Re: [日GO][閒聊] 虞美人戰鬥語音

[syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana)]

※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言：
: : 推 endlesschaos: 現在發動寶具都不需要唱真名了  聖杯戰爭從者表示：  12/10 17:32
: : 真的，現在不需要唱真名的寶具越來越多了……
: : 推 syoutsuki77: 真名問題就奈須以前推特講的那套吧「為了演出快速     12/10 20:08
: : → syoutsuki77: 流暢所以在此省略,但其實還是需要真名的喔!!」        12/10 20:08
: 也就是即使效果上看是需要解放的寶具，仍然有不唱真名即解放的可能，
: 動畫因為演出節奏可以不演，但文字敘述也沒有就蠻怪異的。

這就是世界觀完整交待與否和寫作流暢之間，屢見不鮮的取捨問題了...=w=

蘑菇發推特時的內容是這樣

『破戒すべき全ての符』と書いてルールブレイカー。 発動している魔術式を反故にす
る寶具。殺傷能力はないが、使い方次第でこのように戦局を大きく変えられる。 なに
、真名発動がなかった？　アニメなのでそこは流せ。 [奈須] #fate12

雖然說因為是動畫所以快速略過了，
實際上就連「遊戲原文」他自己也好幾次省略掉寶具的真名...-_-
加上其他作家們有時也會這樣省略...。

然而依照世界觀來說，那「並不是可以省略」的東西，
即使說有為了流暢（作家的主觀）、不拖泥帶水這面盾牌能拿出來擋，
但畢竟是關於Servaent設定的基礎部分，所以才特地澄清吧。



一般而言，寶具需要透過「真名」才能解放，
這個設定屬於基礎層的部分，
如果沒特別註解、解說該寶具為例外的話，通常是被默認為真名解放型。

可是Tm的風格就是有常態，那就一定會有例外，而且這例外還會越來越多!

那麼，到底哪些是例外呢...？
這就要看作家們貼心與否，
有沒有在設定欄或劇情裡提起，該寶具為基本的真名解放型，
或是另類的常時發動型、其他例外...等等。

要是像蘑菇在FSN時那樣把破戒符寫的有如隨手可用，那當然就混淆視聽啦!!



粗略而言寶具可以分為幾種型態：

1. 真名解放型：只有On 和 Off，不解放真名就沒法使用能力。
　　　　　　　 好一點的話能當武器揮舞，壞一點就是不解放時近似裝飾品。

　　　　　　　 代表性的有梅杜莎的騎英韁繩。

               比較要注意的是，這之中存在著只要解放一次後就會持續待機的類型，
               比較常見在陣地、要塞性質的寶具上，
               像是極刑王、天蠍一射、王之財寶(雖說這個可能混有.改 特性...)，
               初次解放過後隨時可用了， 不需要每次發動都喊一次真名。


2. 常時發動型：不需要使用真名的被動型寶具。
               只要流通魔力或Servant有使用意願...等，即刻就會發動能力。

               代表性的有迪爾穆特的紅黃薔薇。


3. 真名解放.改：稱呼是我隨口取的,非官設!!

                這一型有著(1)和(2)的複合特性，
                不使用真名時也可以發動一定程度的能力，
                除非要使用別的能力或大出力時，才需要使用真名。

                代表性的有艾斯托弗的魔導書，
　　　　　　　  常駐效果為A級抗魔力，解放後強化其效力可破解各種魔術。

                還有布狄卡的寶具劍，
                常駐效果為發射小型魔力彈，解放時則變成大量的散彈。

                也因有著複合特性，其中也以這一型比較容易起分類上的爭議，
                因為它們可以透過調節出力來混淆玩家的識別。


: 《FGO》的部份則是存在真名亂喊也能正常解放的狀態，
經典代表：狂金時!

不過設定欄對此事有註解過，感謝作家的良心。

: 不過虞姬的狀況，她作為敵人時還不是英靈，
: 這時的咒血屍解嘆歌應該是「大招」而不是「寶具」，不唱真名也很正常吧，
: 雖然遊戲敘述說這是寶具，不過考慮到這根本不是虞姬的「英雄之證」，
: 既不代表虞姬這個英雄也不是她的傳說事蹟，而是單純本人擁有的能力，
: 搞不好本來就無所謂真名也不一定？
: 項羽也類似，2-3敵人狀態的他根本不是英靈，
: 不過寶具名稱的力拔山兮倒是代表項羽沒錯……

沒錯，生前不會受到真名的拘束，除非該神兵利器內建那種限制器...=A=

寶具真名這道拘束是英靈化後、變Servant後才追加的限制，
多了這道限制後，原本無名的技藝或是某樣事蹟也會冒出個真名。

至於虞姬和項羽的部分...就等fgom是否有進一步解說了。


我個人目前是歸類在需要喊真名、只是演出被省略了那一區塊XD


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『純血によって至宝は錬成される。
　時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
　流転するのなら逆行もまた理なり。
　さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』

　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂

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推 endlesschaos: 那麼 Rider 在帶慎二脫出學校時有發動韁繩效果嗎？
推 DH3020: 你讓我想到金閃閃每射一把武器都要喊一次王之財寶的情景
會變rap秀

→ syoutsuki77: 那邊我是用劇情描述來判斷,由於騎英解放的話釋出
→ syoutsuki77: 魔力足夠把整個大樓上部區塊給吹飛,學校走廊只受到
→ syoutsuki77: 那樣的損傷應該是沒解放寶具
推 atk5000: 項羽感覺跟射殺百頭一樣是武技
→ lbowlbow: 狂金時那個是自己魔改寶具的真名XD  其實常時解放型很多
→ lbowlbow: 我記得破則劍也是常時解放型吧，只要捅到就有用，王之財
→ lbowlbow: 寶應該也不用喊真名就能啟動…
我本來也懷疑破戒符可以常時使用，但偏偏蘑菇自己跳出來講了需要真名..._A_

王財的話是它從來沒標過例外或常時型的註解，所以我會放在需要真名這個常態裡頭

推 braveshine: 那麼以技藝昇華而成的寶具也需要真名解放嗎
理論上是的，但是技藝轉化成的案例比較少
大部分為事蹟轉化成的寶具
這些事蹟在英雄的生前大多沒有那些炫砲的名字，也是等英靈化後才冒出個"真名"
另外還有那種技藝與傳說交織在一起混合成的

之後就是看該寶具被分類在解放型或常時型
同樣是事蹟昇華，破戒符為解放型、騎士不死於徒手卻是常時發動

推 j3526147j: 這設定還真像死神斬魄刀始解...
推 cloud30213: 黑沖田忘記寶具名字也可以放...
推 cloud7515: 教授是連自己是誰都忘記
這些我歸類在超常現象XD

推 yes986612: 事實証明只要足夠GOLD就算不用真名也能解放寶具
推 orze04: 太太、式這類的呢
直死是24hr都在運作，應該算常時...吧
至於怎麼去應用直死的能力，就看殺兩儀和劍兩儀的戰場應變了

天之衣那種沒有特別註解的，一般會先擺在解放型
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.108.6), 12/11/2018 12:11:51
推 gx9926: 學妹:我寶具都不知道改過幾次名字了(X
→ TED781120: 生前的部份也有反例，《GOA》跟《事件簿》中聖槍解放
→ TED781120: 都有唱真名，而且都是使用者不是英靈情況。
→ TED781120: 當然你不能排除呆毛被梅林教成出招一定要喊招式名稱（
→ TED781120: ry
→ syoutsuki77: 對，凡事皆有例外，所以內文有提到神兵利器內建
→ syoutsuki77: 真名限制器的可能性
→ syoutsuki77: ......突然想起某把會唱歌的聖劍
→ TED781120: 然後凱覺得妹妹認真喊真名稱可愛，所以要小灰也要……
推 Yanrei: 可以，這很GOLDEN!
推 endlesschaos: 可是破戒符有被Rider撿到拿去借給櫻戳慎二耶(X)
→ syoutsuki77: 那是超絕固有結界嘉年華領域的力量!!
→ TED781120: 破戒符在《FGO》之外根本沒在唱真名的。
推 spw050693: 有些在fgo上說是寶具的其實也是技藝吧，比如燕返跟三
→ spw050693: 段突好像都是技能被硬轉成寶具
→ spw050693: 結果演出上還反而要唱真名
您是否成為寶具化的受害者(X)

推 Yanrei: 小次郎：放奧義要喊名字不是業界潛規則嗎？
推 gorden9898: 就像天早的黑洞(?)其實也不是寶具那樣...
推 darkdark04: 什麼!!?已經從技能變成寶具了喔!!!?Σ(ﾟдﾟ;)))
F/GO一些東西的探討真的點到為止就好
像是那些遷就遊戲面而變成特別版的狀況...

推 saiberstar: 會唱歌的聖劍一定是在說子安配音的那把對吧XD
就是它!

推 Fansugimoto: 式的魔眼可以關，一開始不知道怎麼關所以式想自己
→ Fansugimoto: 戳瞎眼睛，然後橙子有教她怎麼控制
直死の魔眼から視た世界は“死の線”で満ちた
終末の風景であり、まっとうな精神構造では
これと向き合っての日常生活は難しい。
式は普段、焦点をズラして物事を俯瞰する事で
この異様な視界と折り合いをつけている。

劇場版演出看起來像是可開關，但其實關不掉，式的做法是改變自己"看"的方式。
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.108.6), 12/11/2018 13:14:50
推 shuanpaopao: 紅A：「我下面簡單說兩句。」 結果真的只說兩句
推 orze04: 式是去習慣而已 志貴是靠眼鏡關閉
→ orze04: 太太也是活人從者 然而她的寶具只是生為小聖杯的權能
→ syoutsuki77: 對喔...我忽略了天之衣是被帶回迦的活人
→ syoutsuki77: 那又是另一個尷尬的區塊
推 cloud7515: 黑沖田：技藝發招要喊技名 但沒說要喊哪種
→ cloud7515: 好像很厲害的光束！！！
推 hoyunxian: 貝歐的源流鬥爭也沒看他在真名解放的
推 alex0929: 活人還有誰啊？
→ a790726: 孔明？
→ endlesschaos: 殺式、藤乃都是活人啊
推 a1234555: 伊莉雅也活人阿= =
→ a1234555: 這些人迦勒底斷電的時候應該要留下來才合理吧
→ a1234555: 孔明不是
→ a790726: 呃 二世不是活人？
推 AT1045: 伊莉亞魔伊活動結尾有回去原世界
推 llabc1000:                體內的孔明不是
→ AT1045: 玩家召喚出來的應該還是從者形式吧
推 lbowlbow: 大概因為是從者所以有些能力被定義為寶具就得追加真名？
推 rockmanray: 我已經對fate的設定嚴謹度失去信心了 只需要去欣賞
推 banana1: 不要想，去感覺。
推 llabc1000:                                                奶子
推 junior1006: 當例外比常態還多的時候他就從來都沒有嚴謹度 靠感覺
→ junior1006: 就好了
推 cloud7515: 靠感覺就好了 太嚴肅看作品會很痛苦
→ cloud7515: 像我F/Apo就看得很爽
→ syoutsuki77: 整個系列內容豐富,但嚴謹程度自然是ryyy
推 shadowblade: |—w—^)b
→ windfeather: 要相對嚴謹大概就是看二世事件簿了，比奈須更嚴謹XD