[問題] [台go] 關於迪亞馬特的權能/技能(雷)

[a58524andy (a58524andy)]

置頂防雷(含六章到終章雷)


















第七章，在防止作為金固心臟的蓋提亞的聖杯重新回到迪亞馬特手中的過程中
伊絲塔提及，迪亞馬特作為創世神卻在創世後被自己創造的世界拋棄
                                                    子嗣
迪亞馬特甚至不是被流放到與聖槍倫格米尼亞德固定住的世界表層相對的世界裏層
而是沒有生命的虛數空間
但是，注意迪亞馬特具有「單獨顯現」這個特殊的技能
根據以下資料

圖鑑 迪亞馬特頁面 ( https://kazemai.github.io/fgo-vz/svtData.html?no=149 )：
「此外，這個技能也展示了『不論是哪個時空都已經存在』的姿態。
  不光是使用時間旅行製造時空悖論之類的攻擊無效，
  一切即死系攻擊都會遭到取消。」

圖鑑 梅林頁面 ( https://kazemai.github.io/fgo-vz/svtData.html?no=150 )
「单独显现：A
  单独出现于现世的技能。（後略）」

Extra 設定資料 ( https://i.imgur.com/3FbBsRf.png )

也就是說，單獨顯現這個技能的持有者可以近乎隨意地在想要的時空現世
甚至可以說「不論是哪個時空都已經存在」
這就產生了幾個問題



1. 所謂「迪亞馬特被流放到虛數空間」的意思是什麼呢？
   如果迪亞馬特還保有單獨顯現的話，「同時存在於世界表層」應該也不是什麼問題？

2. 蓋提亞是怎麼給予還在虛數空間的迪亞馬特聖杯的呢？
   又，為何因「共感」感到戈爾貢的死亡而甦醒的迪亞馬特可以現世於美索不達米亞？
   也就是說，為何第七特異點中，迪亞馬特突然又能夠回到世界表層了？

3. 梅林持有的單獨顯現技能(雖然是作弊拿過來的)階級甚至還要比迪亞馬特的來得高
   因此「不論哪個時空都已經存在」的梅林應該可以出現在任何時空
   那麼梅林本體為什麼還需要用「走」的從阿瓦隆來到第七特異點？



無論如何，回到世界表層的迪亞馬特終於在眾人的努力下被擊入了冥界
在山之翁拋棄冠位資格與冠位靈基的一擊之下終於被賦予了「死」的概念
最後被主角眾打倒
這邊又有了幾個問題



4. 迪亞馬特落入冥界後，是否喪失了一些作為神、作為獸所持有的權能？

5. 冥界的「生者」至少還有瑪修跟主角，後來還加上了梅林把黑泥轉化成的花海
   那麼身為「若非全部生命死亡不會死亡」的萬物之母的迪亞馬特怎麼會被殺死呢？

6. 單獨顯現作為防禦被動技，效果可以到什麼程度？
   對已然「不論哪個時空都已經存在」的存在來說
   就算在這秒被殺死，還是存在於下一秒的時空
   因此除非直接抹殺「迪亞馬特」這個概念/這個存在，攻擊應該依然是無效的？
   是否是山之翁所賦予的「死」的概念覆蓋了這個效果？

7. 賢王告訴我們，特異點所發生的「結果」會保留，儘管會有其他不同的過程闡釋
   死亡了的人依然會死亡，朝代被覆滅就是被覆滅了
   特異點中被拉赫穆殺死的人在定礎完成後還是會在那時候死亡
   只是正史紀錄的原因可能是未知的神秘清姬族作祟，如此而已
   那麼具有單獨顯現的迪媽在特異點的死亡又代表著什麼呢？



總之，雖然劇情上似乎漏了不少細節，六、七、終章仍然張力十足
六章中，小貝回憶這千年來的苦行、搜索、守候
七章、終章，達文西提到醫生在那剎那目睹人理燒卻的結局，而後戰戰兢兢地度過這十年
終章最後醫生選擇犧牲自己以帶給主角、帶給整個人類未來時
……

尤其是關於羅曼
無論身為所羅門王時，客觀看來這位王是多麼的無情、無機質、非人性
作為醫生的這十年絕對是人性的最佳體現
是人理之所以能不受蓋提亞阻撓而續存的理由

看到了人類的終焉，甫獲得人性的他立刻決定自己要挽救這個結局
儘管沒有任何權能，儘管沒有任何人可以依賴，儘管沒有任何人可以信任
因為不知道需要準備些什麼，於是只好把現有的知識通通學過一遍
重責壓得他喘不過氣，儘管如此偶爾卻也還是會想摸個魚看看魔法☆梅莉
在最後的最後，親手終結了這個自己唯一託付給聖杯的願望，儘管只有短短十年
只為了人類的未來
醫生你好狡猾rrrrrrrrrrrrrrr ◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣


















置底防雷(含六章到終章雷)



















--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.211.45
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1534881049.A.E55.html
※ 編輯: a58524andy (140.112.211.45), 08/22/2018 03:52:50
※ 編輯: a58524andy (140.112.211.45), 08/22/2018 03:54:40
推 Derek324kimo: 最崩潰的是，魔法少女梅莉的作者竟然是梅林(???
推 data99553: 你沒說防到第幾章為止的暴雷，有可能有人七章完終章還
→ data99553: 沒打啊，文前寫一下終章雷啊
→ Fino5566: 我怎麼覺得問題好幾個有解釋 是翻譯太爛還是你沒看
推 orze04: 樓上解釋看看?
推 morning79: 有些遊戲內沒解釋啦 要看設定集或奈須日記 賢王講的那
→ morning79: 個問題（人理精算）在奈須日記 版上有翻譯吧？
→ morning79: 個問題（人理精算）在奈須日記 版上有翻譯吧？
→ morning79: 梅林的話只是他平常不想出來（贖罪）
推 qaz223gy: 是說既然提亞馬特 (死了)不就代表以後可以抽
→ MSKeith: 虛數空間就是冰箱，你吧她丟冰箱不代表她就消失了吧。單
→ MSKeith: 獨顯現跟多重存在是不一樣的東西。
推 dukemon: 單獨顯現跟多重存在不一樣吧？單獨顯現應該是類似蓋特皇
→ dukemon: 帝那種
這樣說好像比較懂了 感謝樓上兩位

→ Flyroach: 可是我常把東西丟進冰箱後就消失了...被家人吃掉了(誤
推 HalfWorld: 虛數冰箱，感覺蠻省電的...
推 BlueNEO: 雷夫也死了啊 怎沒看到有人說可以抽
推 orze04: 醫生存在真的被抹消 那理論GD子也不會記得
推 Vincent4: 所以我說亞格拉賓什麼時候可以抽？我想派劍蘭支援他（ry
推 hope951: 醫生發現梅莉裡面裡面的人是梅林了的時候打擊應該是大到
→ hope951: 不想活了，所以才......都是梅林的錯
推 a1234555: 我覺得一跟三就只是你對這個技能有誤解而已
→ MoonMan0319: 虛數空間超方便的，可以看二世事件簿ww
喔喔 感謝推薦

推 dukemon: 自爆寶具要去看設定集，那不是存在抹消
推 Rammywife487: 提媽不想顯現呀 阿梅林那個是否真是單獨顯現還存疑
推 dukemon: 梅林跟獸職也有關係，有提過他跟芙很接近
推 carllace: 獅子會把自己的小孩推落下崖…梅林把芙芙推落塔所以芙芙
→ carllace: 是梅林的小孩(大誤
※ 編輯: a58524andy (140.112.211.45), 08/22/2018 14:22:29
※ 編輯: a58524andy (140.112.211.45), 08/22/2018 14:33:35
推 zhizhi0704: 梅林設定集有說他其實是Beast那樣的高等存在的幼體？
→ zhizhi0704:  所以他會單獨顯現也不奇怪
推 lomorobin: 問題二先不管蓋提亞怎麼做到闖進虛數空間把提媽拉起來
→ lomorobin: 總之他就是成功把提媽帶回表層 但在返回表層時被梅林介
→ lomorobin: 入陷入他創造的夢境 而是事實上在梅林第一次退場前都本
→ lomorobin: 體都是在夢境裡牽制提媽 跟著主角的只是分身
這裡我也有一點問題

醫生提到過夢魔在宿主半夢半醒的時候的處境是很凶險的
金固也在閃電戰尾聲的時候也直接說梅林被幹掉了
可是後面劇情梅林自述是從阿瓦隆「走」過來的
也就是說梅林在閃電戰結束前本體應該一直都在阿瓦隆
牽制提媽的應該也是個類似分身的存在才對？
※ 編輯: a58524andy (140.112.211.45), 08/22/2018 18:59:12
→ lomorobin: 所以並不是突然現世 蓋提亞出手的那一刻就注定會發生
→ lomorobin: 第一次梅林登場是英靈招換的手法帶過來 應該是英靈狀態
→ lomorobin: 他用鑽漏洞的方式回應了賢王的召喚
推 gemboy: 問題五是滿明顯的BUG 術閃梅林醫生在討論時都沒人想到???
→ gemboy: 還有芙芙身分忽然曝光 GD瑪修一點都不驚訝也實在跳TONE
芙芙的真名在梅林被飛踢那時候就經由梅林的嘴說出來了
不過最後芙芙對瑪修說明自己就是beast Ⅳ並復活她的時候
蒸發了那就從分子層面回收然後組起來嘛ok der
瑪修對此不太驚訝這點真的有點小突兀XD
※ 編輯: a58524andy (140.112.211.45), 08/22/2018 19:18:43
推 a1234555: 蓋亞的魔犬感覺只有知道的人會驚訝吧
推 gemboy: 梅林說出凱茜帕魯格好歹也給個選項選擇表示GD疑問
→ gemboy: 結果直接無感好像大家都認識~.~
推 blackone979: 學妹當時是半生半死的狀態 沒有很清晰的反應也能理解
→ blackone979: 啊我看錯段了（逃
推 gemboy: 印象梅林大嘴吧說凱茜帕魯格是在烏魯克悠閒日常
有點忘了 要翻一下

推 dukemon: 瑪修那個時候意識很模糊，醒來後也沒有復活時的記憶
→ dukemon: 我覺得反應較小很正常，那些話她到底聽進去多少都是問題
好像蠻有可能的，回迦後也沒有特別提到芙芙

推 waterjade: 問題5補個靈子轉移過去的人不會被當成生命 梅林是與提
→ waterjade: 媽創世無關的種族就好XD
這個解釋好像有點犯規
※ 編輯: a58524andy (140.112.211.45), 08/22/2018 19:36:04
推 a1234555: 我看過有人猜冥界裡的人不會被當成生命
推 gemboy: 不過找泥版gd第一次掉進冥界被當成活人差點被做掉
推 carllace: 冥界的加護讓活人等同於死人(?)
推 LOVEMS: 就當提媽落入冥界那一瞬間符合條件加護已經被破，瑪修/GD
→ LOVEMS: /梅林花是屬於後來的生者
→ LOVEMS: 類似腳後跟的加護概念:破了就是回不去了
https://i.imgur.com/AWQVNqL.gif

推 lozupomelo: 一定是魔法梅莉害醫生失去最後生存的希望啦，齁呦梅林
→ lozupomelo: 還我羅曼哦( TДT)
※ 編輯: a58524andy (140.112.211.45), 08/23/2018 06:49:59