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: → ddavid: 然後講到運氣問題,我覺得有些是否只是以往都太不重視某 09/25 11:15 : → ddavid: 些防禦性能 09/25 11:15 不是不重視防禦性能,而是FGO的防禦設計太智障阿 1.沒有基礎防禦數值: 除了職階相剋,其他大家被打的傷害都一樣 2.所有的防禦能力都依賴技能: 沒錯,就是技能,連應該是原作裡用來抵抗魔術的對魔力在這裡都只能減少中弱體機率 既然防禦能力都依賴技能,使用上就會出現三種狀況 防禦技能本身性能就很強→這類型的基本是持續時間都超短,但是能幾乎免傷 所以最有效的利用方式是什麼?拿來擋寶具 因為暴傷你可以賭不被打死,寶具你沒得賭不擋一定死 防禦只是技能本身的附加效果→重點是其他效果,防禦只是附加 而且通常主要效果都很強,例如孔明的忠言 你會在需要np的時候放忠言而不是需要防禦的時候放 就只是增強防禦能力→這種最慘,因為FGO遊戲機制你不可能無縫 那代表在空窗期你還是會被打爆 然後FGO的傷害機制讓這些技能更可笑(下述) 3.敵方傷害太高: 就是敵方傷害太高,導致你的防禦技能除了閃避跟無敵外 即使是防禦力提昇高達80%,你也不一定能吃下一發寶具,甚至是敵方的暴擊 然後好用的降暴擊機率技能又都綁更好用的效果 像是幻術,你是要拿來擋寶具還是平常時CD好就開來避免被暴擊意外死? 所以不是大家不重視,而是根本沒辦法重視防禦阿 以這次的豹人為例,我學妹上了寶具+1技,還是三下就下場了,所以防禦有什麼意義? : 推 ddavid: 像爆殺大概都是歷來高難死因第一名吧,事實上對面給個30% 09/25 11:18 : → ddavid: 爆擊機率大概就能沒事爆給玩家爽,可是也許降個爆擊機率, 09/25 11:18 : → ddavid: 運氣威脅性就暫時歸零了 09/25 11:18 降敵暴擊機率的技能就13個 CBA(綁敵全體降防)、梅林(綁全體無敵)、恩奇都(綁自身迴避)、清姬、靜謐(綁降氣) 卡蜜拉(綁給星)、崔斯坦(綁強化解除)、小安、狂狗(綁降攻)、傑克(綁強化解除) 布姐(綁降寶傷)、小太郎(綁降攻) 這裡面適合拿來想放就放的大概就一半,適合用來對豹人的大概就狂狗跟布姐了 所以不是重不是重視降爆,而是你想放都沒得放技能 另外雖然寶具裡有高達40種有降爆擊機率,但是寶具不是你想放就放的... : 推 ddavid: 另外像白貞很多人都不太考慮使用,大概是沒增傷的關係,大 09/25 11:23 : → ddavid: 家直覺都孔梅狐師,然後覺得他們帶有的部分防禦性質就夠 09/25 11:23 : → ddavid: 用的,可是超高難度很明顯有時就是不夠,硬用增傷去打感 09/25 11:23 : → ddavid: 覺當然就變成運氣互砍 09/25 11:23 : 推 ddavid: 有些人感覺都對於貞德、特別是那發神明裁決評價過低了, 09/25 11:26 : → ddavid: 對槍狐技二也是同樣感覺,只因為平常速刷或簡單的關卡用 09/25 11:26 : → ddavid: 不到,有些人其實沒注意暈技其實強到什麼地步 09/25 11:26 被嫌的應該是真名看破吧?這少說應該給個降攻+降寶具80%才有得說 降30%是給鬼用喔? -- 看著吧,你們這些人! 這個年代的人們已經不再裝聾作啞了,我們有眼睛、有耳朵、有口 我們會將所看到的、所聽到的、所相信的去告訴每一個人,去改變這個社會。 看著吧,你們這些人! 當古舊的城牆倒塌,我們會像獅子般將你們從腐臭的地洞中挖出來嚼碎吞下 作為前進未來的糧食。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.125.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1537850341.A.82E.html
ddavid: 你說的我完全同意啊,這就是FGO最初系統設計那一批人的鍋 09/25 12:42
ddavid: ,或者直接說是庄司的鍋 09/25 12:42
還有一點很可笑,FGO的技能代價只有CD,導致所有的技能都不讓你無縫接軌 但是防禦還能讓你有空窗?有空窗就被意外送下場啦 所以根本不會有人想依賴純防禦技能,而且以現在的傷害來說單一防禦技能根本不夠 想用多個技能彼此掩護根本辦不到,所以還是提高輸出想辦法秒對面比較實在 (然後就出了break搞玩家,很棒)
endlesschaos: 降爆技還有一點就是就算放了實際機率還是不透明 放 09/25 12:43
endlesschaos: 完之後如果依然被爆擊你也只能摸摸鼻子自認倒楣 09/25 12:43
如果有應對手段還能說自己運氣不好摸摸鼻子重來 但是FGO是把你的應對手段限縮到非常非常少,像我上面說的應對豹人暴擊也就13個技能 能拿來本次使用的更是只有兩個吧
ddavid: 至於貞德的部分我是要說,神明裁決跟寶具無敵還補血清狀態 09/25 12:44
ddavid: 已經強到根本補足技二還遠遠有剩,但不少人還是給她過低 09/25 12:44
ddavid: 評價了 09/25 12:44
單論真名看破啦,我是覺得你如果給白貞一個有效果但是CD靠北長的技能我可以接受 給一個效果等於零的技能?那不是搞玩家跟搞白貞嗎?
hoyunxian: 都過三年了企劃還是毫無長進,好像也不用再期待他們會 09/25 12:44
hoyunxian: 體認到高難度讓人受不了的原因就是智障到極點的敵攻過 09/25 12:44
hoyunxian: 高我防過低 09/25 12:44
我昨天打豹人就碰過剛用令咒幫武藏補滿血,下回合直接三連爆回家重來
Chulain: 敵方攻擊跟寶傷強得太過頭 導致一般的防禦技能根本是雞肋 09/25 12:46
charlietk3: 這串一定有跟我一樣滿血武藏被豹人一回合打出根性的苦 09/25 12:47
charlietk3: 主 09/25 12:47
我直接回家了...因為武藏剛上場兩回合就被打出根性....
hoyunxian: 這次高難常碰到的是寶具能防,但普攻一個集火爆擊就算 09/25 12:47
hoyunxian: 有學妹孔明多重防禦照樣滿血下場 09/25 12:47
這點真的很...智障 ※ 編輯: forsakesheep (125.227.125.145), 09/25/2018 12:50:10
francheska: 降爆擊率的部分出了Critical Miss讓你有感覺啊(笑) 09/25 12:50
ddavid: 在沒有任何前提下就集火爆擊秒絕對是不夠好的設計,這我也 09/25 12:50
ddavid: 完全同意 09/25 12:50
ddavid: 我覺得這種東西應該是你解題失敗觸發的陷阱卡,而不是常 09/25 12:51
ddavid: 備的必殺能力XD 09/25 12:51
endlesschaos: 希望以後禮裝能出類似像1000年的悲願 當裝備成員被 09/25 12:52
endlesschaos: 打倒時對方全體三回合內打不出爆擊 攻擊力-50% 09/25 12:53
francheska: 有這種禮裝也太猛( 09/25 12:53
francheska: 我覺得放在新角的遺言技上比較好(?)像阿維A夢ㄋㄚ 09/25 12:54
francheska: ㄧㄤㄉ 09/25 12:54
francheska: 那樣 09/25 12:54
gorden9898: 高難豹人兩拳把孔明加防後的武藏揍死... 09/25 12:56
charlietk3: 為什麼不像殺戮獵兵那樣,不放技能絕對不會爆擊,放 09/25 12:59
charlietk3: 技能下回合必定爆擊的設計呢… 09/25 12:59
KiSeigi: 有進步呀 高難度AP消耗改低 讓你可以多試幾次(誤) 09/25 13:04
cloud7515: 敵人不用集星星就能爽爽爆擊 09/25 13:34
colin1120: 敵攻過高我防過低的解決法已經過了最後一次修正機會了 09/25 13:46
colin1120: 從梅林出來後就不可能靠降敵攻或補基礎防禦來解決難度 09/25 13:47
colin1120: 問題 梅林出來前還有機會 但梅林是最後一根稻草 09/25 13:47
lbowlbow: ……啥鬼?持續3回合的忠言當然是愈早放愈好 09/25 14:48
lbowlbow: 然後說梅林出來後就不能靠降防解決的是把殘廢隊擺哪去了 09/25 14:49
lbowlbow: 說的好像梅林的幻術沒有空窗期一樣,一頭問號 09/25 14:49
cyclone055: 降爆其實是透明的喔……fgo wiki有給敵人的基礎暴擊率 09/25 15:10
cyclone055: 只是降爆感覺是用很廢的相乘,變成你除非降到70-80%才 09/25 15:12
cyclone055: 有感覺…… 09/25 15:12
charlietk3: 原來是相乘 09/25 15:19
francheska: 三藏寶具那個降100%超過超好玩( 09/25 15:23
colin1120: ....嗯 我覺得有人以為在說玩家側解決法 09/25 15:27
ddavid: @lbowlbow 你完全看錯意思了吧XDDD 09/25 17:57
ddavid: 意思是說,還沒有梅林以前,玩家並沒有這麼強力的持續補血 09/25 17:58
ddavid: 回NP手段,所以高難度的設計上,光每回合都打你個四、五千 09/25 17:59
ddavid: 持續累積下去,然後敵方又有防禦機制或高血量不能速殺的情 09/25 18:00
ddavid: 況下就已經很有威脅了,所以那時有補血有防有NP的明狐藍才 09/25 18:01
ddavid: 會是高難度主流 09/25 18:01
ddavid: 但是梅林出來以後,這種持續累積傷害的威脅忽然就被解掉了 09/25 18:01
ddavid: ,梅林在那邊狂疊寶具時,敵方的持續性傷害就變得很極端, 09/25 18:02
ddavid: 要嘛就是不夠然後不管機制多難,反正梅林疊起來就是能撐到 09/25 18:03
ddavid: 打過。再不然就是為了做出讓梅林也感覺到威脅的傷害力,結 09/25 18:03
ddavid: 果反而變成多下打到同一隻或者多爆擊一下就秒了 09/25 18:04
ddavid: 結果就是你看到的現況,超高難度除了做出益智遊戲解謎式機 09/25 18:05
ddavid: 制以外,還要三不五時有極端高傷的威脅,因為就算想做持久 09/25 18:06
ddavid: 戰,傷害一低就是梅林完封 09/25 18:07
ddavid: 之前還有專瞄術職,種種高難機制都是受到梅林牽制 09/25 18:08
jadorx: 問題是如果有防禦數值,低星角貧弱的攻擊還能有上場機會? 09/26 11:59
colin1120: 現在容易被派上場的低星角 大多都是以功能性為主要取 09/26 17:57
colin1120: 向 而低星角的低血量容易爆死也是低星角實用性低的原 09/26 17:57
colin1120: 因之一 如果在降低敵攻的情況下提高基礎防禦 我認為現 09/26 17:57
colin1120: 行會出場的低星角應該會是受益者 09/26 17:57
colin1120: 但就如前面所說的 現在已經無法回頭了 只要關卡無法擺 09/26 18:01
colin1120: 脫爆爆王式設計 有沒有基礎防禦對低血量的低星角而言 09/26 18:01
colin1120: 差別並不太大 09/26 18:01
Hellery: 像顏哭王裝個精神異常無效,女性特防常駐,二姐就愣在那 09/26 19:09
Hellery: 了(逃 09/26 19:09