[板務] 關於 MMD 文章相關板規之制定討論

[endlesschaos (米糕)]

各位寒流日午安  這裡是米糕

在 #1VpaSTVK 以及 #1Vz5S1Qk 文章中

均有部份板友表示希望板主能予以判罰

就目前的板規而言

對於分享影音形式創作作品相關度較高的板規為：

    板規 3-10-(6)  重複性質的創作文章
             -(7)  非簡潔記載的洗文式文章

以及

    板規 5-8  對他人創作無建設性之批評言論(規範對象為閱聽群眾)


針對板規 3-10-(6) 以及 3-10-(7)

在當初頒布板規時對 MikuMikuDance(MMD) 文章的內容規範為

「使用相同模組、舞曲，僅將人物、服裝、背景抽換即再次發表之文章」

經查

在  [閒聊] 清姬與師匠跳來日再相逢
    [閒聊] 清姬與師匠跳海草舞
    [閒聊] 清姬跳千里邀月
    [閒聊] 師匠跳妄想稅

等文章中均未有單純使用相同模組、舞曲

僅將人物、服裝或背景抽換即再次發表之情形(反倒是同樣人物出現率頗高……)

另一方面

由不同板友所發表的 [創作] 清姬跳紫禁之巔(#1VbAg7zb) 相對地卻得到不錯的回應

因此這些文章目前仍屬於合規範圍


然而

由於上述文章的類型相同

若每次出現所引來的大部份都是噓文回應

進而造成板友不滿或認為板主放任洗文行為

這也是我所不樂見的

且雖然目前的情況還好

但希望板主能研究每一篇 MMD 文章是否使用相同模組也有技術上的難度

因此在這裡發表這篇板務文供大家討論

希望大家可以告知「你認為這種文章不適合發表/有違規疑慮」的具體理由

回文或推文皆可  但回文字數需達 100 字以上且不得用灌水形式

回應的理由將會成為板主判斷是否需要制定相關板規

以及相關板規的規範內容

希望對此有想法的板友能踴躍回應

關於 MMD 技術上的部份或許可以參考 Re: [閒聊] 這次清姬跳寄明月發到B站(#1RIbX6zn)


最後

本板板規規範的是行為而非特定使用者

因此諸如「因為是 goxxxx 發表的所以我覺得不適合」這種理由是不會被採用的

還請各位注意

此外

這次的板務文是因應同樣類型文章但相同情形發生頻率較高而產生

倘若認為特定文章不適格而板主理應處理而未處理的情況

請依板規規定於板規下方推文或以站內信告知板主

否則之後合規文章就算你噓爆 + 把板主全家都罵過一遍

我還是不會主動處理(當然違規的還是會判罰)

感謝大家


--
そうして､また春になった｡
年月は瞬きほど｡
目蓋を閉じて､開く｡
丘には一面の櫻の花｡
懐かしい坂道からは､
あの頃の姿のまま､少年が手を振って──                   Heaven's Feel《櫻の夢》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.30.123 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1610177370.A.CD2.html
推 llabc1000: 那篇紫禁之巔的推文反應大多都是怎麼黑單了還看的到啊w
推 chuegou: 目前該類型文章沒有多到需要禁止的程度  我傾向維持現狀
推 sylvanasrin: 不滿的原因是影片內容 行為本身(發文頻率 文章內容等
→ sylvanasrin: 並沒有什麼問題 傾向維持現狀
→ sylvanasrin: 倒是版友們噓文時要小心版規5-8
推 alwaysstrong: 沒問題 不用改
推 joe199277: 清姬好慘
推 ga652206: 看到這篇才看到他又發一次
→ ga652206: 版主也有夠衰的 被強迫要進去看wwwww
推 JohnGod21: 哀傷 無法遏止這種文
推 ga652206: 有看過別版爭議文 或 被噓到指定X數  直接永桶
推 ASDF41514: 問題就是他MMD的品質
推 pearnidca:                    死爽沒
推 lisafrog: 噓爆水桶絕對不行，有心人士可以用這招把正常文章炸掉
→ lisafrog: 目前的處置算是各種考量下最適切的處置了，畢竟不管版規
→ lisafrog: 怎麼定，會鑽漏洞的就是會鑽(
推 yung80111: 版主受到這種咖小牽連也是池魚之殃
推 llabc1000: A他ID 目前也是一個多月才一篇  也稱不上洗版/亂版
→ llabc1000: 就是他....不知道有沒有進步因為我不想點開不知道
→ shintz: 就是完全沒進步才慘
→ dokutenshi: 他就固定一段時間會跑來FGO板跟這裡各發一次討噓文
→ dokutenshi: 然後每次都扯一堆沒人在意的理由 接著就硬塞你一部
→ dokutenshi: 他自認做的很棒的MMD影片 問題是從他發過的第一部影片
→ dokutenshi: 到現在為止都看不出有那裡改善過了 被質疑之後又總是
→ dokutenshi: 「你們都不懂得欣賞」的態度嘲諷人 不然就是刻意離題
→ dokutenshi: 拿最近那部影片來說好了 中國武俠風有落葉當背景襯托
→ dokutenshi: 那跟你用櫻花花瓣有啥關聯? 硬要中國風跟和風混搭?
→ dokutenshi: 不就和之前YT上面 什麼炒飯過水這種兩面不討好的做法
→ dokutenshi: 沒兩樣了? 而且當初翼龍也不是沒給過他改善的建議點
→ dokutenshi: 結果他也是一副「我有聽進去所以懂了」 但是過陣子
→ dokutenshi: 還是一樣故態復萌繼續PO他的"傑作"出來想洗觀看數
推 pky901107: 簡單的說 就是把第一部和最新的放一起看結果還是一樣
→ pky901107: 糟糕所以才會被一直噓啦 不然沒人那麼閒
推 lisafrog: 所以才說是鑽漏洞啊...
→ lisafrog: 最好的方法是連點都不要點，能設黑名單就設黑名單
→ lisafrog: 他發現沒人理他後說不定就不發了(?
→ dokutenshi: 我的工作每天都會被路邊野狗吠 我也秉持著只要你不來
→ dokutenshi: 咬我就無視你的態度啊 結果那些野狗還不是每次都照吠
推 knight0201: 傾向不改板規+1 因創作內容的好壞去修板規可能修不完(
→ knight0201: ?)
→ dokutenshi: 同理可證 有些人的腦袋也不見得如你所想的那樣(ry
→ knight0201: 比如有人文筆差或繪圖力差、偶爾會發一篇品質沒什麼
→ knight0201: 提升的內容，但其實有在努力，是不是也要用板規勸他別
→ knight0201: 創(發)作(文)了？
→ knight0201: 覺得某人算特殊狀況(和板友雞同鴨講、稍稍有點自我陶
→ knight0201: 醉)，但不至於到刻意洗文或每次都跳什麼月的沒更新內
→ knight0201: 容
→ knight0201: 雖然我也不喜歡某文和他自吹自擂的回應，但覺得還不
→ knight0201: 到需要修版規的地步。
推 syoutsuki77: 認為保持現狀即可+1  總之我開無視了
推 ando: 需要吉祥物
推 cyclone055: 所以不用轉文而是用跨板多貼的方式這點也沒問題嗎？
→ endlesschaos: 如果有違反 Cross Post 的情況可以檢舉  除此之外使
→ endlesschaos: 用者在其它看板的行為以及發表了什麼文章並不在本板
→ endlesschaos: 的管轄範圍內
推 clse0190: 未達洗文，也非重複內容，亦與本版主旨有關。進不進步
→ clse0190: 與他人無涉，反對為此修改版規針對。不喜歡看別點就行
推 hoyunxian: 我也覺得不太需要為此特地修版規
→ knight0201: 大家愈踴躍推噓文他愈以為大家喜歡，不喜歡無視就好
推 chenteddy: 樓下MEMEDAN 你不要提到我
推 blaz: 無視就好，倒是內容重複部分可以規範檢舉者要具體舉例
→ blaz: 例如直接拉出兩段時間軸，免得版主要審這個還給他流量 XD
→ jm12356: 覺得沒必要改版規，因為既有版規條文就能處理了，明明有
→ jm12356: 條「無實質意義的文章」可以罰，每次po文下面的推噓也不
→ jm12356: 是針對mmd動作或音樂部分給予回饋而多半已經成為「給尊
→ jm12356: 重」、「尻尻的時候不要滿腦子只想著做影片，加油好嗎」
→ jm12356: 之類的回文，在討論是不是藝術創作之前根本就已經達成「
→ jm12356: 缺乏討論要點之文章」的要素，版主是可以用這條來辦他的
→ jm12356: 吧？
→ jm12356: 同樣狀況四大雲玩家每次發文被噓到爆都可以用這條來處理
→ jm12356: 了為啥沒什麼好討論的mmd發表就不行？
→ endlesschaos: 「無實質意義文章」的內容判定並非以噓文來決定的
→ endlesschaos: 這樣的作法只會讓「多數板友反對的文章」和「無實質
→ endlesschaos: 意義文章」劃上等號  但兩者實際上並不相等
推 syk5561: 阿所以版主認為他的文章有實質意義?
→ syk5561: 如果版主認為該網友發的MMD有意義 文章不錯 那我沒意見
推 syk5561: 就看版主你想人治還是法治 他文章1直被噓的理由眾所皆知
→ endlesschaos: 以無罪推定原則而言  是「違反對 MMD 文章規範內容
→ endlesschaos: ：『使用相同模組、舞曲，僅將人物、服裝、背景抽換
→ endlesschaos: 即再次發表之文章』才算是無實質意義」如果你認為這
→ endlesschaos: 個規範內容有問題或者是不夠全面  那麼你可以提出你
→ endlesschaos: 的看法或者是認為應該增加的條文內容  而不是單純地
→ endlesschaos: 把問題簡單劃分成法治或人治  然後卻抓不到具體要點
→ jm12356: 我懂不能靠噓的數量來處理，問題是版眾的回應內容，如果
→ jm12356: 很擺明版眾都認為沒什麼好討論的而沒做出具體有效益的回
→ jm12356: 饋，那是否就能將該文章視同無意義文章了
→ jm12356: 不然很弔詭的是四大雲玩家發文也是闡述心得啊，不管內容
→ jm12356: 是多是少是具體是簡陋，也是他個人智慧財產的呈現啊，為
→ jm12356: 啥就必須因為版友厭惡其內容不足而檢舉就被罰？
→ jm12356: 而且版主自己也說「多數版友反感」，都承認有這樣的事態
→ jm12356: 了那為何不處理？還是變相承認板上以後都可以發會讓版友
→ jm12356: 產生反感的文章？
→ jm12356: 反正反感文章不在懲戒的範疇內
→ jm12356: 說實在搞到版友必須自力救濟靠系統的黑名單功能來無視這
→ jm12356: 類文章，公權力卻完全沒動作，這真的非常弔詭，就像有人
→ jm12356: 定期在大馬路開麥克風噪音污染造成社區困擾，警察或環境
→ jm12356: 局不來開罰，住戶只能自備耳塞和氣密窗裝作沒這回事，現
→ jm12356: 實有可能讓這種事發生嗎？早就檢舉到爆了好嗎？
→ jm12356: 我覺得根本不是無罪推定原則的問題，是根本就是罪了但不
→ jm12356: 承認
→ DreamsInWind: 品質可能很廢  但是以頻率來說就真的還好..
推 sket119: 噪音汙染也要達標才依法開，這篇文是在討論是否需要立法
→ sket119: 以現行板規來說就是還沒到違規的程度
推 winiS: 就算天天換歌也沒啥意義吧，怎麼突然變寬鬆了?
推 chuegou: 這樣實務上是要板友投票決定要不要桶人嗎
推 llabc1000: 因為雲玩家根本就沒有玩只是發肺紋來釣魚
→ llabc1000: 他雖然產出的作品成果很差，但是他仍然有實質的創作
→ llabc1000: 和盜圖貼文釣魚洗文的雲玩家不一樣啊
推 smes95303: 皇帝
推 dokutenshi: 他差不多就是一個月左右 心血來潮就會發一次MMD文
→ dokutenshi: 如果做的影片內容好看 我覺得大家也不會吝嗇給他鼓勵
→ dokutenshi: 只是他老愛拿些無關緊要的理由來當作發文動機 然後又
→ dokutenshi: 對於別人給他的建議視若無睹 老是幹重複的事情才被噓
推 dokutenshi: 如果要說難聽一點 就是跟方堂鏡的台詞差不多吧
→ dokutenshi: "我跳進來啦，我又跳出去啦，你打我啊"
→ dokutenshi: "我又拿OOO作影片啦，她是FGO的角色所以我沒犯規喔"
→ dokutenshi: 如果從他以前的文章看起來 就真的是給人這種感覺啦
推 a790726: 他就是鑽創作漏洞 除非增設特殊條款不然還真是不能怎樣