Re: [日GO] 馬嘶從者資料&語音翻譯

[dryadj85481 (星之雨)]

※ 引述《dukemon (dukemon)》之銘言：
: 稍微補充幾點原典小地方
: 德羅納雖然對阿周那很偏心，但依然很愛馬嘶，要不然聽到死訊也不會崩潰
: 馬嘶在戰前被評說最大的缺點是不愛殺生，但一發火沒人檔的了他
: 馬嘶在原典中其實動怒兩次，一次是父親德羅納死後，第二次是難敵瀕死後的夜襲
: 聽到父親死法，原本溫和的馬嘶氣到直接丟出地圖砲那羅延法寶，
: 這招德羅納只傳給馬嘶。效果是在範圍內降下武器之雨。
: 殺死在座騎上者、持有兵器者、有敵意者，越反抗攻擊會越激烈
: 因為五子沒從德羅納處學過這武器，所以理應是無法逃過這劫的
: 但那羅延=毗濕奴，黑天是毗濕奴的化身，所以知道使用法跟性能(......作弊角啊)
: 他一看到就立刻叫身邊的人從戰車跟坐騎上下來，拋掉武器，
: 跪在地上向偉大的毗濕奴法寶投降，附近的人因此逃過一劫。
: 但其他人就沒這麼好運了，
: 般度方開戰時一共有七個軍團，那羅延法寶屠光了整整一個軍團，
: 難敵看到這超兵器的OP程度，拜託馬嘶再轟一次，但被拒絕
: 因為這法寶一生中只能用一次，開第二次會反噬自身

就我所知還有另一個說法

就是馬嘶看到自己的那羅延法寶被黑天破解之後
他憤怒的拿出另一件來自濕婆的法寶火神

但為了應對馬嘶阿周那曾經去苦行
原本苦行請求對象是老爹因陀羅
但因陀羅說馬嘶已經超出他能力範圍，要他直接去找濕婆
於是阿周那進行了第二次苦行
濕婆也願意賜福他但是他說憤怒的馬嘶不可阻擋，無人能敵
雖然這麼說但還是給他獸主法寶
於是第二項法寶被獸主法寶無效了
這時作者廣博仙人跳出來勸阻馬嘶繼續打下去，之後就是馬嘶拒絕般度族參加德羅納葬禮
了

: ......順帶一提，羅摩好像也有這武器

羅摩有偉大者之臂這項寶具只要源自毗濕奴系統的應該都能用
所以別說那羅延法寶了，妙見飛輪理論上也拿得出來
幕間一還被嗆過為什麼都不用ww
這次改模組好像就反應到EX攻擊了

: 再補充一個原典中黑天的G8事蹟
: 怖軍之子瓶首有羅剎血統，在俱盧之戰中跟迦爾納對上
: 雖然迦爾納較為有利，但瓶首的攻擊讓其他士兵傷亡慘重，
: 迦爾納聽到士兵們的求助，逼不得已只能把跟因陀羅換來的必殺槍用在他身上
: 五子看到兒子、姪子死掉都很悲痛，但黑天開心到跳起舞來，五子非常困惑
: 「因為迦爾納的神槍用掉了啊！！現在他沒耳環、沒鎧甲，連神槍都沒了！！」
: 黑天知道迦爾納有必殺槍，所以故意引瓶首過去用掉他的神槍
: 順帶一提，瓶首對五子忠心耿耿，是他們很心愛的家人
: 越找資料越覺得黑天也太陰了......

黑天機八的地方不止如此啊

有一說馬嘶的摩尼寶珠是被騙走的
馬嘶當時夜襲時找不到般度五子，於是他拿出梵天法寶梵天之首，宣言要殺死所有跟般度
五子血脈相連的人(應該只有直系跟有範圍限制...不然遠在象城的持國也要死)
但因為宣言範圍太廣連還在至上公主肚子裡的胎兒都死了

白天五子老婆黑公主知道後氣得要求五子殺死馬嘶，而且她要看到馬嘶額頭上的摩尼寶珠
才肯罷休

於是五子和黑天在廣博仙人僧院找到馬嘶，在廣博仙人調停下，馬嘶願意交出摩尼寶珠，
但五子就此絕後。

結果摩尼寶珠一到手，黑天就對馬嘶下詛咒，讓他傷永遠不會好，要承受病痛活過三千年
，然後轉頭就復活胎兒

(還有趁馬嘶中詛咒的時候，五子趁機圍毆他打到他內臟破裂的說法)

之後馬嘶找到了持斧羅摩，因為馬嘶是為了家人朋友復仇，加上是代行濕婆的意志，所以
持斧羅摩幫忙把詛咒解掉了

但達成目的就直接把別人往詛咒裡坑真的很沒品啊...

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推 bill0129bill: 寶珠不是作為投降的證明給出去的嗎？
版本太多，說法也很多
我自己是覺得都已經氣到去夜襲
擺明不死不休的人還會投降本身不合理啦
正常來說死戰到底才是真的
※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 15:54:20
→ l6321899: 應該是說別人投降後還下惡咒搞他吧
推 afjpwoejfgpe: 那顆寶珠不騙過來，什麼詛咒和病痛都會被免疫掉啊
→ afjpwoejfgpe: 與其說投降不如說是願意接受夜襲的懲罰吧，雖然是復
→ afjpwoejfgpe: 仇但是夜襲還是違反規約的
不過馬嘶的夜襲黑天也承認不違反正法
要懲罰他的理由是連胎兒都不放過太殘忍
→ dukemon: 我覺得做為投降的證明蠻合理的，因為大將難敵已經掛了
→ afjpwoejfgpe: 主要是再打下去也沒意思，兩邊都快死到沒人惹
推 dukemon: 說到夜襲，瓶首被殺那場也是夜襲到底算不算違約啊...
理論上算，但黑天常說權宜之時不算違法(所以殺廣聲，毗濕摩，德羅納，迦爾納都算權
宜之時，因為正規作戰殺不死他們)

換言之他說了算。
※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 16:07:15
推 francheska: 大概是夜襲的主將瓶首本人也被殺了所以好像沒特別計
→ francheska: 較……屁啦 加爾納用掉了那把槍欸
→ dukemon: 夜襲完兩邊死到剩10個人，這真的打下去沒意義
推 afjpwoejfgpe: 瓶首戰死那場我記得是白天一路打到晚上，不算吧
→ afjpwoejfgpe: 夜襲的定義應該是晚上收兵回去休息時偷偷打過去
→ afjpwoejfgpe: 誒誒 還是我記錯了，手邊沒書沒得查orz
→ l6321899: 這個大戰就A方各種走犯規邊緣惹得B方最後直接火大犯規
推 francheska: 是第14天趁著羅剎們最強的晚上發動急襲的，是夜襲沒
→ francheska: 錯
→ dukemon: 摩訶婆羅多版本眾多，一些細節蠻亂的
推 prudence: 印度教對輪迴跟因業看的很重,這個在我們看起來很難習慣
→ dukemon: 好像也有迦爾納被背刺，是他前世這樣陰過阿周那的報應...
→ dukemon: 雖然神話學者有提出這應該是重現因陀羅跟蘇利耶的戰爭
→ dukemon: 因為蘇利耶跟因陀羅打的時候也有戰車卡住的描寫
推 nothingbut: .....這什麼祖傳的幸運D（不過迦爾納怎麼看幸運都只
→ nothingbut: 有E-）
推 swbthj: 槍兵沒有被自殺就幸運D了
推 Guoplus: 怎麼勝利者這邊每個都是雜碎的感覺
推 dukemon: 原典堅戰是跟型月迦爾納差不多的聖人喔，最大亂源是黑天.
→ dukemon: .....
你忘了堅戰是個沒品的賭棍...
推 cloud7515: 難怪故事中黑天最後的死法那麼蠢…
※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 20:04:04
推 dukemon: 賭局我記得堅戰那階級的不能拒絕賭博勝負，然後難敵的叔
→ dukemon: 父是摩訶婆羅多賭神......難敵一開始就拿他一百個弟弟下
→ dukemon: 去當賭注XD
推 dukemon: 不過難敵贏光堅戰就被天誓罵，要他把東西全吐回去就是了
我記得的版本是難敵一開始拿出的是金銀財寶
然後越賭越多賭到堅戰王國輸光後自己把兄弟一個個拿出來，輸到連自己都變成奴隸後才
把老婆拿出來賭

而黑公主利用這點質問全場，一個沒有私人財產的奴隸哪還能拿妻子出來賭呢？

這時天誓跟德羅納表示正法微妙不知何解。

奇耳(難敵的一個弟弟)跳出來說賭博本身就是非法，爛賭成這樣的堅戰更不配做王，所以
最後賭局應該是無效的。

迦爾納則是表示:德羅波蒂不如直接拋棄五子改嫁就不用做女奴。

然後攪屎棍難降就衝動的跑上前去脫黑公主的紗麗，這時黑天就施法讓紗麗永遠脫不完，
而且這個舉動引起了眾怒，所以持國王只好出面讓難敵退讓，讓賭局做廢。

之後難敵又追上去讓堅戰再賭一回，這次堅戰輸了就要拋棄一切帶著兄弟們躲進森林不能
被認出來12年，若被認出來就要再隱居12年。

最後就是第12年最後一天黃昏在摩差國阿周那被認出來，雙方陷入爭論最後演變成俱盧大
戰了。
※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 20:32:57
推 dukemon: 喔，我記得的沒那麼細，堅戰不能拒絕賭博這點記得最清楚
→ dukemon: ，只是看你這樣寫，我覺得黑公主最糟糕說，堅戰還算願賭
→ dukemon: 服輸，黑公主直接掀桌了XDD
→ dryadj85481: 黑公主躺著中槍連在場阻止堅戰的機會都沒有當然只能
→ dryadj85481: 掀桌啊
推 dukemon: 你這麼說也對，只是我覺得被規定不能拒絕的賭局婊，也很
→ dukemon: 難說堅戰賭品有問題......不過最後他們應該快馬加鞭趕回
→ dukemon: 家，避免難敵繼續邀賭才對XDD
堅戰本來就好賭啊
就像奇耳說的賭博本身就是非法的
雖然有剎帝利不能拒絕挑戰這一條
但怎麼說賭到國土兄弟妻子就過頭了
事實上賭注內容也是堅戰自己下的(雖然有被沙恭尼(難敵舅舅)誘導就是了)
※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 20:59:56
→ dukemon: 看摩訶婆羅多覺得難敵明明對朋友、兄弟都很好，心胸也很
→ dukemon: 寬闊，但對五子簡直像是變了個人一樣處處針對，合理懷疑
→ dukemon: 是那個怖軍在小時候欺負他弟弟的事件......要不然老大老
→ dukemon: 三人都不錯也沒做甚麼結怨的事情啊。
難敵早年試圖謀殺的對象一直只有佈軍
之後因為知道自己不能繼承王位(順位輸堅戰)才布置了紫膠宮
但紫膠宮其實也讓五子住了一年沒燒
之後五子火遁娶了黑公主回來討家產
在天誓的要求下國土被一分為二一邊一半
之後五子開始征四方，征完後舉辦王祭
難敵做為親屬被請去看門收禮，親身體驗般度族強硬勒索其他國王的場面

(禮物送不夠會被擋在門外，毫無情面可講，就連因陀羅好友的福授王都被勒索，順帶一
提之後福授王參與了俱盧大戰差點殺死了阿周那)


加上黑天在儀式上直接殺掉鬧場的童護這種作風

(童護沒記錯是黑天表弟，黑天答應童護母親童護沒犯一百個錯就不會殺他，之後黑天搶
走他未婚妻，所以童護直接在現場戳爆這點認為黑天既不是王，又德不配位，不配當司儀
，試圖帶著其他賓客離場，結果就被黑天直接用妙見飛輪把頭割下來...再次證明黑天講
話都是放屁，事後也付出代價，因為不滿這點之後他被另一個國王槓上，所以沒能參與堅
戰的賭局)

最後再加上五子和黑公主嘲笑難敵土包子

(難敵在堅戰王宮看到一片水晶地板以為是池水所以撩起褲管，然後被譏笑俱盧族沒有寶
石，之後經過正常池塘以為是水晶地結果直接摔進水池裡，再次被嘲笑)

所以其實五子對難敵也沒多好就是了...於公於私難敵針對五子的確不奇怪。
※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 21:16:23
推 dukemon: 那個沙恭尼也是讓兩者衝突激化的原因之一啊，原本難敵還
→ dukemon: 有點猶豫，結果被他慫恿
→ dukemon: 總覺得討論有些對不上，大概又是讀的版本有出入吧......
→ dukemon: 討論摩訶婆羅多麻煩的就這點
→ dukemon: 因為是古老史詩加上流傳甚廣，導致版本莫名其妙的多
推 dukemon: 黑天講話真的都沒信用......我記得原本講好不參戰，然後
這點就是討論這類史詩有趣的點啊
可以互相知道自己沒聽過且不知道的故事
至於喜歡哪個版本就自己決定，不要強求他人接受就好了
→ dukemon: 第二還是第三天就打算抄起妙見飛輪殺過去
推 dukemon: 明明三大神都很守約，化身黑天就各種鬼話都跑出來了
※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 21:25:42
推 dukemon: 說到其他版本，聽說爪哇那邊的摩訶婆羅多有一種是迦爾納
→ dukemon: 為了弟弟們跑去難敵方引誘他走上毀滅的神奇版本，當時看
→ dukemon: 到這小知識的感想是我都看了啥毀XDD
推 death76519: 同人創作? XD
→ dukemon: 提到同人，最近看討論有提到，日本那邊之前有拍難敵性轉
→ dukemon: 的歌舞伎版本，結果有迦爾納回去當六子老大跟難敵結婚大
→ dukemon: 概是最佳解的說法XDD
https://i.imgur.com/aOkEnl5.jpg
你是說這個嗎:3
※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 21:55:32
推 dukemon: 對，就是這個XDD
→ dryadj85481: 鶴妖朵王女超讚的，我想看這個版本的:3