[閒聊] 越想越氣.大奧的劇情到底在寫啥小

[u067 (だよもん乙女)]

我實在是不懂

作者你是沒有別的手法可以經營角色了嗎

春日局除了摸頭和一個攬權的女人我看不到什麼角色魅力...
認可民主政治這點是洗白的太明顯了
應該說在那個當下他除了放下執念沒有其他選項了吧.因為會扣分啊


母愛的表達方式有很多種
但是這次劇情內只看到摸頭而已...是悟性太低嗎

打個比方.如果這作者寫的金閃
很可能就只是會一直哈哈大笑.一直講屌話耍屌的人而已

比較有趣的就是期待新所長和殺生院出場講話而已




最終戰部份

春日局透過舞孃和1001夜洗腦自己這邊我覺得想法不錯
最終生出地板這邊也蠻熱血的
但是迦摩自己也吐嘈了.這不過就是個地板
概念上是可以.成也德川.敗也德川
以一人之力能生出地板也很強.最後把迦摩趕出大門這點也很精彩
所以問題是出在別的地方


跪爺很有魄力沒錯
但是就算劇情加成.有生出地板給他一刀秒掉一個迦摩
迦摩也不應該怕成那樣
最終戰的戰鬥背景來講.無數的迦摩等著你砍
怎麼劇情好像秒了幾隻.迦摩就怕得要死?


松平信綱
這個角色還蠻帥的
給予的反敗道具也不差
但是就是被做為一次性道具捨棄掉這一點我很難認同
是不是因為他沒出卡.作者你就這樣欺負他啊?
單單一人之力配合天海的知識能力做出足以壓制獸的概念
這一人之力是不是太強了?
就算他犧牲自己.我還是覺得太失衡



雪山女神
為什麼他可以發射燒盡宇宙的招式?
不應該是花費全身的靈力去使出這招嗎?
第6章拉二連發好幾次導致靈基消失
雪山女神使出老公那招都不用犧牲自己之類的副作用喔?
這大招太廉價了吧



迦摩
被秒掉幾隻分身就怕得要死放棄德川屬性
就和那種股票新手看到紅箭頭就拼命買.然後看到綠箭頭就嚇得把手上資源賠本賣出
啊是不是太誇張?
前面講得自己多厲害.你們搞的小把戲也是我讓給你們的

只不過是花牌+偽村正+地板+劍術就能把你嚇成這樣..到底??

沒錯.我可以了解作者想讓德川三鼎足發光發威當作合力把獸幹掉的主軸
但是這樣獸會不會太弱了
德川屬性有強到這樣.讓迦摩成也德川.敗也德川?

開頭到終期都在講我很肚爛.但是我愛你們
一直講.拼命講.和春日局一直摸頭一樣
你有沒有好一點的表達和描寫角色個性的方式
用行為代替話語好嗎

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若要我來講

最終戰的發展應該是這樣：

前面都一樣

生出地板.生出偽村正.跪爺秒人

但是松平信綱不死.在旁邊喘氣
取而代之的設定是
大奧所有人柱在松平信綱的假借視察名義之下
得到了不少人和英靈的力量加上天海幫忙隱瞞迦摩
以自身為發動媒介完成了花牌和村正(殺生院也暗中幫忙.但是到最後才知道

跪爺秒人秒到喘氣力盡
迦摩大笑：我無窮無盡你慢慢秒
此時異變發生.迦摩發現在自己分身不再無窮無盡(被殺生院阻礙.也是最後才知道
殺到迦摩剩幾百或幾千人時
迦摩放棄大奧和德川屬性被踢出去

就算被踢出去.大家這下子是真的拿迦摩沒辦法了
偽村正也傷不到迦摩.當然跪爺劍術高強沒被傷到
正當他們在僵持時

此時雪山拼盡靈力發出燃盡一切宇宙火燄幹掉迦摩

可喜可賀

最後才是殺生院和迦摩的會面
這邊才揭曉殺生院暗中幫忙的事

這樣子獸的強度也有了
德川的3人強度也有了
平衡還更好....還能再勸抽一波殺生院

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推 e49523: 紅A成為守護者就是為了阻止過去的自己首抽
推 liuedd: FATE/リセマラ
推 reaturn: 紅A：你就抱著首抽，在FGO中溺死吧
推 Grishank:                                可是我還沒抽到啊！
推 dderfken: 所以才溺死在首抽裏
推 OK8066889: 只要是在卡池裡面的卡，就算是五星我也抽給你看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.109.206
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1555309344.A.FAE.html
推 icemango: 中間都跳過了ㄇ
前中期劇情真的沒啥印象

除了松平視察.和春日局摸頭以外..
其實前面鋪陳也還可以.就是描述可以再更好
※ u067:轉錄至看板 C_Chat                                          04/15 14:25
推 a1234555: 對  春日局94壞蛋，我們家茶茶的敵人
※ u067:轉錄至看板 FATE_GO                                         04/15 14:25
推 kning0926: 突然讓我想起一部作品......黑色五葉草
※ 編輯: u067 (180.218.109.206), 04/15/2019 14:27:20
推 junior1006: 我覺得以獸的標準來說 活動份量上ccc跟這次真的差異
→ junior1006: 有點大
→ junior1006: 不過我覺得主要是出在伽摩這角色的問題
→ DEATHSCYTHE0: 嗯，你說的對。
推 WoodPunch: 村正沒落地 哼哼
→ Flyroach: 一直講屌話耍屌...我一時看著字面想成講屌話甩屌...
推 junior1006: 樓上母湯
→ WoodPunch: CCC既視感很重 但比較喜歡CCC
→ junior1006: 村正現在已經變成「村正……是誰?」了啦
推 aaice: 劇情 直接 跳過
推 millcassee: 9樓wwwwwwwwwww配上對象是金閃更母湯了
→ U0023018: 真有說的話 那CCC很奇怪吧 那是聯動活動耶
→ U0023018: 真要說的話 拿CCC比很奇怪吧 那是聯動活動耶
我覺得迷宮很好
希望以後都是這種走點看劇情方式
→ tv1239: 聯動活動寫得比較好  聽起來不是更慘了嗎XD
推 junior1006: 他把左右獸這樣放被拿來比正常啊 不如說不比才奇怪
→ DreamsInWind: 要扛獸的位子  又拉殺生院出來當隊員  被比較怪我囉
推 U0023018: 誰說每隻獸都一定要搞得很壯烈 別忘了第二部的主題可是
→ U0023018: 異聞帶跟異星神呢 搞不好第二部主線根本不會有獸
→ U0023018: 獸也不是重點了
落差太大了
而且這次是櫻耶Orz.....
→ DreamsInWind: 對  沒有說獸一定要怎樣寫  但這次就很難不被比啊
推 endlesschaos: 獸：不能容許其他人來毀滅人類  人類必須要由我親自
推 junior1006: 不用很壯烈啊 但是同一獸的左右半身 甚至活動還抓殺
→ junior1006: 生院出來 他不就是故意要這樣連結
→ endlesschaos: 摧毀才行(傲嬌)
→ junior1006: 其他獸還好 大奧被ccc比下去剛好而已
推 shaunten: 這次活動真的是劇本沒跟上設定
→ shaunten: 這次的設定應該可以寫出更龐大更深刻的劇情才對
已經夠深了
我只是希望劇情演出更好一點
→ prudence: 劇情的鋪陳不夠,要的話也是要搞的一個月左右的大活動..
推 dindin61429: 買股票也太有畫面哈哈哈哈哈
推 U0023018: 其實大奧只是2.4的前日談 不用搞得太壯烈啦
→ prudence: 活動時間才幾天?塞不下那麼多啦,也可能是為未來關卡留伏
→ prudence: 筆~
→ U0023018: 印度發生了什麼事才是重點 <作者該不會是那麼想得吧?
推 ruby080808: 大奧被抓出來跟CCC比較根本正常，伽摩被打倒的CG感覺
→ ruby080808: 就是想刻意做的跟CCC聯動殺生院那段一樣，還一樣有調
推 blackserana: 做出足以壓制獸的概念的術者應該是天海,松平只是自願
→ blackserana: 犧牲自己當那個"材料"
我只是想表達
單單一人的"材料"能壓制獸.
我覺得說服力不足

就算是概念相剋問題
我還是覺得"材料"不夠
至少還得要加點大奧的其他人的靈力之類的
→ ruby080808: 整難度的系統(花牌、KP)，同一獸的左右
※ 編輯: u067 (180.218.109.206), 04/15/2019 15:13:31
→ dindin61429: 認真講劇情大致上我還可以接受，反正就是個2-4序，會
→ dindin61429: 被跟CCC比較正常，不過CCC我覺得就是目前活動劇情的
→ dindin61429: 天花板....所以被比下去也真的就是剛好，不過以2-4
→ dindin61429: 序來說它已經起到讓我期待2-4的效果了
→ WoodPunch: 說到獸 我說那個靈長類殺手會回來ㄇ
蠻想看到完全體型態
推 bl00din: 我覺得後面提出大奧後來個歷屆德川加成才打贏還差不多
被反加成回去.抵消了qq
推 U0023018: 樓上忘記伽摩本身就是歷代德川加成了嗎?
推 blackserana: 我覺得III L/R都不是完全體,強度和壓制難度不能去和
→ blackserana: I II比啦,要比也是III L和III R互比
其實強度.壓制難度差不多
血出來的格局就不一樣..
推 JohnShao: 嚴格來說CCC代價更低吧，雖然是帶回的資訊提早準備，但
→ JohnShao: 老實說KP完全沒犧牲東西＋全都是BB一人完成的（？
→ JohnShao: 大奧還用了一個人當材料（？
ccc等於是偷看劇本後採取行動
類似於f/z合作的2周目

也就是說在大奧這情況
從一開始就知道第3獸的手段
並直接從5戒中尋找破解方法.....的演出情況去想
→ wlmb0723: 我覺得TM還是不要再用日本人物、歷史可能比較受歡迎。
單純是這位寫手的功力還不到而已
推 afjpwoejfgpe: CCC是第二輪啊，第一輪可是被輕鬆全滅的
→ ruby080808: CCC第一輪全滅阿，你自己都說帶回的資訊了，莉莉絲為
→ ruby080808: 了帶回這個資訊靈基崩壞、手部崩壞，還犧牲掉第二輪的
→ ruby080808: 她自己，最後自己還沒CCC聯動的記憶，這些不是代價喔
→ ruby080808: 說實在就感覺上松平信綱這個直接被做成材料的，完全沒
→ ruby080808: 莉莉絲這個只帶資訊的讓我有感
推 stexeric: 春日局的家族跟著光秀背叛信長、然後又跟小早川以前背叛
→ stexeric: 西軍...嗯...
是挺微妙的吧?

作者去掉那些不擅長的
單單只做母性角度的春日局.可惜還是沒拿捏好
推 windfeather: 除了德川特攻，主要還有大奧概念被春日局搶回去這點
→ windfeather: 不過我完全同意BEAST的等級被寫低了
→ windfeather: 設定一回事，整體的氣勢與劇情氛圍是另外一回事
→ windfeather: 有點95分的危機事件，被寫成70分難度的感覺
其實也就是這樣在可惜而已

所以整個故事在採用的概念方面我沒什麼太大意見
有意見的只是部份演出的手法和手法的代價
→ X18999: CCC的全滅不就只是口頭帶過講一講嗎，新的紀錄覆蓋舊的
推 su602: 這次劇情若是對日本史有興趣的人就會覺得有趣吧
→ su602: 像我是完全沒興趣地所以……
→ su602: 看了維基&版友的介紹只想著春日局不就是個日本慈禧嗎？
→ X18999: 莉莉絲最後還是ML，所以犧牲了甚麼?
就算有讀檔加二周目行動.也還是造成莉莉絲.直接該位莉莉絲靈基消失(沒有記憶繼承
紅A被玩到靈基壞掉...黑A的設定和台詞那可真的是
→ su602: 而且媳婦角度看來應該還是個超難搞的婆婆這樣……抱歉
→ sorrisoo: 我覺得event內容我不care，只要新角有奶有Q就給推
推 nisiya0625: 就天海只說個一下而已嘛XD 只看家光異狀就知道有異變
→ nisiya0625: 史實也有提及天海會陰陽術
→ Fino5566: 其實日本史要素在劇情中很淡 不怎麼有趣
我覺得...是不差啦?
只是和獸扯上關係.身體又是櫻
內心的期望會希望他寫再好一點
推 HalfWorld: 我也覺得従下總開始TM太捧日系的了，玩多了很膩…
→ Fino5566: 為什麼人墮落墮落就會變德川 德川的特色是破五戒嗎
推 syoutsuki77: 因為作者群是日本人,遊戲也是日本遊戲,難免的
→ Fino5566: 而伽摩就是無情的劇情推進工具，自己什麼也不想幹
→ Fino5566: 搞得所有行為跟動機都很隨便
→ lingsk: 開始玩的時候 一直想說妖尼姑會假死之後附身在boss
→ jm12356: 不是變成為了變成德川而德川，而是變成最符合享受榮華富
→ jm12356: 貴權勢利慾之極致的將軍，使其易於陷入慾望沖昏腦袋而墮
→ jm12356: 落，而日本將軍當中集大成者偏偏就是德川，因此變成了墮
→ jm12356: 落者的代名詞
→ JohnShao: 不過老實說大奧松平寫的很普倒是真的，整體劇情問題就共
→ JohnShao: 鳴感不足＋張力不夠吧？
推 JohnShao: 作為序可以，有引起2-4興趣，但拿來跟CCC比就(ry
我想替松平叫屈...
如果大家或多或少都有代價就算了

特別是始作俑者的雪山一臉無辜的替他老公燒了第二次...迦摩你真衰
能燒盡宇宙的火炎是可以隨手發出來的嗎
推 qaz223gy: 前期不錯 中後...
決戰真是可惜了

最大BUG就是柳生秒掉幾個迦摩分身後.迦摩馬上和大奧屬性做完美切割
推 e5a1t20: 是
推 tony160079: 先把2-4生出來啦 2-3推出之後都半年多了
推 cloud7515: 二部結束就沒了 當然是能拖就拖啊…
→ cloud7515: 官方的方針應該是從一年四章改成一年兩章
推 firewill: 每點一個迷宮就要讀取一次…神煩
這次活動我超愛的
推 darkdark04: 素材大禮包點擊就送!!!
→ a790726: 你484沒看完全部劇情？
有耶qq
推 NeitherN: 看那個(摸摸)很出戲，沒有比較高明的表達手法嗎
→ NeitherN: 用其他體系的神話傳說就亂魔改，日本就照教科書搬
這作者不敢改.我覺得不改也好
萬一弄糟問題會更嚴重
推 MSKeith: 核心角色寫糟問題比較嚴重，迦摩小物化跟春日局猛摸頭真
→ MSKeith: 的是敗筆。
推 harunoneko: 日本的遊戲寫自己文化不是很正常
推 martintp6: 好奇日本人怎麼想
→ kawo: 我一直覺得大奧劇情根本是GDGD本能寺這種搞笑活動(眼神死)
XDDDD竟然

我覺得很正經啊
只是終戰氣氛沒起來qq

然後新所長真的超可愛XDDDD
推 pttyu: 日本背景的活動真的很多了  希望印度的以後能多起來
推 pikaMH: 沒有比較沒有傷害
→ pikaMH: 前面2.5隻獸每戰都打的超壯烈還差點翻船 再看看迦摩戰....
→ pikaMH: ..
推 pikaMH: 五個從者+一把刀+一個人類靈魂就結束 普通特異点的等級 超
→ pikaMH: 級掉漆
→ prudence: 就自賣自誇嘛 XD~畢竟自己日本國內的課金也佔多數,正常~
推 windfeather: 主要應該也就日本作者自己對日本元素比較熟悉
推 prudence: 是啊~運用自己比較熟練的題材打安全牌~
→ nisiya0625: 德川還有後人 不能寫太誇張XD
推 SoldatoJD: 最後一堆迦摩分身應該來個伺服器raid感覺會不會好一點
推 windfeather: 迦摩和殺生院兩戰的情況有點類似啦，都是我方從者
→ windfeather: 戰力沒有特別高，而敵方在某些程度來說幾乎已經
→ windfeather: 將死，和贏定了沒兩樣。都是靠著場地與計畫來逆轉
→ windfeather: 單純大奧的氣氛和說服力比較不足
推 s941453: 意見同風羽  大奧沒這麼糟糕
而終戰就是我覺得糟糕的點

前中期我覺得沒問題就沒提了.只提缺點


要說優點的話
引用的概念.和概念的設定上我覺得不差.所以我只吐嘈代價而已


松平.春日局如果能趁勢出4星角該多好.出成一池+殺生院
甚至是春日局或松平其中一位出成活動角也行
迷宮內的籠印和御主幻覺直接誤導到春日局是幕後黑手

然後迦摩5星出在二池.不要一直現身自言自語我想罷工.我愛你們
也就是增加了黑幕的神祕性和最後才知道是誰的驚奇性
這樣在終戰時出新角+獸的新鮮感也許會壓過終戰氣氛不夠的缺點

松平的劇情立繪相當有立體感(轉頭.頭和表情的角度會改

能安排不夜術和瑪塔出場並且真的能有作用.我覺得相當不錯
特別是宇宙空間那邊開始

作者知道自己的實力在哪.也可能是權限不夠
無論如何.他將範圍縮小到這幾人並且盡力把這幾位寫好我覺得很棒
假如像該文下一篇說的那樣.帶入天海.信長等人的錯綜複雜關係
我怕弄巧成拙.所以.這樣就好
推 timez422: TM已經是很不捧日系的作者群了平行世界嗎
推 m6699: 就是有興趣才討厭春日局呀
面向不一樣.給人感覺自然也不一樣

就像小莫本來在現實就是個滅國兇手
但是東出經由AP.把他寫成受不少人喜歡的角色
就是作者功力所在了

春日局如果著重於母愛.而將獨攬大權的那一面轉成其他概念
或許反感度就會下降吧.
沒錯.劇中有把他的這一面解讀成對德川的大愛來解釋
但是很可惜的.還是有玩家沒被打動到.覺得春日局還是那個為了權力的女人
這會不會就是作者功力不夠導致的情況
※ 編輯: u067 (180.218.109.206), 04/16/2019 16:09:33
→ u067: 標題下錯了.應該下成『大奧的終戰劇情到底在寫啥小』
推 afjpwoejfgpe: 不不，就算著重在母愛，只會寫摸頭的話還是寫不出什
→ afjpwoejfgpe: 麼讓人有印象的東西啊
→ u067: 是沒錯啦.至少沒有再加有的沒的.你想說的我們都知道了
→ u067: 但是知道歸知道..(遠目) 這樣的感覺
推 dderfken: 你是不是想要劇本把這位代進來https://i.imgur.com/Bkc7
→ dderfken: FQr.jpg
→ dderfken: https://i.imgur.com/Bkc7FQr.jpg
→ u067: 好久不見的dde