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最近在看那個很有名的Fate銀英同人的時候忽然想到的問題 TM的神秘性究竟是怎麼判斷的? 是一項產物相對於該時代普遍的科技水平,還是該產物在製造時代的水平呢? 以那個銀英同人來說 一把在銀英年代大家都能用的雷射槍在楊威利的手上就變成他的寶具 (雖然我知道同人不能做準……) 那麼超級高科技的產物,例如能夠跳躍亞空間的太空船之類的 在我們現代人眼中會是神祕性很高的東西嗎? 畢竟著名科幻作家亞瑟克拉克也講過超高科技的東西跟魔法沒什麼兩樣的名言 舉個例好了,倘若我們拿著現代的智慧型手機回到中古時代 因為以中古時代的科技水平來說智慧型手機應該無法被複製,也沒辦法被理解 對中古時代的人類來講,一台智慧型手機是不是神祕性很高的存在? (是說信長那個對神祕性高產物有害的寶具到底對這適不適用啊Orz) --
KTA0619:藍澤光只不過是個 02/01 01:46
Rainlilt: 光 02/01 01:46
cywangtw1990:樓上決鬥 02/01 01:46
cywangtw1990:說錯了 KTA決鬥啦 02/01 01:47
Rainlilt:好啊 來決鬥 我在桌上覆蓋一張水桶卡 結束這回合 02/01 01:47
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.57.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1559642710.A.C10.html
p4585424: 沒有魔術能穿越時空,所以情況不存在 06/04 18:11
windfeather: 某人會說智慧型手機的原型他早就有了,你拿的 06/04 18:13
windfeather: 是劣化產品 06/04 18:13
Valter: 不能穿越時空?某個來自未來的正義夥伴表示 06/04 18:19
syoutsuki77: 紅A身上的裝備沒有因此提升神秘啊-w- 06/04 18:23
我覺得拿紅A的狀況來講的話會有個思考盲點 因為紅A跟我們的年代並沒有差很多 (F/SN的時代是2001年,記得紅A全盛期設定上是30多歲 也就是差不多13多年後(約2014年左右)的世界…… ……是說2014年的科技水平跟2001年比起來有到非常突飛猛進的程度嗎? 智慧型手機雖然是10幾年間大大改變生活的科技產物, 但放眼整個歷史來說並沒有到能徹底產生科技水平落差的狀況) 這邊提問的問題大概已經是科技水平相差有將近千年以上的狀況了
a1234555: 感覺就是沒有 06/04 18:26
phantomzwei: 都沒人覺得來自未來的英靈這麼少很不合理嗎? 06/04 18:28
belion: 假設再假設? 06/04 18:28
e5a1t20: 我覺得有 但不是因為是未來產物 而是"能拿到未來產物" 06/04 18:29
junior1006: 那麼多歷史人物他幹嘛自討苦吃再新創角色說他是未來英 06/04 18:31
junior1006: 靈 06/04 18:31
waterjade: 神秘性應該沒有 但能不能破那些只有神秘性有效的東西就 06/04 18:32
waterjade: 難說了 06/04 18:32
※ 編輯: hoyunxian (111.251.57.181 臺灣), 06/04/2019 18:53:55
killeryuan: 2014已經差很多了好嗎 2000年前一堆人還在撥接 06/04 19:00
宏觀來看的話其實沒差很多 以移動方式來說的話,我們現在仍然是在用吃汽油的汽車或大眾運輸工具為主 並沒有變成家家戶戶都用飛天車來移動 也還沒建立永久性的大氣層外太空站(國際太空站其實還不是很永久)
a1234555: 反正TM對神秘的描述,給我的感覺跟這無關 06/04 19:13
a1234555: 我覺得你把這東西帶到過去說不定還會加速神秘流失 06/04 19:13
Fansugimoto: 紅茶說未來英靈,但是用的東西都很古老 06/04 19:24
※ 編輯: hoyunxian (111.251.57.181 臺灣), 06/04/2019 19:50:20
ChuNiByo: 任意門神秘性超級高 06/04 19:51
Fino5566: 第七章 帶ipad去跟賢王換他手上的土板 06/04 20:46
Fino5566: 別說跳時間 你看拿手機到2-1 2-2有沒有神秘性 06/04 20:48
Fino5566: 2-1 2-2都是2019了 但根本沒有用電的概念 06/04 20:50
REDF: 日本作品向來貴古賤金 感覺沒有的機會高 06/04 22:02
REDF: 錯字 今 06/04 22:02
wlmb0723: fate的最終發展就到鋼之大地,感覺沒樓主想的那種科學 06/04 22:18
wlmb0723: 高科技設備,比起高科技,阿特拉斯院的科技更恐怖 06/04 22:18
wlmb0723: 未來英靈對戰討論,應該可以參考帝都聖杯奇譚的caster 06/04 22:24
wlmb0723: 方向 06/04 22:24
waterjade: TM人類再過數百年就應該能做出提媽那種宇宙船 06/04 22:30
waterjade: 我想沒有貴古賤今這回事 神代說穿了不過是人類的幼年期 06/04 22:31
wlmb0723: 真有宇宙船,怎會變鋼之大地那種慘狀。 06/04 22:35
waterjade: 沒說過鋼之大地是TM所有世界的唯一結局啊 06/04 22:39
fate201: 突然想到 如果以現在的科技無法達成的就是魔法來看 06/04 22:58
fate201: 未來的科學家如果變成英靈帶未來的科技回來 算不算魔法使 06/04 22:59
endlesschaos: 10 年差很多啊 我 10 年前還在拿智障型手機耶 06/04 23:03
endlesschaos: 依照不知道原理就具備神秘而言 智慧型手機對於 20 06/04 23:04
endlesschaos: 世紀的人來說超神秘的 但事實是紅A並沒有享有那些 06/04 23:04
endlesschaos: 加成 魔術所擁有的神秘在於無法重現 而不是科技本 06/04 23:05
fate201: 子 06/04 23:06
endlesschaos: 身涉及的硬體或科學理論 06/04 23:06
所以我就說了以宏觀來講這10年並沒有差很多 19世紀到20世紀整個世界徹底從蒸氣文明轉換成了電氣文明 但2001到2014年之間,世界並沒有到這麼翻天覆地的轉換,只是單純的變得更便利了一點
timlin0718: 科技本子是什麼...能直接由大腦接收的本本嗎? 06/04 23:18
DreamsInWind: 印象中楊威利的寶具....好像後面有寫.... 06/04 23:41
那一部的作者設定了三個寶具,不過光是能直接說出來的光束槍就很妙了 ※ 編輯: hoyunxian (111.251.57.181 臺灣), 06/04/2019 23:47:44
Yanrei: 鋼之大地都有外星人打過來了,就算有宇宙船大概也早被拆光 06/04 23:56
syoutsuki77: 如果要講宏觀的話,Tm世界裡人類從金閃時代到現在 06/05 00:03
syoutsuki77: 只是換了個跑道而已,技術上其實還沒有突破 06/05 00:04
syoutsuki77: 我是覺得以魔力為主體的發展比較容易孕育神秘 06/05 00:04
syoutsuki77: 科技產物即使有了更高的革新也不一定會產生神秘 06/05 00:05
syoutsuki77: 這不是哪一邊成就比較高而是性質的差異 06/05 00:06
lbowlbow: mooncell那個超科技產物到底有沒有神秘性啊…? 06/05 09:41
syoutsuki77: 昨天才在和影刃,鐵血聊這話題XD 06/05 10:47
syoutsuki77: EXTRA系列倒是沒什麼用神秘之類的字眼去描寫過 06/05 10:48
syoutsuki77: MC,遊星,靈子駭客,CC...等,聊來聊去覺得可能是 06/05 10:49
syoutsuki77: 那條科技樹的路線不屬於神秘,或者MC的層級已經超脫 06/05 10:49
syoutsuki77: 神秘是更高階的層級....... 06/05 10:50
syoutsuki77: 還有EXTRA那邊因為大源潰散導致許多神秘跟著喪失 06/05 10:51
syoutsuki77: 也是一個要素 06/05 10:51
waterjade: 神秘到底是膜的規則還是能通用到全宇宙的真理都很有問 06/05 11:13
waterjade: 題了 06/05 11:13
syoutsuki77: 對啊~ 所以會覺得說並非事物都能孕育出足夠的神秘 06/05 11:55
syoutsuki77: 並非所有事物... 漏字XD" 06/05 12:01
kakuj: 最好是只是便利了點 雲端 IoT AI 可是突飛猛進 06/06 08:16