[F/GO][閒聊] 高難度關卡應該有/不該有的要素

[endlesschaos (米糕)]

感覺這話題滿有可能會戰起來

不過還是先提醒大家不要把矛頭指向板友

peace  peace


從 2016 年開始

每年的尼祿祭都會安排這種考驗玩家牌庫/練度/運氣(?)的關卡

偶爾這種關卡也會穿插在其他活動中

(e.g. 2017 泳裝天牛、人理防人)

雖說關卡外頭都標示著推薦等級 90++

但一來由於 cost 限制本來就不太可能可以五星從者塞滿

二來就算塞滿也常有很多意外發生

所以不見得靠高稀有度的從者去打就能十拿九穩


所以想稍微聊看看

大家認為一個對玩家來說有挑戰性且不會搞到天怒人怨的高難度挑戰關卡

應該要具備

或者是不該具備哪些要素呢？

我有以自己的觀點列出幾個：

建議要有：

1. Boss 要有 Break (不然太多人拚一回殺挑戰成分太低)

   如果沒有 Break 的話可能血量就要設計到沒辦法一次打死的程度

   (不過隨著 Buff 種類和角色能力強化
    這點變得愈來愈難
    就連這次甜美宇宙也有鐵拳聖女寶具BBEX轟掉 900 多萬......)

2. 不可消除的 Buff 最好有解謎性質

   其實大致上跟這次金閃祭滿雷同

   簡單來說就是不能無腦打而要想辦法對應或破解對方的技能

3. 解題代價低

   像這次重打只要 1AP 我覺得算是還滿不錯的設計

   關卡之間的間隔天數也夠長

   所以用令咒去拚的也不會太綁手綁腳

   美中不足的是有些關卡刻意限制你要過多少回合之後才能收掉

   這種在反覆解題時就會感到煩躁


建議不要有：

1. 讓我方成員瞬間斃命的機制

   像什麼爆擊就瞬間死一隻、普攻即死之類的

   考驗的目標主要變成玩家的運氣

   這種就容易破壞遊戲體驗

   少數例外是影之國師徒

   因為要讓復仇模式不啟動的方法有很多可以選

2. 設計目標要讓你打超過 50 回合

   畢竟這款遊戲的優化設計實在是......

   就算目標是 30 回合試個五次我就覺得很浪費(我和手機的)生命了

3. 過於針對單一角色

   進關限制不能同樣角色上場我覺得已經削減掉一些輔助角的既有優勢了

   (i.e. 雙梅林、雙CBA)

   結果進關卡之後還被一直針對

   就會覺得官方當初 PU 這隻角色時我抽他好像錯了一樣

   我覺得要嘛關卡在進關時就限制入場角色

   (e.g. 2016 萬聖節關卡)

   而不要進去之後才發現自己被弄


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そうして､また春になった｡
年月は瞬きほど｡
目蓋を閉じて､開く｡
丘には一面の櫻の花｡
懐かしい坂道からは､
あの頃の姿のまま､少年が手を振って──                   Heaven's Feel《櫻の夢》

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→ mark82824: 我覺得不要有的成分1 如果要爆的話 乾脆直接標明普攻
推 kning0926: 還有對面技能無CD 這連普通關卡都很I!@#JIJ!@JIEJ#!
→ mark82824: 必定爆擊 只加爆擊傷害 真的運氣不好被爆下去 會很不爽
推 angel6502: 如果要給高暴傷那我覺得豹人那種讓玩家有能防止的機制
→ forsakesheep: 我是覺得解題就要給玩家可選擇的解法，示巴那關雖然
推 colin1120: 比起在那邊被爆擊 我寧願對方普攻前直接給我方上集火
→ angel6502: (換地形)就不錯  甜美宇宙那種普攻暴擊一刀一個算了吧
→ forsakesheep: 很多人說不難但是我覺得機制很爛，要玩家出Q卡結果
→ forsakesheep: 連續3回合都沒Q卡，有Q卡了還暈你 wtf
→ endlesschaos: 可是我場地不是炎上被信長爆擊還是送一隻下去wwww
推 kning0926: 示巴那關我覺得是有趣的失敗 機制有趣也不到太扯
推 dukemon: 黑傻明顯狂揍孔梅我覺得太過火了
→ forsakesheep: 像這次豹人如果不要讓大河狂疊暴擊，點心改成B傻
→ angel6502: 示巴那個蠻看牌運的...我也是後期還不了債整個硬打了
→ forsakesheep: break後每普攻一次疊加暴傷跟暴擊機率，也是有難度
→ kning0926: 但實際上可以無視機制狂A示巴過關(簡單暴力)
→ dukemon: 我說人理防人那關
→ forsakesheep: 但是玩家至少有容錯，而不是發牌員搞你就掰
→ angel6502: 所以豹人我是先打信長XDD
→ kning0926: 豹人跟傻B都是隨便一揍就爆死你 傻B還消你Buff
→ angel6502: 甜美如果明年有復刻重打我一定要帶個犧牲品去吃那個強
→ angel6502: 化解除的點心......
→ dukemon: 豹人跟傻B根本無視剋職
→ endlesschaos: 你現在就可以重打了啊XD
→ kning0926: 傻B狂阿 是說消BUFF要祭品吃變成許多像要多張UMU才行
→ angel6502: 已經過了不想再進去被虐XD
→ kning0926: 忽略掉狗哥那種過關法 今年的火力要求體感上更高
→ pearnidca: 去年大英雄那種不拚傷害的關卡蠻有趣的 可惜今年沒有
推 Srwx: 搶下寒天後打手只剩下BK的用途 雙打手沒這麼必要
推 forsakesheep: 你滿等外星人被傻B打還是會下場阿
→ kning0926: 大英雄那個有 堆防 堆屍 高火力硬輾(
推 kaienchou: 我覺得既然不是周回性質，AP又只要1，難點也沒差
→ mark82824: 今年XA第二條血就跟大英雄一樣了啊XD 你一寶具收三隻
→ mark82824: 我一刀一隻應該沒什麼不同吧
推 windfeather: 我討厭長期戰+高機率爆擊的聯袂出擊設計
→ kning0926: 難點是沒差 但被揍得莫名其妙是另回事.......
→ windfeather: 偏偏今年一堆這種挑戰關
推 pearnidca: 要難的合理阿 沒事爆擊一下就一條血誰受的了
→ endlesschaos: 差很多  傻B每刀都斃命  下回合也一樣  大英雄起碼
→ kning0926: 可是大英雄不會平A揍死你還消你BUFF阿
→ windfeather: （高機率爆擊也包含多重BUFF後的超高傷爆擊）
→ kning0926: 而且傻B稱的時間還比大英雄久多了
→ endlesschaos: 寶具還要集氣  如果大英雄也附帶暴走祝福那就真的煩
→ kning0926: 大英雄爆走祝福只會變快...吧? 全上根性隊伍
推 g0428168: 真的很討厭機率爆擊  遇到很衰的時候就只能重來
推 mark82824: 我怎麼記得去年大英雄普攻也是很痛 我常常遇到普攻事故
→ mark82824: 死的情況
推 gorden9898: 討厭長期戰跟爆擊一起來 根本極大化運氣因素
推 NARUHOTO: 前兩年都全破今年每關都玩到有點煩悶 就決定呼符放他去
→ NARUHOTO: 了
推 junior1006: 其實我覺得一刀一隻沒差 但前提他要確定是一刀一隻
推 uiue: 高難度一直都不有趣，拖台錢的糞關
→ junior1006: 山翁即死跟爆擊很煩就是這樣 哪天死都不知道
→ junior1006: 但如果是能讓玩家確定是啥時會死起碼多很多操作空間
推 Tiyara: 我討厭高難度，喜歡虐菜，建議在座的高難度直接廢除(X
推 kemnkeny: 代價方面覺得AP1不是重點，開場爆死可以當作免費重來沒
→ kemnkeny: 錯，但最可恨的是撐了幾十回合然後被隨機爆擊翻車這種
→ kemnkeny: 重來便宜沒錯，但真正代價不是AP，而是玩家的時間和精力
推 charlietk3: 會覺得bk制是不合理要素的人通常都(ry
→ charlietk3: 把矛頭指向bk制根本就是假議題
推 junior1006: break真的沒差 他不需要break也可以放一堆怪buff
→ kemnkeny: 爆擊機制我真的覺得必須移除，取而代之是變成敵方會上「
→ junior1006: 營運只是喜歡break綁怪東西而已
推 dog29635841: 特殊耐性+爆擊UP  噹啷!!又是一個新高難關!!
→ kemnkeny: 下回合/下次攻擊必爆」的buff
推 charlietk3: 最後超難度出來後我不弄一個多熊圖出來真的對不起自己
→ junior1006: 就是2-1啊 但營運後來又不用
推 mumi61337: 就不要有RNG啊 可以被SL大法弄過的都是糞關
推 pearnidca: 期待小花的三熊圖
推 charlietk3: 殺戮獵兵的爆擊機制我覺得很棒，不知何以捨棄不用
推 kemnkeny: 我覺得不該有的機制還有像山翁普攻即死那樣玩家無法對抗
推 windfeather: 一場1AP，然後打完一場讓你回了40AP
→ kemnkeny: 酒吞的全體魅惑亂放不用錢的這很嚴重影響玩家體驗
→ kemnkeny: 簡單來說我覺得隨機、且玩家無力對抗之的機制都是失敗的
推 karta273745: 敵方技能不要像免錢一樣一直放好嗎
→ karta273745: 像皇帝特權4層，連續魅惑這種都很爛
→ forsakesheep: 我說至少限制一回合一個技能只能放一次，不知道是有
→ forsakesheep: 多難作，三年了都不想改
推 mark82824: 現在還有一回合內技能可以一直放的狀況嗎 我怎麼都沒遇
→ mark82824: 過
推 karta273745: 週年的1.5.3挑戰啊
推 mark82824: 那應該是我剛好沒遇到 我唯一記得的就是騎修鍊場剛開的
→ mark82824: 時候 超級瑪莉一直疊無敵
推 forsakesheep: 1-5.3就碰過柳生連續坐下回np開寶具
→ kemnkeny: 百重塔我就被酒吞搞到連續兩回合不能動然後輸掉
推 lolicat: 我是建議玩家只要自備梅林白貞其一就躺著過了（被打w
→ hoyunxian: 所以RNG那個是什麼意思啊？
推 tkigood: 應該是皇族電子競技俱樂部的意思
推 elong: Random Number Generagion 亂數產生器 就是有運氣成分的..
→ forsakesheep: Random Number Generation 隨機數字產生器，電子遊
→ forsakesheep: 戲的機率大多依賴RNG，所以也變成機率的意思
→ hoyunxian: 我也覺得還應該要更改一下是開了根性後他就該從敵人的
→ hoyunxian: 目標列表中被暫時移掉才是，不然追擊那到底是搞三小
→ hoyunxian: 根性不站最後根本是最爛最沒用的狀態，害慘一堆人好嗎
→ lingsk: 應該不要設互相矛盾的關卡，外面限制，但裡面卻需要
推 koumabyss: 想詳細一下米糕文章裡面那個BBEX900萬的鐵拳馬爾大
推 mark82824: https://t.co/01t9FbcRiN 幫米糕貼一下
推 qw30404224: 我覺得開技能應該要有徵兆..
推 kducky: 曾經連五場豹人第一回合孔明下場 我覺得角色上限該開放了
→ ga2006221985: 對方平A傷害真的不能太高，寶具沒防到就能把我方掃
→ ga2006221985: 台了，還給平A那麼高傷害根本就要求特定角色了，我
→ ga2006221985: 自己這次高難都有過，但很明顯感覺的出自己是因為
→ ga2006221985: 有特定角色才能全過
推 a1234555: 我覺得高難度關卡應該要告訴你這個人下一回合要打誰，傷
→ a1234555: 害多少，有沒有暴擊，會不會死，開什麼技能
推 ichigoice: 真心覺得豹人關是本次最糞關卡
推 ichigoice: 阿說錯 應該是高利貸女王
推 windfeather: 豹人關可能都足以列進FGO歷史前三了
→ windfeather: 未來大家憑著印象列舉時，大概都脫不了
→ windfeather: 天牛、幽谷、豹人等等關卡
→ windfeather: 金閃祭我覺得普遍機制都很新奇有趣，但是沒拿捏好
→ windfeather: 導致趣味有餘，但痛苦與煎熬感壓過了成就感
→ windfeather: 結果還是首次尼祿祭挑戰的平衡性抓得最好
推 kning0926: 我這次角色我大多有了 怎麼感覺打的像智障
→ pearnidca: 我覺得血太多了
→ Minihil: 不要限制進場角色 其餘我都還好
→ pearnidca: BK完一百多萬是想嚇死誰
→ pearnidca: 對 然後還鎖角
→ karta273745: 出一堆防禦無視技能，結果現在全部都用抗性替代，之
→ karta273745: 後會不會出抗性無視啊？
推 mumi61337: 迴避&必中 VS 無敵&無敵貫通  呵呵
→ charlietk3: 因為16ㄋㄌ祭那時候大家還不像現在這麼強
→ charlietk3: 不用絞盡腦汁弄出各種絕招對抗四大拐
推 windfeather: https://i.imgur.com/dnLJwLd.jpg  經典反制
→ windfeather: 不單純是強不強問題，流星數條就超有趣又不過度惡搞
→ windfeather: 今年就是敵方機制多、血量高你長期戰然後又有
→ windfeather:                            ^逼你打
→ windfeather: 各種一發爆擊死的設計，讓玩家不斷骰運
推 Shichimiya: 高利貸真的很靠北 強迫你借錢又不給你牌還錢
→ charlietk3: 作為一年一次的超難度祭前三個都是肯定有的，至於爆
→ charlietk3: 擊是老問題了
推 parulky: 有啦 16年藍卡隊正夯就給你來個藍卡耐性
→ karta273745: 高利貸扣掉卡色跟爆擊跟防禦就不會那麼機車
→ karta273745: 當玩家是遊戲王嗎，沒星星沒色卡打什麼啊
→ karta273745: 防禦要就多丟個一回嘲諷給我們好嗎，不然根本不能控
→ karta273745: 制對方要不要打我們
推 ken30130: 職階打個問號 真的夠低能浪費時間
推 crazydai: 我是覺得這整串看下來，變成超高難度的是關卡設計 XD
推 charlietk3: 要調配得當的確非常不易啊
→ hoyunxian: 耐性之類的話去年鈴鹿關設計的就很有趣
推 TEAJA: 我是覺得還好 一年幾次而已 獎勵也不是一定要拿 大不了3條
→ TEAJA: 令咒下去跟他拼命 大概有百分之99%以上時間都在周回 高難
→ TEAJA: 太簡單也不算高難啦 真的太困難 應該也會像初次鬥技那樣改
→ TEAJA: 動
推 TEAJA: 高難另一方面 也算大佬表演的時候 氪這麼多高寶五星 這麼
→ TEAJA: 多滿破禮裝 也就能展現各種神奇操作 而又不會影響中微課刷
→ TEAJA: 本速度 就這點來看 高難確實不能太容易
推 lolicat: 我覺得高難不難啊（挖鼻
推 blacktea5566: 今年爆撃一發秒的情況太嚴重 去年只有幽谷差評而已
推 cloud30213: 同意敵人也該有技能冷卻，或許可以觀察到要放技能
推 OriginWorld: 一發秒太G8了 第一回合打手直接被打出根性 傻眼
推 darkmyself: 技能真的應該按照玩家設定一樣 有CD阿
→ darkmyself: 至少我們還可以知道 有幾回合是安全的
推 LayerZ: 缺點1的機制死跟隨機性暴擊要分開討論
→ k3341688: 不愧是FGO，這種設計還有人護成這樣......
→ Hellery: 難不難不重要，重要的是看臉很不爽，抽抽都要看臉了，玩
→ Hellery: 個手遊戰鬥也要看臉(呸
→ Hellery: 我不是抱怨難，而是難的機制是來自於無法解決的問題跟運
→ Hellery: 氣，沒有那種攻略的快感，只有被爆擊下場的苦悶
→ Remforyou: 真的就設計得不好玩，就算過關也累得半死
→ Hellery: 宇宙甜點關完整展現在對面放一個爆爆樂又一千萬血的狂有
→ Hellery: 多屎的境界
推 kevinh0718: 就算是黑魂那種遊戲RNG也還是重要一環(問問六師傅就
→ kevinh0718: 知道了)，高難耗體又少挑個風險相對低的多打幾次也行