[閒聊] 《Fami通》雜誌遭日本玩家炎上

[endlesschaos (米糕)]

新聞連結：
https://game.nownews.com/news/20210808/3300613

要求《FGO》實裝天井叫貪婪？《Fami通》雜誌遭日本玩家炎上
NOW電玩
2021-08-08
記者顏大惟／綜合報導


以《Fate》系列為基礎的手機遊戲《FGO》
自2015年開服至今已經邁入六周年
日前官方也剛結束包括特別節目在內的各項六周年特別活動
但是 6 年過去了  
《FGO》依舊沒有實裝其他手遊普遍擁有、也是玩家最期待的天井系統
不僅如此  在知名日本電玩雜誌《Fami通》上
更稱這些要求天井系統的玩家「貪婪」  引起大批玩家不滿


在本周出刊的《Fami通》第2021年8月19・26日合併號中
刊載著高達 58 頁的《FGO》六周年特輯  內容可說是相當豐富
不僅有奈須蘑菇&武内崇的訪談、海外粉絲的繪畫作品
還有高達 9000 名玩家的問卷調查
但就是這個問卷調查  反倒是引起大批玩家的不滿


在玩家問卷第 19 題的問題中
對玩家詢問「對《FGO》今後有什麼期待」
在底下的一段編輯導言中
寫著
「從9000名玩家中精心挑選出來期待未來《FGO》的心聲
  除了底下介紹的之外
  也有例如『希望有可以確定拿到5星從者的召喚上限制度』
  這種貪婪的聲音（強欲な声）」


就是最後一句「希望有可以確定拿到5星從者的召喚上限制度這種貪婪的聲音」
引起了大批玩家不滿
紛紛在推特上怒罵
「如果想要天井就是貪婪的話，那麼不設天井的營運又是怎樣的貪婪？」
「看來營運的腦袋數年前開始就沒再更新了」
「寫這導言的編輯是怎樣？」


也有不少玩家把火氣發洩在DW社上
留言
「該不會文章也是DW提供的吧」
「貪婪的是DW吧」
「這種廣編稿你說DW社沒看過我不太信」
「最近才有玩家560抽結果一隻光之柯楊斯卡雅都沒有，真的慘。」


至截稿為止  《Fami通》目前並無針對此事做出任何回應。


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其實我原本也是以為會有天井啦

畢竟很多板友都表示景品法的規定愈來愈嚴

不知道 F/GO 是不是後台很硬

才可以一直沒天井也沒事(營收意味 & 法律意味)


--
推 xxxxxxx: 會賴的人 會在其他地方找各種麻煩死賴到底
→ xxxxxxx: 而願意解決問題的人 只要有共識就會自然把問題解決
→ xxxxxxx: 這就是團隊組織裡面素質優劣的微小而巨大的差異
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.24.244 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1628475163.A.B73.html
※ 編輯: endlesschaos (60.248.24.244 臺灣), 08/09/2021 10:13:22
推 SeijyaKijin: 別人恐懼我貪婪
推 Makuto1984: 這編輯天才小釣手
推 silvermoon: 小編：我要看到血流成河
推 hankiwi: 實裝天井的話緣分不就變質了嗎（x
→ a0271200: 這是一款講求緣分的遊戲（茶
推 swbthj: Aren't you thankful?
推 aduijjr: 這編輯想放火XDDDD
推 harunoneko: 一切都是緣份不夠
推 gx9926: 景品法有規定天井嗎?
推 saiberstar: 景品法只有針對要標清楚機率 一定金額必獲取這個有嗎?
推 windfeather: 　編輯：怕什麼？我從沒有忘記當日的暴死之怒。
→ windfeather: 編輯長：罪人恭請公子獻頭！（拱手作揖）
推 HellFly: 我就550抽沒吉娃娃啊 但有兩隻加寶的五星 0.2>0.8==
→ gx9926: 如果沒規定的話你頂多只能說他吃相難看而已(?
推 m3jp6cl4: 才560
推 swbthj: 都看過有人三十單沒有伯爵了
推 lbowlbow: 景品法只規定機率要標出而且正確吧，fgo機率是對的只是1
→ lbowlbow: %+抽歪啊
推 qwert65732: fgo有天井這個遊戲價值就沒了啊
推 fman: 景品法真的與天井無關，只是要求標示抽卡機率正確且清楚而已
推 DarkFantasia: 這編輯真的很會放火XDD DW也一起被狂罵
推 Wildsheep: 抽不到是你的緣分（$$）不夠
推 inconspicous: fgo真的是清流吧
→ inconspicous: 沒有天井，無課玩家可以安心無課
推 blaz: 說實在的，我就貪怎樣，能讓我抽到比較重要啊 ( ；∀；)
→ l6321899: 老實說天井這東西得看遊戲機制而不是說要井就得給
→ l6321899: 無井1年出1隻人權跟給你井一年出10隻人權可是天差地遠
→ l6321899: 開放天井代表營運一定會創造其他方法去吸玩家錢
推 KiSeigi: 有元沒緣
推 cat05joy: 天井是該開拉 但老遊戲不開也沒啥 只是這嘲諷被燒活該
推 forsakesheep: 最近偶爾還會出現天井是逼玩家課金這種低能邏輯出
→ forsakesheep: 現….
推 windfeather: 主要是FGO的機率是特別低的那種(SSR/SR一起看的話)
→ windfeather: 扣除禮裝，高星角機率低得可憐
→ windfeather: 在這種情況還不給保底，更容易發生悲劇
→ windfeather: 相對優點大概就是強度通膨在課金遊戲中
→ windfeather: 算是相對控制得很好的，中低星角、前中期角
→ windfeather: 都不乏好用的角色
→ chopper594: 景品法跟天井沒關係吧    現在也還是有遊戲沒井
→ chopper594: 不過這編輯這樣用字放火.....
推 lbowlbow: 我玩過沒天井但抽到上限就從卡池移除的遊戲，這到底算不
→ lbowlbow: 算佛心呢w
→ swiftthunder: 佛心幫你省荷包
推 syoutsuki77: 這是黑暗兵法嗎XDD
→ mothertime: 抽到上限就從卡池移除，那池子裡就都沒三星了吧
推 joe199277: 不要太不滿，天井是要全玩家陪貪婪的人一起坐牢
推 ian110199: 用字嘲諷被抓出來燒很正常
→ ian110199: 不過FGO的收入結構除了抽卡以外就幾乎沒了
→ ian110199: 其他遊戲可能還賣賣SKIN、或是付費道具
推 qn123456: 我 就 貪 婪
→ ian110199: 如果實裝天井 比較直接預期是營收會降低(韭菜沒了)
→ ian110199: 這個時候營運為了增加營收 還是會想辦法往玩家身上刮錢
→ ian110199: 好比說出更多人權角 或是提升寶具數之間強度的差異
→ ian110199: 我不會說實裝天井一定是壞事 只是不能去期待DW給你天井
→ ian110199: 後不打算從其他地方回收
→ ian110199: 是有這個可能性的 這遊戲的營收就是很單一
推 shirleyEchi: 變成跟cygame一樣寧可不要玩
→ mothertime: 認真說，變成跟cygames一樣我會真的玩不下去
推 forsakesheep: 抽到上限就從卡池移除是在說TerraBattle嗎？抽到滿
→ forsakesheep: 就不會再抽到重複了，如果夠歐或夠農(角色突破等級
→ forsakesheep: 可農)之後可以每次抽都出新角
→ Katoru: 開天井，然後連活動農具都改成要有償石抽…
→ Katoru: 這樣應該才補的回營收（？）
→ busters0: 我就貪
→ swiftthunder: ???只是希望卡池變有井你就玩不下去
推 syoutsuki77: 上面說的是怕不只多井，還硬混入其他怪東西的狀況吧
推 zader: 天井是逼玩家課金的言論是低能？個人覺得是事實啊，至少有
→ zader: 天井的情況下真的會有都這樣在幾單的想法
→ mothertime: 我印象中的cygames就是給你井，然後瘋狂出角色
推 fiction4569: 機率沒變的話頂多叫吸引你課，變得想補到井那是玩家
→ fiction4569: 心態問題了吧...
推 ui: 有天井營運肯定會在其他讓玩家課金阿，營運又不是笨蛋
→ swiftthunder: 吸引怎麼會是逼...
→ mothertime: 而且有井後很可能角色的平衡會被破壞
→ ui: 譬如寶具起始降低，逼大家輸出角至少寶二之類的
→ mothertime: 現在的FGO可以說是很少數能用低星角通關的遊戲
→ mothertime: 如果有井了，可能會把高低星的能力差距拉開讓你想抽
→ ui: 而且天井是對大課長有利，對只拿寶一的無課、微課玩家反而有損
→ ui: 現在可以說是用大課長的悲劇，在幫大環境充足利潤，加了天井
→ mothertime: 總之井是有利有弊，端看你處於哪個族群
→ ui: 大課長每池的平均抽數下降，那營運很可能會找微課下手補足利潤
推 yeyun: 別人恐懼我破產
推 fiction4569: 天井本來也會吸引微中課去碰，但能補到什麼程度不知
→ swiftthunder: 我只知道天井是營運收益一定會減少　所以才會有那種
→ swiftthunder: 暴言說要井的玩家根本是太貪婪
推 akaseki: 雖然希望有天井，但如果天井造成營收減少，之後生出其他
→ akaseki: 機制騙課也蠻恐怖的
推 healworld: 營收下滑已經是現在進行式了，結果6周年給個雞肋的每
→ healworld: 日一石一抽，你還不如每季都出禮包
推 fiction4569: 是說以DW的產量要增加出角量也很難，可能這也是開不
→ fiction4569: 了井的原因w
→ mothertime: 別，禮包一開放就是無止盡的地獄了
→ akaseki: 不過反過來想，天井也可以拉回存/課了一堆還爆死退坑的
→ akaseki: 玩家，營收或許不會變差？
推 ian110199: 雖然直觀會覺得天井加入後營收會減少
→ ian110199: 但像是樓上說的情形 還有爆死離井差一點點所以補上去
→ gx9926: 不好說吧 有天井可能吸引更多人抽寶5(?
→ ian110199: 像這樣營收也是會增加的 但這些都需真的裝下去實驗
→ swiftthunder: 很多人抽寶5也不見得會贏一個頂天課長抽無井寶5
→ ian110199: 但FGO現在就是DW「唯一」一棵搖錢樹
→ ian110199: DW不敢拿FGO下去做實驗
→ ian110199: 再加上日企所謂的傳統與古板
→ ian110199: 要是FGO一開始就是有天井的遊戲 那現在就沒那麼多問題
→ swiftthunder: DW都把人家櫻革弄炸了　雖然SEGA自己蠢也是原因之一
→ endlesschaos: 可以寶一有天井  寶二以上維持原狀啊  雖然我很懷疑
→ endlesschaos: DW 的技術力有沒有辦法做到這種事
推 windfeather: 我甚至也不要求5星保底，問題是FGO的4星角
→ windfeather: 機率相對其他遊戲很低但還是不給保底
推 saiberstar: 只開寶一天井理論應該做的到?  就天井兌換使用後關掉
→ saiberstar: 但這種天井我覺得應該也會另一種層面的讓人不爽
推 fiction4569: 四星天井，然後那張能稍微放大五星機率感覺也不錯
推 hanaya: 現在盤子對期間限定的角色好像只能換一隻(?
推 saiberstar: 盤子期間限定只能換一個   常駐的沒限制
→ chopper594: 天井的確有好處  而有以井逼課也是事實  玩其他遊戲就
→ chopper594: 會遇到說差1~2單可以補井不補滿虧的經驗
→ chopper594: CY那樣各種吸金手法我也吃不消了  哪天F有天井後也希
→ chopper594: 望不要像CY那樣（躺
→ cat05joy: 我也有玩過抽盜版就會移除卡池的遊戲
→ cat05joy: 不過他3星4星至少要一百抽 五星20抽
→ bheegrl: 抽盜版?
→ cat05joy: 抽到滿
→ chopper594: 道滿
推 audi1005: 覺得天井未必會讓營收下降
推 blaz: 如果保底寶一，大家覺得公道價幾單？
推 pearnidca: 不給天井至少盤子系統改一下
推 apple123773: 要看遊戲玩家效用值 這個要調查蠻難的 還不一定準
推 Fino5566: 不喜歡fgo卡池的人 捨棄。！
→ Fino5566: 這是原則問題 1% 沒井 這就是福哥的自我
→ Fino5566: 倘若調高機率or設井 福哥就不再是福哥了
→ swiftthunder: 兩個字代表DW：傲慢
→ Fino5566: 反正DW也沒很想賺錢 管他的
推 prudence: 哀 剛剛才合計400抽寶一仇ISHTAR Orz
→ Fino5566: 福袋擺12包 不會賣個兩包
→ Fino5566: 6章演完了 活躍的腳色不上來給抽
→ prudence: 就物以稀為貴啊 福袋你愛不愛買隨你 QQ
→ qn123456: 現在的當期PU0.8%就是調高過的啊......
推 silvermoon: 最後抽到了嗎？恭喜啊
推 windfeather: 開天井可能誘使玩家追加課金，沒錯
→ windfeather: 但不開天井更可能爆死玩家腦羞課個不停
→ windfeather: 最終還一樣抽不到，怎麼想都是後者更慘
推 hideys: 最近入了一個cy的遊戲，雖然五星機率整體是5%，但當期限定
→ hideys: 也才0.5%，單就限定機率來說FGO真的沒比較低。
→ hideys: 只是會歪出一堆不一定有用的常駐五星而已。
推 charlietk3: 兩單是寶一期望值，就算天井設四單也要一萬多台幣捏
→ chopper594: PU來說11抽0.8%PU覺得算不錯的了  反觀某款0.3%
→ hideys: 而且一單還比較貴，日幣10k只有30抽
→ charlietk3: 所以你各位平常十連只要不抽就是省五百
→ hideys: 我覺得FGO可以改進的方式就是加裝軟式天井吧，200抽必出五
→ hideys: 星，但可能會容易歪到常駐的。 這樣至少可以看起來比較能
→ hideys: 長期發展
→ charlietk3: 那叫保底
→ hideys: 那也ok啊，我不管這些名詞啦。 我覺得重點是如何去安撫對
→ hideys: 抽卡機制不滿的玩家，但又不會太過改變營收造成他們必須
→ hideys: 快速更替meta
推 ffmx: 奇怪，這種公關災難怎讓我想到馬場
→ prudence: 沒差啦 那個是營運該去處理的問題,我們又沒收營運的錢XD
→ chopper594: 這個是法米通編輯的問題吧  去找法米通
→ Fino5566: 原神1% 90抽必5星 180抽必有pu 日本那邊一樣稱天井
→ saiberstar: 目前這個主要是法米通的問題  DW現在算是積怨跟著被燒
→ Fino5566: fgopu一直都是很高沒錯 某宇宙佛心gbf 0.27 0.23
→ Fino5566: 相對的抽歪時更痛 而且仍然有兩百三百沒出的時候
→ Fino5566: 下限太低了 無底洞
推 windfeather: 原神的角色池保底機制超棒，但缺點是官方
→ windfeather: 給的福利有夠摳
→ prudence: 反正不是玩家該處理的部分就是 QQ
推 FCPo011674: gbf不是有井，哪來無底洞了...
推 hideys: 他那句是無底洞的主池是FGO吧
→ hideys: *主詞
推 asz448151: 拿這款跟cy比？牠配嗎= =，好友+5放大改的神遊
→ asz448151: 還有放了你一樣照玩，靠信仰的遊戲扯一堆有的沒的，是
→ asz448151: 不是想曬卡？
推 a85316: 天井可以設高一點但不能沒有
→ a85316: 回鍋隨便抽出來都是四年前就存在的垃圾
推 hideys: CY... 我也是笑笑啦
→ chopper594: CY信徒出沒= =
推 drwei: 仇ISHTAR 我之前大概8單 一隻都沒有 氣到差點放棄遊戲
→ mothertime: CY的角色沒抽滿五隻很難用，公連經驗談
→ mothertime:                星
→ asz448151: 笑死最好，盤仔
→ asz448151: 可憐大改好友+5，現在新增垃圾一抽，我一定要瘋狂儲值
→ asz448151: 沒保底的神遊還能有盤子仔護航，難怪營運擺爛
推 prudence: 樓上是跟FGO有仇嘛?攤手
→ chopper594: 崩崩  #有天井有信仰
推 spzoey: 是有必要那麼激動0.0
→ spzoey: 玩有天井的遊戲都是快到天井才出PU角QQ反而FGO運氣好一
→ spzoey: 點
推 winterheart: 其實可以實裝個寶一天丼
推 fiction4569: 天丼，餓
推 hideys: 某位版友這麼激動，真的不用繼續來FGO相關版面，放自己也
→ hideys: 放別人一馬吧（攤手）
→ apaapa: 可是公連要五星你可以用盤子...我是說女神石
推 prudence: 母豬石 XD?