明就跟伊斯塔拿破崙一樣不是
→ ghghfftjack: 還是開技以後 為什麼你拿破崙伊斯塔說正常
→ ghghfftjack: 阿貞一樣的np能力就變廚角我不懂
→ TED781120: 普攻NP能力正常+寶具NP回收能力名列前茅，不覺得有什
→ TED781120: 麼好講殘的。
→ iddoraemon: np率殘+低攻我想是因為在藍卡系統+藍卡寶具+寶具能拿
→ iddoraemon: 星 ，怕是又造就一張藍卡怪物。
→ TED781120: 三個5★Archer都是AQAEx在30上下，就都是正常水準。
→ ghghfftjack: 我希望不要只有開廚放的時候才正常 就這樣
→ ghghfftjack: 我覺得我講的很簡單了
→ TED781120: 泳裝貞開不開就是28→32這樣，跟芬恩那種不開只有19的
→ TED781120: 差遠了。
→ TED781120: 實際上不開也是正常。
→ TED781120: 我覺得我講的很簡單了。
→ ghghfftjack: 你不只有AQA這種配卡 你還有BAQ BAA這種
→ ghghfftjack: 沒有開就很難看
→ ghghfftjack: 還有 芬恩就是最殘的那邊 的確是差遠了
→ ghghfftjack: 但你不能拿最殘的說 殘一半的不殘
→ ghghfftjack: 不然芬恩開黃金率又開廚放以後跟比拿破崙高
→ ghghfftjack: 這樣芬恩就不殘了嗎?
→ TED781120: 這叫正常不叫殘。
→ ghghfftjack: 我覺得開技能才正常不叫正常
→ ghghfftjack: 不然芬恩也很正常了
→ TED781120: 芬恩是開了才變正常，泳裝貞是不開也在正常水準，差太
→ TED781120: 多了。
→ iddoraemon: 金閃弓凜寶具後的打爆擊很痛，鯨貞是生存力強（一技+
→ iddoraemon: 藍卡隊）但定位上感覺也是周回>高難。
→ ghghfftjack: 哪有 你只看AQA 是因為Q4hit勉強拉起來
→ ghghfftjack: BAA BAQ 特別是BAQ 那個感覺就很差好嘛
→ TED781120: 何況這個技能是覆蓋60%的玩意，不是那種一回合提升。
→ ghghfftjack: 問題是如果不是一開始就打定要連發 你不會沒事就開
→ ghghfftjack: 廚放
→ ghghfftjack: 還有就是你還要先練到滿才行
→ ghghfftjack: 那個感覺也很差
→ TED781120: 跟伊絲塔幾乎一樣BAA是22，只正常啊。
→ ghghfftjack: 練滿了 開了3回合 才跟別人一樣
→ ghghfftjack: 下面多拉皮卡不是算BAAEX 17嗎?
→ TED781120: 覆蓋60%的魔放本來就是說在開的。
→ ghghfftjack: 喔 你又算開技能了
→ TED781120: 就跟金時、泳裝呆毛一樣。
→ ghghfftjack: 還是那句啦 我就認為不用開技也能正常才是不殘
→ ghghfftjack: 這就是我的認知
→ TED781120: 魔放練滿有什麼問題嗎？
→ ghghfftjack: 開技才正常我不會認同
→ ghghfftjack: 除非這技能可以100%覆蓋
→ TED781120: 你不認同不過外面都在討論連發了。
→ TED781120: 所以無所謂。
→ ghghfftjack: 連發本來就跟基礎np兩件事
→ ghghfftjack: 你覺得沒所謂也是你沒所謂 我覺得有所謂
推 ddavid: 怎麼戰那麼長啊，錄個實戰影片出來不痛快多了XD
→ ghghfftjack: 並不會因為可以連發 就改變基礎1.32的事實
→ TED781120: 也不會因為那點數字改變她就是整體回收出色的事實啊。
→ TED781120: 事實上就是個NP回收非常優秀的角色捏。
→ ghghfftjack: 寶具回收優秀 我沒否認阿 但是A卡回收不好 事實阿
→ ghghfftjack: 這兩件事一直都沒衝突阿
→ ghghfftjack: 還有就是 你讓A卡回收的好一點 也沒有問題
→ TED781120: 現在也還是沒問題啊。
→ TED781120: 是整體回收都很優秀（技能綜合考量），不是只有寶具回
→ TED781120: 收優秀。
→ ghghfftjack: 我上面說了 我不能接受沒有開技能就很殘的感覺
→ ghghfftjack: 就這樣而已
→ ghghfftjack: 你一直說開技能怎樣怎樣 可是我重點就是沒開技能
→ TED781120: 實際上就大家都會開技能XD。
→ TED781120: 覆蓋率60%的技能本來就能用早CD。
→ ghghfftjack: 所以我也沒再care你或是大家怎樣開 我重點就沒開的
→ ghghfftjack: 感覺
→ ghghfftjack: 不要再讓我強調了好唄  沒開感覺殘我就不能接受
→ TED781120: 所以整體就是回收優秀，結了。
→ ghghfftjack: 因為你營運絕對有能處理的辦法
→ ghghfftjack: 隨你下結論吧 你高興就好
→ TED781120: 不要再讓人強調了好咩，本來就是技能要放進去考量。
→ ghghfftjack: 反正我重點也不是評論他整體回收怎樣
→ ghghfftjack: 我重點一直都只有那個用起來不順的感覺
→ ghghfftjack: 管他有沒有覆蓋60% 沒覆蓋用起來我就覺得不爽
→ TED781120: 技能不用考慮那呆毛不會拿一個自充30就飛天。
→ ghghfftjack: 你要考慮你的事情 我就覺得沒覆蓋用起來不爽而以
→ TED781120: 看起來很多人用蠻爽啊，沒問題。
→ ghghfftjack: 而我認為營運是有辦法解決這件很普通的事
→ ghghfftjack: 你爽你的事情啊 我不爽我批評而已
→ TED781120: 很普通所以不用解決啊。
→ ghghfftjack: 我認為要 謝謝指教
→ TED781120: 看來的確不用，謝謝。
→ ghghfftjack: 那是你認為了 謝謝
→ TED781120: https://i.imgur.com/rk5G8eR.jpg
→ TED781120: 嗯哼，我認為
→ ghghfftjack: 對 風向網
→ ghghfftjack: 沒什麼 你要怎麼認為我都沒意見
→ ghghfftjack: 反正我就覺得這樣我不行
→ ghghfftjack: 你覺得很OK 你家的事 我覺得不OK 我家的事
→ TED781120: 對啊，你家的事。
→ ghghfftjack: 對阿 我家的事 你終於瞭了
→ TED781120: 一直都瞭啊，因為綜合評價就是很OK
→ TED781120: 這角色NP能力沒什麼問題。
→ TED781120: 覺得不OK就本來是少數評價，就跟呆毛強化前我還是覺得
→ TED781120: 很好用一樣。
→ ghghfftjack: 我覺的啦 我就是一種意見 你不需要一直強調你是最大
→ ghghfftjack: 最多數的意見
→ ghghfftjack: 來覺得自己是正確的
→ ghghfftjack: 我這種意見就是有我的價值觀 同樣有我的價值
→ ghghfftjack: 如果哪天營運想通了 寶具 基礎np分開處理了
→ TED781120: 我只是強調客觀條件這角色NP能力沒問題啊w。
→ ghghfftjack: 那不就大家都受益 有啥壞處
→ ghghfftjack: 你要強調客觀條件 就不用一直提大家 風向網
→ ghghfftjack: 我只覺得你想努力證明多數人站在你的立場你是對的
→ TED781120: 不必證明啊，事實如此。
→ ghghfftjack: 對 你就是這樣想阿 因為多數人這樣覺得 所以我是對的
→ ghghfftjack: 所以你講的就是事實 真理 我講的都是雞毛蒜皮
→ TED781120: 本來數字上看起來一個寶具放完可以回收超過50NP的角色
→ TED781120: 就沒啥問題。
→ ghghfftjack: 別再說寶具了好唄 我從頭到尾沒說寶具怎樣
→ ghghfftjack: 不如說算了別再跳這個迴圈了
→ TED781120: NP湊起來不開寶具要幹嘛？開勇者龍娘三技嗎？
→ TED781120: 湊NP就是要開寶具，所以本來就是在講寶具。
→ ghghfftjack: 我懶得跟你跳這回圈了...反正你爽用就好..
→ TED781120: 施主開悟了。
推 kaijai10439: 其實我想要問的是 站在週回角度上，在已有自充弓五星
→ kaijai10439: 的情況下，到底該把資源拿去升寶具還是抽阿貞
→ TED781120: 阿周納？
推 kaijai10439: 如果只是活動掉落非傷害裡裝，我有時還會覺得弓凜不
→ kaijai10439: 夠力，感覺就介於英雄王跟弓凜之間，自充40，兩發總
→ kaijai10439: 和比弓凜高輸閃閃特攻
推 apps9661509: 我覺得鯨貞就是個通解的弓光砲
推 Galio: 人家就村姑，白值要怎麼高(X
→ dolphintail: 可4另一個村姑全遊戲白質攻擊最高
→ TED781120: 另一個村姑是妄想中二。
→ lbowlbow: 滿破萬聖小惡魔裝上去的話小莫隨便衝浪都連發了吧……
→ TED781120: 單裝一張+25%NP，泳裝莫一發寶具打Caster是80NP，打一
→ TED781120: 般是67NP，原來這叫隨便連發啊。
→ TED781120: 你想連發一樣是要配一個狐狸跟NP率提升。
→ diadem1122: 算過了AQAEX不算技能來比白貞的28.56還真的沒有太低..
→ diadem1122: ..最高的是30.62的弓凜 拿皇29.8 金閃還比白貞低...28
→ diadem1122: .39 確實官方把白貞控在一個還可以的位置....噴np確
→ diadem1122: 實有點噴錯了，有改弱和砍殘還是不一樣的
→ TED781120: 又是一個三連發。 http://www.bilibili.com/video/av2
→ TED781120: 8956630
→ TED781120: https://goo.gl/QTPibe
→ kobe9527: https://youtu.be/zrgPEVre6JQ
→ kobe9527: 這是我測試的影片 3連發真的很不難
推 kaijai10439: 連發不難，難的是週回，石頭到底要抽泊貞還是升弓凜
→ kaijai10439: 寶具