[問題] 想請問玉藻前和山翁的英靈身分...

[HalfWorld (一半)]

有提到劇情，
不確定需不需要防雷



















目前FGO劇情主要跟台版進度，
日版大多是快速看圖...
玉藻的部份，
只有玩過ps4的一代，
psp版的月聖杯系列沒碰過，
（一來是掌機+只有日文，二來是當時對人設外型沿用本傳這點有點抗拒）
所以對她的背景認識大多就是FGO的幕間物語，
不過感覺還是有點糊塗，
想知道目前在英靈座（至少是FGO）上玉藻到底是什麼狀態？

如果我沒認知錯，
神靈要降格過才能登錄到英靈座上供召喚（還是不登錄到英靈座上，但可以降版做特殊召
喚
然後被召喚出來的只算是靈魂備份資料實體化或分身之類的東西，
不是該英雄、神靈「本身」；
玉藻前本身是九尾妖狐，
在TM這邊應該就是中國的妲己和之後日本的九尾，
在FGO幕間裡面有說她自己把九尾切了、被切下的尾巴變成有自主意識的存在（像玉藻貓
）?
在主線第4章尾段跟金時出來跑龍套時看來，
玉藻前是有被登錄在英靈座上的（先不管她是反英靈還神靈，可以因為想出來逛逛就現身
，
那在英靈座上的到底是神靈九尾還是切下尾巴後反省過的玉藻前？
我自己在這邊覺得很奇怪，
假若登錄的是本尊九尾，
那我們召喚出來的不應該是全盛期的九尾妖狐嗎？
在這情況下應該不會有被切下後有自主意識的尾巴們吧？
（切下尾巴的行為屬於某次被召喚後的九尾所為，其他個體雖有自主意識，整體看來還是
「
但若英靈座上有的是切下尾巴後的玉藻前，
她還是那個九尾本體，
因此九尾之前幹下的勾當算她頭上因次被登錄這點沒問題，
但其他尾巴是憑什麼被登錄上去的呢？
是因為『雖然是分出來的個體，但以前好歹是九尾的一部分』這樣嘛？
（好啦...要說『香菇要賺錢錢，他說是就是』也可以啦...Orz）



山翁的部份，
主要還是他用冠位資格砸迪媽角角的問題...
雖然那段讓很多人很燃，
可是『冠位』這種東西是因為這樣就消失的東西嗎？
如果我的理解沒錯，
「冠位英靈」是抑止力準備來對付更大災害（獸或外神吧？）準備的比較高級的靈基（硬
體
符合資格且願意擔任的人就可以變成當代的該職階冠位英靈，
目前看板上的討論，
山翁賦予迪媽「死」用掉的是他本體的冠位「資格」，
之後他不具有冠位資格所以可以被家樂福召喚，
但為什麼是「資格」而不是「那一個冠位靈基」啊？
他的功績並沒因此抹消，
對抑止力來說這個行為也應該是符合冠位英靈的工作內容、算大功一件吧？
（頂多是警察抓重刑犯，人抓到了，但把警車撞爛了這樣...？）
怎麼來說會因此不再是冠位資格者也太奇怪了吧？
還是說是他跟所羅門一樣不想幹了，
但他找了個比較帥的臺階下？


話說...
哪時會開放獸職階給抽啊？
有點想要隻迪媽（小頭）啊...XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.21.7.51
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1534392382.A.08B.html
※ 編輯: HalfWorld (163.21.7.51), 08/16/2018 12:07:47
推 Vincent4: 我也不懂為啥山翁要拋棄冠位......冠位英靈不是本來就該
→ Vincent4: 上去跟Beast打嗎？
→ Vincent4: 而且好像在哪裡看到有設定說一隻Beast需要七個冠位英靈
→ Vincent4: 才打得贏（？）
推 SHCAFE: 警察把警車撞爛會被上級罵+還被降階啊
推 alex0929: 我覺得真的出的話會變AE或騎
→ qaz223gy: 真要出  出狂職最有可能
推 charlietk3: 自己想想，公務員執行公務能只看結果嗎？ w
推 a1234555: 第二個目前無解，有人猜山翁打提媽其實是違反了抑制力的
→ a1234555: 意願的
→ a1234555: 才會被拔資格
→ ghghfftjack: 拿冠位換能夠打死提媽的概念 這就故事講的
→ ghghfftjack: 更深入是怎樣就???
推 Vincent4: 迪媽出了的話職階什麼的我不知道，但是被動一定有騎乘EX
→ Vincent4: （大誤）
我覺得就算要換職階應該會是仇耶？
畢竟被自己生的當代靈長背叛…
推 qaz223gy: 不是因為變特異點 所以意志力
推 carllace: 蓋提亞說的話…冠位7騎英靈召喚是世界為了對抗星外之敵
→ carllace: 所做出來的系統，而聖杯戰爭則是仿那個系統做出來的
→ qaz223gy: 不能管太多
→ HalfWorld: 問題是他又不是普通小公務員，這情況應該算戰爭，要用
→ HalfWorld: 特別法吧…XD
推 charlietk3: 還有你確定山翁真是因為要處理迪亞瑪特才被抑制力召
→ charlietk3: 喚的嗎(?
推 a22926797: 因為劇情需要，選我正解
推 a0079527: 我是將山翁拿冠位斬提媽這件事情用天魔解體大法的概念
→ a0079527: 下去思考的
推 a1234555: 靈長剛萌生的時候阿賴耶沒什麼威力吧
→ a1234555: 提媽到底算不算蓋亞的敵人也很微妙，我覺得提媽的際遇跟
→ a1234555: 蓋亞超像的
推 Vincent4: 還有個問題是迪媽這類能滅絕人類史甚至星球的東西都出來
→ Vincent4: 了，怎麼抑止力好像都沒啥動作......
推 dukemon: 好像有人說山翁被拔冠位不是在七章是在六章幫GD的時候
推 gmlovecat: 玉藻狐我也很好奇，她跟著我們到底是幾條尾巴，臨基一
→ gmlovecat: 一條，臨三2條～
→ dukemon: 冠位從者有規定是不可以依自己意願協助他人，6章山翁就破
→ dukemon: 了這規定，七章只是把剩餘的力量拿去砸提媽
→ HalfWorld: 一條啊，    面力量恢復一點就多二條
推 carllace: 二部出來後一直覺得示巴預言人類滅亡是指解決7個特異點
→ carllace: 之後
→ dukemon: 還有看到那個單獨行動EX的說明，薛丁格的山翁可以自己跑
→ dukemon: 來跑去我也不意外XD
推 lungyu: 玉藻是1條喔 靈三多的是額外練出來的
推 carllace: 抑制力幫助迦樂底進入特異點？
→ kaori9993: 冠位都會有單獨顯現的技能，能跑去第七章也是很正常的
推 apps9661509: 我認為第七章山翁現身是他自己的意思而不是抑止力叫
※ 編輯: HalfWorld (1.161.150.17), 08/16/2018 12:38:05
→ apps9661509: 他出來上班，那獨自行動付出點代價也是合理(X
推 iliyasalice: 山翁一個冠位抵一個獸 挺賺的
推 carllace: 術閃自稱有冠位資格…也沒單獨顯現啊
推 dukemon: 單獨顯現不是冠位，是獸階才有的能力，梅林有說自己跟芙
→ dukemon: 同類
推 carllace: 芙芙是梅林的小孩(誤
推 Rammywife487: 小玉本體跟九尾的化生 切出來的是獨立的AE衍生物
→ mothertime: 所以芙芙是梅林跟某種母貓科動物生的嗎(誤
→ Rammywife487: 有點像二姐大姐是獨立的 不因被吞噬成戈爾貢而統一
推 Yanrei: 單獨顯現不見得是獸吧，只是故意搞得好像持有者會變成獸
→ Yanrei: 總覺得一定是陷阱題
推 waterjade: http://i.imgur.com/5JmlRu6.jpg
推 carllace: 梅林有夢魔的血統…夢魔是獸？
推 fiction4569: 梅林不是寫說是刻意取得的嗎？ 也就是人家本來沒有
→ fiction4569: 吧？
推 Yanrei: 劇中自稱只有獸能使用，然而不是獸的人能用別的手段取得
→ Yanrei: ，真的是獸的人卻沒有，我是覺得很微妙啦…
推 stanley8851: 抑制力一般來說不會跑去特異點，所以山翁是自己跑去
→ stanley8851: 的
推 waterjade: 哪頭獸沒有單獨顯現?
→ HalfWorld: 但抑止力直的沒幫忙嗎？各章的無主英靈都是黑幕在找自
→ HalfWorld: 己麻煩…？
推 Yanrei: 咦……我印象當初最早看到的蓋提亞沒有單獨顯現，不過剛
→ Yanrei: 剛翻是有單獨顯現，是記錯了嗎 囧
推 waterjade: 蓋提亞上次設定集就補上去了
→ waterjade: 還特地加註人理編篡對其無效
→ Fino5566: 梅林自己練的  金閃認知也是能吃書的
推 Yanrei: 原來如此XD
→ Fino5566: 大概是跟單獨行動同一系吧
推 carllace: 一章的白貞、二章的布丁不是抑制力召喚的哦？
→ dukemon: 梅林情人節提過他跟芙類似，所以應該也是跟獸相關才對
推 zxcmoney: Fate的抑止力有兩個，人理的阿賴耶跟世界的蓋亞。
→ zxcmoney: 冠位有可能是兩個都同意下才能行動?
推 parulky: Fgom4描述「梅林本來應該和獸ㄧ樣被認定為人類之敵，是
→ parulky: 幼年期的高次元生命體」
→ parulky: 大概是本來應該會變成獸但沒有的意思吧？
推 fiction4569: 看起來是有變成獸的資質？ 可能是這樣他才能搞到單
→ fiction4569: 獨顯現
→ HalfWorld: 其實我覺得C狐可能也有…XD
推 Vincent4: ex系列c狐好像有提到自己是人類惡的樣子，所以能單獨顯
→ Vincent4: 現也不奇怪（？）
推 waterjade: http://i.imgur.com/kTtEyvy.jpg
推 qaz223gy: 目前有獸的資格的  BB 尼錄 玉藻前 愛歌 兩儀式  梅林