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FE為什麼說會突破大家對數值的想像? 先撇除高文的聖劍基本上以尼祿來說本身不可能打斷的問題 他的打斷是怎樣?不是高文什麼前面戰鬥消耗太多突然打斷,不是高文在普通沒開魔力的 情況下打斷 是在高文前面完全壓著尼祿打的情況下,尼祿開寶具 高文決定搶在他開成功之前把他的結界破掉所以解放寶具,然後尼祿衝過去 https://imgur.com/6N4PZtZ.gif
結果就斷了 啥??? 我看到這段的當下真的是 https://i.imgur.com/vovarYB.jpg
https://i.imgur.com/Yn8Ckl8.jpg
https://i.imgur.com/Kmt2uSt.jpg
各種這類表情 你他媽跟我開玩笑嗎?解放寶具狀態下的高文聖劍被打斷?更不要提正常根本就打不斷好不 好 寫劇本的蘑菇選擇了一種很yy,且yy到了極限的狀態去捧尼祿,結果搞成就是這樣 (我就不想吐槽後來高文聖劍斷了解放看起來還更強,那劍到底怎麼斷的,馬德勒) 這段真的承載我所有對這個系列跟尼祿的怨恨 看完這段,尼祿直接變成我最討厭的從者 然後我就再也不想認真看數值這種東西了...蘑菇自己都證明了就算是數值差距超大,都 可以靠正面硬上打爆對手,只要你是主角就可以,幹。 (拜託要贏高文不是不可以,但是捧成這樣真的就是噁心而已,這也是我覺得高文被黑的 最慘的一次....氣死我了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.95.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1611395412.A.BFD.html ※ 編輯: dragon803 (1.200.95.85 臺灣), 01/23/2021 17:51:07
Lauyea: 其實我覺得last encore最主要的問題是蘑菇不會寫動畫編劇w 01/23 17:56
Lauyea: 一堆遊戲編劇寫的動畫編劇都不太好,最近的例子就是小高01/23 17:56
Lauyea: 這也側面說明了虛淵真的是天才編劇,遊戲、動畫01/23 17:57
Lauyea: 甚至連剛接觸的布袋戲都行www 01/23 17:57
howard7718: 尼祿的瞎捧真的很討人厭 是說高文...聽說那個廢到笑的01/23 18:08
howard7718: 劇場版他被小貝一人打趴 你說數值設定不是垃圾什麼才 01/23 18:08
howard7718: 是垃圾==01/23 18:08
小貝的那個銀腕我記得是聖劍化身的吧,所以讓高文趴地板還行,至少他沒把人家劍打斷 或是屌虐人家就好 尼祿那把劍加上他的能力能打斷怎麼看都很神奇啊- -而且是直接把聖劍當保麗龍一樣給 他打斷欸
teddy12114: 以TRPG來看這種狀況也不是不可能吧?常常有數值遠高01/23 18:12
teddy12114: 於人類的神話生物在骰子的眷顧下被調查員暴打的劇本01/23 18:12
swbthj: 好像有說是愛之力吧? TM愛之力是無敵的01/23 18:19
afjpwoejfgpe: 皇帝特權的面前聖劍都會變成保麗龍劍01/23 18:23
a1234555: 皇帝特權本來就是一個很自助餐的技能01/23 18:25
※ 編輯: dragon803 (1.200.95.85 臺灣), 01/23/2021 18:29:25
Yanrei: 皇帝特權根本鬼扯的東西……01/23 18:26
swbthj: 對吼 高文現在是個有太陽加持還被小貝打趴的貨色了 這樣看 01/23 18:27
swbthj: 來沒太陽加持被尼祿幹掉其實也沒甚麼好奇怪的01/23 18:28
Yanrei: 如果有看過赤龍被魔改的程度,小貝沒反過來虐殺高文就算 01/23 18:31
Yanrei: 客氣了XD 01/23 18:31
junior1006: 高文可能骰到大失敗了 01/23 18:51
howard7718: 可是...那個高文是受到獅子王祝福的高文耶 平常就算了 01/23 18:52
howard7718: 但這種狀態一撞就趴 到底? 01/23 18:52
werger: 劇場版這麼鬧喔 那山翁單扛高文不就看起來不怎麼樣了 01/23 18:54
Fino5566: 反了 是高文扛山翁扛到汗顏 01/23 19:05
Fino5566: 扛得住也只是因為山翁沒有想一個人殺進去01/23 19:05
Yanrei: 小太刀火力全開的話,6章大概會:高文變成女劍士、跟小貝 01/23 19:19
Yanrei: 兩人一起被聖劍魅惑所以大打出手、小貝當年也是因為想把01/23 19:19
Yanrei: 聖劍佔為己有所以才沒還劍,接著GD夫的真身其實是魔神王01/23 19:19
AT1045: 其實硬要扯的話尼祿打斷聖劍這點是有種推測是蘑菇在埋人類 01/23 19:24
AT1045: 惡設定梗啦01/23 19:24
AT1045: 尼祿那陣子在EXTELLA金詩跟FGO泳裝都提到斬擊皇帝這詞 01/23 19:24
AT1045: 而型月作品中這詞之前是在鋼之大地一種可能吸收龐大魔力 01/23 19:25
AT1045: 並擊倒UO的超兵器 作中還有「毀滅星球的存在」「為了人類 01/23 19:25
AT1045: 毀滅世界」「人類生存方式的具現」等描述 而目前有種猜測 01/23 19:25
AT1045: 是這個可能跟人類惡有關 而尼祿會提到斬擊皇帝是因為她是01/23 19:25
AT1045: 人類惡候補的關係 也就是說折斷聖劍這件事可能是她無意識01/23 19:25
AT1045: 間用了一些人類惡的力量而剛好其中有對星球特攻的成分01/23 19:25
AT1045: 嘛 設定是一回事 演出上不怎麼好看也是事實啦 01/23 19:25
AT1045: 然後還有24樓那個劍魅惑人的設定是當初TRPG時期虛淵設定的01/23 19:27
AT1045: 不要什麼都扯到小太刀身上啦 雖然赤龍動畫真的爛到有剩( 01/23 19:27
Yanrei: 我是指劇情魔改的程度啊XD 01/23 19:30
Lauyea: 原來這邊那麼多人看過赤龍 01/23 19:33
AT1045: 赤龍我是Replay時期就在追了 沒想到動畫會變那樣( 01/23 19:37
AT1045: 動畫好像是小太刀第一次當系列構成(之前有跟其他人合寫動 01/23 19:37
AT1045: 畫腳本幾次) 嘛只能說這傢伙到現在沒進步多少( 01/23 19:37
Yanrei: 赤龍原本跑團的紀錄是真的很神,當初聽到動畫化情報超級 01/23 19:39
Yanrei: 期待,沒想到實際做出來是這種鬼東西……01/23 19:39
saiberstar: 赤龍那個跑團紀錄很精彩 動畫化出來沒想到是那種慘況 01/23 19:42
AT1045: 雖然TRPG團錄改編似乎通常都會拿掉玩家跑團的部分 但是赤01/23 19:43
AT1045: 龍的展開單純拿來改應該也是個不差的故事 拿忌吹當主角也01/23 19:43
AT1045: 能理解畢竟他後期滿主角風格的 可是為什麼設定要魔改成那 01/23 19:43
AT1045: 樣我真的不懂(01/23 19:43
lisafrog: 尼祿人類惡的伏筆是也可以考慮進去,不過LE沒有這塊的伏 01/23 20:19
lisafrog: 筆,所以就是蘑菇玩太大拉不回來沒有錯(望天 01/23 20:19
swbthj: 先上車後補票就好了 01/23 20:24
Yanrei: 我覺得除非有特別交代,不然沒顯現的情況打斷聖劍還是只能 01/23 20:34
Yanrei: 說莫名其妙啊XD01/23 20:34
AT1045: 就都說是愛的力量了嘛 人家的愛就是比較猛之類的(X01/23 20:56
ddavid: 要看赤龍劍魅惑人,請看東離2(?)01/23 21:21
ddavid: 要看愛,也是請看東離2(???) 01/23 21:21
syoutsuki77: 銀臂小貝的筋耐敏很高耶,A/B/A+01/23 21:31
syoutsuki77: 不過在論數值之前更重要的是那個編劇是...嗯,不意外 01/23 21:32
syoutsuki77: 然後LE就真的是太硬要,其他人在處理一些主角太難 01/23 21:36
mothertime: LE世界線基本上就是走鋼之大地線了 01/23 21:36
syoutsuki77: 打倒強敵時就御都合灌下去,雖然運Game但至少有個 01/23 21:37
syoutsuki77: 交代,LE尼祿就是直接一刀過去..._A_ 01/23 21:37
waterjade: 雖然燒劇場那招原理不明 不過高文那時其實是慢一拍 01/23 22:32
waterjade: 來不及恢復架式硬上被打成五五波 尼祿在一瞬間小贏才 01/23 22:34
waterjade: 勝利的 另外尼祿的劍之前在幕間有伏筆可能跟遊星有關..01/23 22:35
不是按照高文的強度就算慢一拍也不可能五五波吧,聖劍斷也不會這樣斷吧~~(我難過)
syoutsuki77: 順便一提,蘑菇說轉輪是被"熔"斷的 01/23 22:42
......算了,我覺得這解釋不行啊~
junior1006: 可能那把其實不是原初之火是red queen吧(x)01/24 01:02
tv1239: 東離的打戲也不是虛淵寫的啊 所以他自己也被嚇到01/24 01:28
tv1239: 那時候其實有人吐槽過他直接把布袋戲當動畫寫XDD 01/24 01:29
※ 編輯: dragon803 (1.200.95.85 臺灣), 01/24/2021 02:25:39
waterjade: 還好啦 高文當時沒有聖者數字+靈核受創 01/24 09:50
waterjade: 當時跟extra三人組之一決戰都輸在御主的一念之間了 01/24 09:50
waterjade: 再來太陽聖劍也沒提過些部分是用EX咖哩棒材料作的 01/24 09:50
waterjade: 至少它沒有湖之聖劍不壞的性質 可能刀身不是也說不定w 01/24 09:50
sad141: 太陽聖劍被熔斷,這很有岩漿是火燄的上位版本的邏輯() 01/24 11:12
BlackTea1023: 數值就看爽的 都很高就覺得這從者很屌而已 01/24 11:25
BlackTea1023: 純粹滿足中二魂 01/24 11:25
REDF: 所以我一直覺得討論蘑菇的設定就是一點意義都沒有 不過這樣 01/24 11:28
REDF: 講八成會被圍剿030 01/24 11:28
AdmiralAdudu: https://youtu.be/ag8SP2WyTZ4 01/24 11:29
AdmiralAdudu: 高文這樣輸可能還比動畫演出好看 01/24 11:29
REDF: 蘑菇很會寫故事這點我同意 就跟荒木一樣 但是他的設定也跟 01/24 11:30
REDF: 荒木一樣很自助餐 大家會很開心的說It just work 卻不能開心 01/24 11:30
REDF: 的酸蘑菇的設定 01/24 11:30
REDF: 他們倆的共同點就是會為了故事無視自己先前埋下的設定 只 01/24 11:32
REDF: 要最後故事看起來漂亮就好 01/24 11:32
swbthj: 因為荒木不會在訪談瞎扯補設定吧 就一直放著給你當梗笑 01/24 11:34
REDF: 蘑菇的設定常常挖東補西補到最後整座垮 ...030 01/24 11:35
the0800: 荒木對設定的態度其實更加隨便,但他直接承認他會吃書了 01/24 11:54
the0800: 東離打戲的話,因為虛淵相信霹靂的能力所以很大程度放給 01/24 11:56
the0800: 霹靂自由發揮,結果還都比虛淵自己預期的還要好XD 01/24 11:56
syoutsuki77: 七成可以有條理審視叫沒意義的話我只覺得那是 01/24 12:33
syoutsuki77: 因噎廢食罷了......呵呵 01/24 12:33
REDF: 因為七成都在討論十二試煉嗎 01/24 12:36
syoutsuki77: 補推回來 01/24 12:37
REDF: 好啦 認真說 就算那七成都能有條有理 蘑菇哪天就是一根竹掃 01/24 12:37
REDF: 帚弄翻 01/24 12:37
fiction4569: 蘑菇的設定在襯托故事上還是加分不少吧? 01/24 18:04
fiction4569: 別太常出那種一眼看穿的矛盾,還是看的蠻開心的(X 01/24 18:05
KiSeigi: 可能剛好打到劍的七寸吧?誤 01/24 18:14
killeryuan: 七www成www 01/24 23:30
cidweng: 以我自己看過的蘑菇作品(UBW、HF1+2章、FGO、CCC)來說 01/25 01:18
cidweng: 蘑菇的設定就只是拿來帥一波的 其他基本沒甚麼用 01/25 01:19
cidweng: 要認真討論蘑菇的設定的話大半是在浪費時間(無奈攤手 01/25 01:20
lbowlbow: extra系列沒有不可能被打斷這種事…一個人切成三等分趴 01/25 09:51
lbowlbow: 趴走都是能在數秒內搞出來的 01/25 09:51
kid725: 巨乳控 你的聖劍存量還足夠嗎 01/25 11:07
TED781120: Ex的設定問題可以一律用電子世界法則另計解釋。 01/25 13:14
ddavid: 荒木就發揮很自由,徹底設定為劇情服務的方向 01/25 14:56
ddavid: 但奈須態度很明顯想要「盡力」在為劇情服務的同時還是保持 01/25 14:57
ddavid: 設定,但世界這麼大,早晚出破綻並不意外 01/25 14:58
ddavid: 東離對虛淵來說根本等於是一個粉絲抽到可以提案一個劇本的 01/25 15:00
ddavid: 大獎那種感覺啊,他完全就是想用霹靂的演出力來演自己的劇 01/25 15:01
ddavid: ,結果很巧妙的成為互補狀態 01/25 15:01
ddavid: 霹靂也願意放手接受日系角色設定來製作非傳統式的人偶,說 01/25 15:02
ddavid: 實在的這樣跨國初次合作可以彼此互相放手融合也是挺不容易 01/25 15:03
dokutenshi: 東離那邊有些部分也算是機緣巧合 霹靂為了方便拍戲 01/25 20:53
dokutenshi: 於是打算修改一些部分 剛好虛淵也願意接受這些變動 01/25 20:54
dokutenshi: 而霹靂做出來的變動方式 又剛好那麼恰巧的擦出了新的 01/25 20:54
dokutenshi: 火花 結果就變成霹靂/虛淵/觀眾三贏的特殊情況XD 01/25 20:55
tv1239: 我覺得香菇也是跟荒木一樣耶 只是他有先做很多沒用到的 01/25 21:12
tv1239: 設定來讓世界觀完整 沒用到之前都還蠻嚴謹的 01/25 21:12
waterjade: extra就能打贏的才會進遊戲跟你打 像是沒狂化的呂布 01/25 21:25
waterjade: 就講明三人組沒贏面w 01/25 21:25
waterjade: 而如果要論格的話CCC應該沒幾個人比三人組低 不要說 01/25 21:29
waterjade: 高文和小太陽 連龍娘都是A級從者 每一場打贏都很詭異w 01/25 21:31
syoutsuki77: EXTRA和CCC有蠻多地方歸功於後勤,不然只靠白野 01/25 21:34
syoutsuki77: 燃燒生命也沒法突破w 01/25 21:34
syoutsuki77: 奈須和荒木相比的話我是覺得兩人用的手法不太一樣 01/25 21:35
syoutsuki77: 奈須基本上還是照著規則走,但是會發動御都合去 01/25 21:36
syoutsuki77: 讓主角鑽到漏洞來突破難關 01/25 21:37
syoutsuki77: 以Fgo七章來說就是想進辦法把運氣點到爆表也要擠出 01/25 21:48
syoutsuki77: 打倒迪亞瑪特的可能性 01/25 21:49
REDF: 怪不得我覺得DGO的七章有時候還比較合理一點 畢竟也是純運氣 01/26 14:30
REDF: 下去骰030 01/26 14:30
tv1239: "你看我有設弱點喔 絕對不可能達成就是" 然後就打爆了XDDD 01/26 16:48
Yanrei: 超困難的弱點就是注定一定絕對會被打爆的啊XD 01/26 17:11
Yanrei: 就像那無敵的白金之星一樣 01/26 17:11
tv1239: 不過這樣寫的壞處大概就是寫出來之後可以直接猜發展了 01/26 18:31
tv1239: 當然也不是絕對就是XD 01/26 18:31
syoutsuki77: 相對缺點就是奈須習慣的手法需要相當程度的篇幅去演 01/26 21:48
syoutsuki77: 才行,讓主角在途中東奔西走去湊齊那些條件的前置 01/26 21:49
syoutsuki77: 如果沒有相應篇幅的話就機械降神或妖精尾巴了... 01/26 21:51
syoutsuki77: 不過演變成這樣也和Fgo這棚把舞台演得太大、敵人 01/26 21:52
syoutsuki77: 越來越強有關,以前像空境月姬魔夜那種只以一個 01/26 21:53
syoutsuki77: 城市為舞台,敵人雖強但非超規格的故事,就不用那麼 01/26 21:54
syoutsuki77: 大費周章與通膨 01/26 21:54
Yanrei: 可能就從Extra系列開始覺得這樣很潮吧,然後到了FGO更是 01/26 21:55
Yanrei: 突破極限 01/26 21:55
Yanrei: 但我還是比較喜歡以前那種都市奇幻的感覺 01/26 21:55
syoutsuki77: 熱愛都市奇幻感+1 01/26 21:57