[問題] 沒有魔術迴路能否成為魔術師或魔術使

[endlesschaos (米糕)]

其實是看到這張圖片所以有感而發

https://i.imgur.com/d6YiDsA.png


翻譯：

Q：在本篇(HF 劇場版第一章 Presage Flower)的最後
   慎二做了類似藥的東西
   他是否可以行使魔術之類的行為？

A：因為魔術迴路枯竭、無法在體內生成魔力
   慎二無法單靠自己行使魔術
   但在事前調製出藥物這種事還是做得到的  畢竟他可是個努力家
   在對馬奇里所留下的書籍的研究程度以及知識量上
   慎二還在櫻之上


就個人的認知

魔術師和魔術使差別在於是否有持續鑽研魔術朝前往根源的目標邁進

如果說沒有魔術迴路只是單純不能靠自己生成魔力(小源)來行使魔術

那麼只要從別的地方取得魔力來源感覺就 OK 了？

(Fate 線也有提過協會的魔術師會靠販賣含有魔力的 X 液維生
 表示這種東西是可以交易的)

如此一來除了魔藥之外

其他靠魔力可以驅動的魔術道具也能使用

橙子也提過魔術師並不需要強大的自身

只要能操縱強大的使魔、道具就 OK 了


在這些前提下

感覺慎二使用正確手段也還是能成為魔術師或魔術使啊

為什麼凜在不只一條故事線裡面

要把慎二貶得在魔術方面一文不值一樣呢？


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全ての願いを叶える願望器…
                 イリヤ
聖杯として作られた少女が唯一オレに願ったのは──
               衛宮士郎
『だからずっと…あなたの味方でいさせてほしい』
…それだけ､だった…　　　　　　　　　　 　       　　　　　　　　　《赤い騎士》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.208.19
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推 johnli: 凜貶慎二很大的一點是作為魔術師的心態
推 charlietk3: 丑角擔當吧
推 a1234555: 沒有魔術回路的話，有辦法驅動使魔或魔術禮裝嗎？
→ a1234555: 還是只能作魔藥而已？
從慎二可以使用偽臣之書看來

一些無需術者注入魔力的魔術道具和禮裝也能使用

所以我內文有寫可以嘗試從其他地方取得魔力來源？

推 johnli: 定義這種東西還是要看定義的人是誰
推 saiiaran: 在體內塞個阿瓦隆也可以成為魔術師喔(how調
推 a1234555: 這樣使魔會把你當主人，還是把那個來源當主人阿
F/Z 裡面刷哥魔力來源是索拉鄔

但還是把教授當主人

雖然教授本身就有魔術迴路  也有可以規制刷哥的令咒

不過這個例子主要是想說明魔力來源和主人認定不見得有關係

→ saiiaran: 看起來是只要有魔力 驅動魔術的術式就能用魔術 那只要隨
推 johnli: 士郎就算是見習魔術師等級 但心態上凜是承認他的
→ saiiaran: 身帶著已經畫好的驅動式與魔力儲存媒介(比方說寶石)就可
※ 編輯: endlesschaos (220.130.208.19), 11/02/2018 11:54:08
→ saiiaran: 以當魔術師了
→ saiiaran: 帶著鍊成陣與賢者之石憑著知識用鍊金術感
推 johnli: 把肯尼斯當MASTER是因為是由肯尼斯召喚的 憑依是他
→ johnli: 不過這種認同的問題也沒意義就是了 換個人可能又不一樣
→ johnli: 就像小次郎把山門當BRO(誤
推 norta: 跟FZ最後麻婆拿令咒來打架的概念滿像的吧
→ norta: 如果慎二身上也有幾十道令咒 應該也可以拿來當魔力源
推 johnli: 麻婆那只是當魔力源 行使強化魔術的還是本人
推 norta: 本文不就是在討論沒有迴路=沒有魔力源嗎
→ norta: 如果麻婆可以靠令咒當魔力源 那這個問題應該就解了?
推 johnli: 慎二頂多就是按開關的人 跟士兵拿槍一樣的道理
推 norta: 從橙子的觀點來看 按開關的人就是魔術師吧
推 johnli: 橙子的使魔跟人偶都是憑自己本事
→ norta: 這有點像吉爾德萊斯 他應該也是按開關的人?
推 a1234555: 可是魔術回路不是只有產生魔力，還有連結魔術基盤的功能
→ a1234555: 阿
→ a1234555: 沒有這個通道你要怎麼用
→ johnli: 所以他不就被說不是正統的魔術師
→ johnli: 所以你要看有誰會把這樣的人定義為魔術師
推 norta: 簡單來說 只是「魔術師」這個詞的定義問題
→ johnli: 而且凜在原作更多是批評他的心態吧
→ norta: 如果能接受元帥是魔術師的人 就可以說慎二也有機會
推 norta: 心態的話就像是考列斯認為他姊姊不能當好魔術師這種感覺吧
→ norta: 菲歐蕾在學界跟實作的造詣 我想不會有人否定她是魔術師
→ norta: 但她沒有作為魔術師的心態 所以我覺得只是批評心態的話
→ norta: 從這個例子來看 心態顯然不是限制魔術成就的必然要素啦(
推 ks007: 缺乏魔力製造來源的魔術師 肯定只能是半調子吧
推 xponed: 就定義上來說創造出「兩儀 式」的兩儀一族毫無疑問可以稱
→ xponed: 作魔法使了
推 lozupomelo: 伯爵啊，他不是從伊夫堡出來後寶藏讓他得到擬似魔術迴
→ lozupomelo: 路的東西嗎
推 MoonMan0319: 慎二是努力家??? 我一直以為他就只是大少爺...
推 swbthj: 慎二不知道真相之前一直努力想成為魔術師吧
推 lozupomelo: 慎二是崩潰之後才變那麼討厭，原本只是傲嬌
推 howard7718: 慎二本來好像就滿努力的吧，至少學業好還當上弓道副將
→ howard7718: 直到發現自己魔術才能比不上領養來的才崩潰變渣
→ MoonMan0319: 對欸我都忘了HF開頭他還蠻認真的
推 u067: 所以他為了要魔力.要喝男生的X液?
→ u067: 假如可能的話.是不是能由凜給紅A魔力後....給士郎喝
→ endlesschaos: 紅A自己就是魔術師啦
→ endlesschaos: 有些本本有畫紅A跟士郎締契約  然後逆向供給御主魔
→ endlesschaos: 力的
→ endlesschaos: 而且凜自己的血液就有魔力了  不然怎麼封進寶石裡
推 a1234555: 紅A對士郎逆向供給魔力的本本
推 yung80111: 紅A和士郎補魔，算是修__還是自__?
推 Pietro: 預支