Re: [閒聊] 司馬懿〔萊涅絲〕抱怨文

[AT1045 (ATYS司武伊昂)]

提幾個個人論點啦
可能會稍微小捏到這次活動內容請稍微注意

首先
雖然好像版上也不是第一次抱怨擬似從者的事情了
可是我覺得有時候有些事情還是要看開點
實際上從蘑菇等人在訪談或日記中透露出的態度來看
FGO對他們來說
除了是一個投注新設定用的正式作品之一以外
還有個重大的意義是型月的祭典時空作品
有時候這層意義可能還大於前者
像那些設定好像有點特別跳脫嚴謹的泳裝角就是這種例子
他們可以為了自High自肥弄出這些東西
像是經驗值直接說過他改設定也要讓魔人桑實裝
也可以出於相同的理由
為了想要在FGO裡面的夏威夷辦同人展
蘑菇跑去跟Aniplex申請取材經費
(而且申請還還過了(?
帶著一群人在季節相反冷的要死的冬天跑去當地
然後感冒被其他人丟在旅館裡
只能等著看其他人玩完拍照片回來(
對 他們可以為了自肥付出這種程度的行動力(

今天應該也有不小一部分的理由是
他們想要這些角色參與FGO這個大慶典
所以才用這種方式實裝
沒辦法 某些角色不加上這層關係真的能力不足
而且他們挑的英靈/神靈人選
至少在設定上也多少有必須用這種召喚形式的理由
所以也不能說他們太隨便完全沒有矜持
至少他們有做出相應的努力啦

再來
雖然擬似從者有案例差異
有幾個或許嘈點真的有點多
但這次單就萊妮斯
儘管FGOM要寫到她大概還要等很久
還沒法確定設定誰負責的
但這次執筆的好歹是人稱型月的二世(?)的三田老師誒
當然有給出一些解釋的阿
這部分會捏到這次活動前半後面的東西





捏他警告兩次了喔 繼續(?

這次萊妮斯(+小灰 露維亞)會從者化
是因為二世試圖處理這次事件時沒弄好
失敗被逼上絕路
作為脫身備案
透過孔明的能力召喚跟二世有緣的人
然後用孔明的第二寶具出師表的效果
讓她們能夠得到可解決這次事態的力量
特別是司馬懿似乎是出於跟孔明的緣分被挑上的
萊妮斯則是為了代班二世的位置
雙方人選其實都是有魔術實作上可行性方便性考量的
某方面也可解釋成孔明認同司馬懿實力
所以找他來幫忙萊妮斯吧

...可是結果來看還是想讓人吐槽一下
孔明阿 你到底怎麼看待仲達的
怎麼會讓他附身到你身體宿主的義妹身上(

另外萊妮斯跟司馬懿的狀況
相較其他人還是有較多發揮空間的
以往擬似從者大多是
英靈/神靈會跟身體主人人格作統合
比例各有差異
(話說這次露維亞的狀況
似乎是女神跟她真的性格差不多(
但是司馬懿認為這麼作太沒效率了
所以他跟萊妮斯的意識是獨立並存的
有必要的話他隨時能出來反應配合萊妮斯

這種設定下雖然沒有司馬懿本人的外觀出現
但至少之後如果執筆者有心
也是能讓司馬懿做出出於個人意願的表現的

順帶一提
孔明選擇把力量跟人格主導權交給二世
也是出於效率考量
雖然完全相反的做法
理由思維卻是殊途同歸
...所以我說你們兩個到底是怎樣的關係啦(

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※ 編輯: AT1045 (42.76.189.200), 04/28/2019 10:42:38
※ 編輯: AT1045 (42.76.189.200), 04/28/2019 10:43:00
推 HaHusky: 就如果我們不是敵人那一定(ry的關係
推 alex0929: 就兩個效率魔人
→ AT1045: 畢竟都是會送對方衣服 收到還會一臉高興的想穿出來給對方
→ AT1045: 看的關係嘛(演藝基準(X
→ l6321899: 大事不好了！原來軍師他們有（ry
→ AT1045: 嘛 某方面也可解釋成孔明認同司馬懿所以找他來幫忙吧
※ 編輯: AT1045 (114.136.44.143), 04/28/2019 10:56:54
推 darkdark04: 貴圈真亂(X
→ nisiya0625: 龐統畫圈圈就是XD
推 chshsnail: 寫作對手讀作基友
推 playernie: 其實在TM史上兩人是百合+對手？
推 JohnShao: 鳳雛：明明我的名號才是跟他一對的QAQ
→ nisiya0625: 事蹟越多算越有能力吧 選仲達也算合理啦XD
→ AT1045: 鳳雛：明明就是我先來的(X
→ AT1045: 說起來龐統騎過的盧 應該也有Rider適性
→ AT1045: 大概有嘲諷替死技能(X
→ nisiya0625: 不管怎樣 小灰就是那個人就是了 雖然沒亂搞XD
推 morton7932: 如果以憑依到義妹身上為前提，選月英比較合理吧(雖然
→ morton7932: 這樣義妹一定會吐槽哥哥大人是真的要我生孩子嗎XD
推 cyclone055: 龐統：相遇也好，名號也好，明明都是我先的（ry
→ AT1045: 其實有趣的是這次這樣召喚算是二世坑了萊妮斯(雖然其實二
→ AT1045: 世沒想過會坑到她們) 勉強算是符合孔明坑仲達啦(?)雖然從
→ AT1045: 房間語音來看到迦勒底之後大概就是二世單方面被坑了(
推 zerox123456: 看過火鳳就知道孔明跟仲達早就滿滿基情（喂
推 REDF: 蜀國一堆基
推 weier08: 這家孔明八成是愉悅犯(? 一招宿主宿敵大吐血
→ padye: 大哥和三弟（x）軍師和軍師（o）
→ weier08: 還有異國戀，將軍和軍師(O
推 willytp97121: 基情四射
→ blackone979: 但是龐統的存在感實在很低
推 u067: ....那周瑜怎麼辦(被打
→ carzyallen: 基情
→ carzyallen: 孔明 你又坑我了
推 mercurywind: 這次的司馬懿真的是最隨便設計的一位
→ weier08: 隨便設還不是衝著二世相關+女角去抽，司馬懿只是裝飾賣梗
推 mercurywind: 所以才感到悲哀。呂奉先、陳公臺都可以直接出來，結
→ mercurywind: 果孔明與仲達卻只能借別人身體
→ AT1045: 呃...嗯 你說的對
→ weier08: 借身體有解釋但理由覺得很爛(如果是孔明の陷阱為了逃避過
→ weier08: 勞當我沒說)對岸吐槽還好小灰不是姜維附身，真貴圈亂
→ AT1045: 其實我的看法是
→ AT1045: 雖然很多人以為型月現在是 商業賺錢>設定嚴謹
→ AT1045: 但實際上要小改一下是
→ AT1045: 寫手群自爽>商業賺錢>設定嚴謹(
→ AT1045: 蘑菇如果在日記在訪談的態度不是台面話的話 其實他老早就
→ AT1045: 是自己爽就加什麼 賺錢是武內拉住他所以順便顧一下(
推 weier08: 自爽也有分程度，蘑菇老虛自爽和其他作家自爽的反應落差
→ weier08: 多大，除作家能力水準外有沒有把關住維持水平是問題之一
→ AT1045: 這倒也是真的啦 不過我是覺得三田在這方面算是有去想不少
→ AT1045: 理由了 好歹也是現在寫手群裡面負責整理統合設定的(
→ weier08: 現在型月我感覺也沒花心思，三田雖負責設定統合但感覺韻
→ weier08: 味與蘑菇不同，有股拿別人體系用自己想法解說的二次創作
推 Yanrei: 設定方面，說真的現在我對三田信賴比較高……
→ ChuNiByo: 韋伯主色紅  義妹主色藍  你知道我要說什麼
推 junior1006: 會覺得其他作品角色一定要凹理由絕對是誤會了什麼 式
→ junior1006: 就算了 藤乃都能出了 我真的覺得他們才沒有在care這
→ junior1006: 個
→ junior1006: 而且憑依的問題是雙向的 看原著會覺得幹嘛不能學空境
→ junior1006: 出本人就好了 反過來說看到司馬懿跟孔明直接消失大家
→ junior1006: 也是滿頭問號
→ junior1006: 再來就是二世跟萊妮絲可以完全保有自己的人格跟衣服
→ junior1006:  但那群女神通通都沒有 這也是一個標準不一的問號點
推 p7837302: 是龍陽之癖 軍師們竟然有龍陽之癖
→ AT1045: 式跟藤乃的魔眼強度跟不可取代性都夠 還有退魔家系補正
→ AT1045: 凜 櫻 露維亞甚至伊莉亞充其量只是很有資質的魔術師
→ AT1045: SN跟HA時期才進展到一半而已 蘑菇又沒有補給他們大成後會
→ AT1045: 不會有什麼更不一樣的東西
→ AT1045: 更直接的問題是沒有足夠代表性能當寶具的東西
→ AT1045: 凜的或許還有寶石劍 櫻你要她搬黑影出來?剩下兩人咧?更不
→ AT1045: 要說個人資質有明確上限的二世
→ AT1045: 士郎的狀況也差不多 除非蘑菇有打算補他在禮裝LimitedZero
→ AT1045: over那樣大成期會有什麼不同 不然早就有上位互換的紅A了(
→ AT1045: 何況性格上紅A在迦勒底這個理想職場後 當初那份彆扭差不多
→ AT1045: 只留給黑A了) 鶴翼三連小黑用走 射殺百頭海叔拿回去用了
→ AT1045: 不給他新東西出來只是尷尬吧
※ 編輯: AT1045 (114.41.73.70), 04/28/2019 17:32:27
※ 編輯: AT1045 (114.41.73.70), 04/28/2019 17:33:44
推 junior1006: 我真不覺得藤乃有什麼不可取代性 式我是沒意見
推 junior1006: 至於那群女神系列的 主要問題是憑依這做法根本兩面不
→ junior1006: 討好 要嘛就學二世孔明只給能力 要嘛個性完全是女神
→ junior1006:  兩邊混合只是兩邊不討好
→ junior1006: 而且其實還有一個例子是切嗣 他這直接被抓去當勞工大
→ junior1006: 家也沒意見
→ junior1006: 另外像魔伊啊 ap啊 其實只要想都是有辦法以本人為主
→ junior1006: 的
→ junior1006: 但tm就很愛混合憑依這套
→ AT1045: 千里眼+扭曲魔眼夠有特色了吧?同樣的效果你想用魔術去模仿
→ AT1045: 可能很困難吧?
→ AT1045: 魔伊強是強在那兩隻棒子 美遊本人則是神稚子的能力 齊格自
→ AT1045: 己能龍化啊(
推 junior1006: 不是啊 有特色是一回事 但說有沒有「資格」被抓來 我
→ junior1006: 覺得這很tm自由心證
→ junior1006: 就像你說的 其他也就算了 大可以抓一個手拿包寶石劍
→ junior1006: 的凜來啊
→ AT1045: 切嗣是他固有結界的體內時間控制就夠強
→ AT1045: 守護者只是從者化的理由(
推 junior1006: 所以說就是那個理由啊 其他人都找了各種理由 總不能就
→ junior1006: 那群女神一個都掰不出來吧 舉例像志度內好了
→ junior1006: 他大可學他媽用聖杯分靈當理由 結果他被混了三人份的
→ junior1006: 女神
→ AT1045: 至於為什麼不是出寶石劍凜我就真的不知道了...
→ AT1045: 我是覺得目前SN人類比較有希望直接出的可能只剩逆光劍巴潔
→ AT1045: 特 只是又不知道蘑菇會不會去多塞什麼東西給她(
→ junior1006: 切嗣的部分 起碼他活著的時候固有時御製的強度比不上
→ junior1006: 那群魔術怪才啊 還不是抑止力愛蒐集emiya偷開外掛給他
→ AT1045: 伊莉亞學艾莉的話 某方面來說差不多就跟一號二號龍娘差不
→ AT1045: 多了 如果真的那麼出又沒做出區別性應該又是另一種方式惹
→ AT1045: 人抱怨了吧
→ AT1045: 理由有時候真的很型月自由心證這我同意啦(
推 junior1006: 也是有可能有另一方面的抱怨啦 但我覺得肯定沒有以志
→ junior1006: 度內之名行召喚海叔之實看起來來的姆咪
→ junior1006: 應該說我的重點不在於一定要本人 而是那群女神的憑依
→ junior1006: 已經到有點硬要的程度了 雙凜勉強 畢竟是烏魯克大戰
→ junior1006: 志度內劇情內沒幹嘛 雪山更問號
→ junior1006: 順帶一提那個斯卡蒂其實也很硬要 但畢竟師匠本人出現
→ junior1006: 過了
→ AT1045: 斯卡蒂就...我的看法還是這是當初蘑菇讓狗哥學盧恩又沒把
→ AT1045: 設定弄清楚導致一連串補設定的連鎖結果(
→ AT1045: 說到雪山我本來還以為是要把櫻的陰暗面給雪山另一側面的迦
→ AT1045: 梨 沒想到給了各方面理由都是被動受人連鎖的迦摩(
推 junior1006: 我完全相信斯卡蒂是補設定出來的結果 只是看了還是滿
→ junior1006: 問號的 還有迦摩真的詭異啊
推 spw050693: 感覺現在就high過頭，覺得很很酷就直接放了，沒去顧慮
→ spw050693: 後果
→ tsubasa0922: 當初看pv還以為是術斯卡哈  結果微妙
→ AT1045: 當初猜斯卡哈妹妹的好像比較多?
推 Yanrei: 如果是師匠妹還比較有梗XD
→ AT1045: 至於迦摩就 設定上都是各種順便式的連鎖
→ AT1045: 什麼?印度有問題所以我可以隨便解放魔羅側面
→ AT1045: 什麼?3R掛了要我出來當3L
→ AT1045: 什麼?雪山憑依只用了部分 為了方便緣分所以我撿剩的(
推 oneJack: 可是你還是抽爆，對不？
推 lolicat: 拜託 以TM現在賺錢的速度  他們根本為所欲為了好嗎
→ lolicat: 想做甚麼設定就做什麼 哪管玩家啊 出個女角就真香了
→ tsubasa0922: 畢竟你不抽 更多人是想抽 不怕不怕
推 ghghfftjack: 孔明：你不穿女裝。我就讓你當女生穿女裝！
推 Plants: 希望出卡蓮                           可以毒舌嘴小安
推 abraxas: 等等，獨立？那如果跟義妹相擁的話仲達在想啥啊這個
推 saiiaran: 姜維：老師，難道我比較年輕就不行嗎
推 fiction4569: 說起來還真擔心今年泳裝沒去年那麼好玩，怎麼想上次
→ fiction4569: 都是因為有BB才能廚力爆發（？
→ fiction4569: 然後回頭看本尊的黑櫻，蘑菇反而炸不出來真可惜
推 atom1234: 因為是好對手(基友)，所以讓他上義妹的身來攻自己  (ㄟ
→ lbowlbow: 不是孔明死都要讓司馬懿穿女裝的關係嗎？
推 mark82824: 同意這篇 上一篇根本沒看完劇情也沒搞懂就在抱怨
推 u067: 所以呢\
→ u067: 就算看完這篇文.我還是覺得很凹啊
推 u067: 我抱怨的重點在司馬除了掛名.攻擊演出上根本是御主本人
推 mark82824: 孔明不也是嗎? 說穿了你就只是不喜歡憑依找藉口罷了
→ u067: 憑依OK啊.但是司馬懿的英靈演出在哪? 他只有放寶具而已