Re: [閒聊] 桌遊擴充-御主篇&桌遊模擬器工作坊!

[AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)]

御主跟從者的設計基本上是以7人局在思考的 因為我只玩7人局
根據自己的經驗 在7人局中一般情況只會產生16次勝利讓戰果很不夠分
所以在7人局中能不靠戰鬥獲得戰果都是很強的角色或技能
Ex: 櫻經常分數直接甩所有人車尾燈自己想退居第二名都不行
陣地作成極其強勢 神父常常去偵查也能爽晉級等等

這幾隻御主其實也沒好好實測過
雖然以前有跟朋友試了一場四戰御主的
但那時的設計跟現在差很多 只有韋伯龍之介效果沒變
如果有還不完滿的設計還請見諒

※ 引述 《endlesschaos (米糕)》 之銘言：
: 　
: 下午跟朋友玩了一局後
: 講一下對於部份御主的感想
: ※ 引述《AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)》之銘言：
: : 御主板塊的模板一樣不太好完全複製
: : 能力的部份改為另外拆開來做成御主角色卡來呈現
: : 那進入主題 介紹10名擴充御主
: : 衛宮切嗣
: : https://i.imgur.com/Ab8yUXB.jpg
: : https://i.imgur.com/HakGRkw.jpg
: : https://i.imgur.com/9TNEnQy.jpg
: 地利效果偏先手
: 起源彈效果偏後手  且最好是在玩家施放過寶具後使用
: 變相強制要求敵人寶具綁幸運
: 配上能加強地利效果的從者很強(紅A、紅閻魔)
: 基本上適合五人以下局
: 　
: 但「使用後移除此卡」的效果與遊戲原本限制「一場遊戲僅能使用一次」等價
: 建議改為後者
因為原本是設計給兩張，改了前面忘記改後面惹

: 另外因為有只能使用一次的限制
: 個人覺得就算不綁 8 魔力限制也 OK
可以考慮 一開始是想弄成大招感跟至少能一定程度預測時機
: 　
: : 曾經佔據比Assassin更好的地利 視肯主任的地利為糞土
: : 起源彈不解釋
: : 遠坂時臣
: : https://i.imgur.com/86pvzkQ.jpg
: : https://i.imgur.com/i8oIpYn.jpg
: : https://i.imgur.com/5v3aCcK.jpg鰊納工作坊!!
: : Q
: : 最喜歡當宅宅的優雅鬍子
: 猜測是以凜的基礎強度下去改的
凜因為原本過於弱勢所以我跟朋友玩的時候都還她令咒了 強度反而剛好

: 在令咒沒有減少的狀況下增加額外卡牌的能力
: 另外也不怕被人先手進入魔術工房
: 缺點是除非遇到基礎 1 或 2 跳 5 的事件卡
: 否則對從者的強化有限
因為設想的是大部分情況是加分用的錦上添花
不過凜的Gandr倒也不是只在1，2變5有用，魔術戰也很有幫助

: 適合配高輸出從者
: 例如他自己的元配
就是要調配自己的戰鬥節奏 補完了再上
: 　
: : 肯尼斯
: : https://i.imgur.com/PVb3nMO.jpg
: : https://i.imgur.com/5Nf2S1T.jpg
: : https://i.imgur.com/dFRrBT1.jpg
: : 強大的水銀 請索拉烏分擔魔力的降靈科主任
: 　
: 首先因為月靈髓液只有一張且常駐牌組外
: 　
: 所以「一回合限用一次」的限制等同於無意義
是依照原本凜的效果加的條文 不過反正應該沒人會想一回合出兩張

: 另外搭配被動二等同於月靈髓液可以每回合以魔力代價 1 打出
: 　
: 雖然不及士郎的干將莫邪力量 5
: 　
: 可是可以群控又沒有魔力 8 限制
: 　
: 又有機會可以吃到基礎 1 或 2 跳 5
: 　
: 個人是覺得需要被削弱
想要跟干將莫邪區隔所以把8魔的限制拔掉但力量調弱
要削弱的話可以縮小水銀群控的範圍只擋敏捷

: : 韋伯
: : https://i.imgur.com/vIkVZAq.jpg
: : https://i.imgur.com/WxIHHET.jpg
: : 會逞強自己硬來的初生之犢 偷聖遺物避開一些向性太差的組合(Ex呂布本來就通常不用
: 8魔)
: 　
: 同推文感想
: 被動一可以讓他濾掉高耗魔從者一次
: 且真正 IMBA 的是被動二
: 會使得少數靠魔力 8 限制但本身耗魔低的強力技能變得更加強勢(例如二之太刀)
原本就是想弄出這種突破規則的感覺 確實有預想可能會很強
: 且無法確定當被動二與「規則上要求需要 8 的卡片」同時判定時該如何處理
這句願聞其詳

: 雖然被動三看起來可平衡
: 但一來並未聲明若無法支付時會有什麼後果
: (玩家可能剛好用完魔力然後就等同於無代價)
設想是無後果 如果控到不用付就過關
: 二來在劇情高潮時被動二仍然是強力 Buff
: 個人覺得被動二需要削弱
: 至少只能在劇情高潮前生效
也有可能骰兩次都搭到向性差的從者 就等於跟白板差不多還要吃Debuff
不過如果要削弱可能是 發動2技時力量Debuff、獲勝戰果減少、每一張寶具技能獨立懲罰1
魔 三個方向可選

: : 超Cooooool的龍之介
: : https://i.imgur.com/OYIn6RH.jpg
: : https://i.imgur.com/BHGpNh0.jpg
: : 進新都綁架小朋友 回自家做藝術品 真的很Cooooool
: : 原作死的最爽的人
: 被動二會有跟慎二矛盾的情況發生
不太懂這句話的意思
: 除此之外對於從者戰鬥幫助極低
: (葛木起碼有蛇拳)
: 起始魔力又少
: 個人覺得需要強化
如最一開始所說 能自主加分的在7人局比起單純的幹架大多都很強勢
實測過一場就是也沒幹嘛就一路砍小朋友砍到最後贏的
三技算是一技的補償

: : 言峰綺禮4th
: : https://i.imgur.com/sdO3uV7.jpg
: : https://i.imgur.com/lgKS7bp.jpg
: : 曾經不知為何而戰 直到……
: 被動二效果說明是「永久取代被動一」
: 但被動一是「獲得的戰果-1」
: 被動二則是「獲得的戰果額外+2」
: 推測被動二效果應為無力量加成，獲勝時戰果 +2
是這樣沒錯 當得到被動二以後被動一就會直接劃掉 只留下獲勝時有額外戰果這個效果
: 但當玩家因 12 試煉效果戰果降低時
: 被動一是否又會重新生效則需要說明
有趣的情況 之前是沒想過
不過愉悅都覺醒了 戰果降低個性也不可能縮回去吧是否
: 　
: : 間桐雁夜
: : https://i.imgur.com/p8tCOuT.jpg
: : https://i.imgur.com/BKHJKSe.jpg
: : 燃燒生命換取魔力 瘋狂般的執著
: 沒碰到過
: 但相較於上面其他御主
: 個人體感是需要強化的一位御主
情報過少

: : 間桐臟硯
: : https://i.imgur.com/TiC50eV.jpg
: : https://i.imgur.com/XdIKvd2.jpg
: : 潛藏的幕後黑手 絕不被抓住本體
: 以特定戰場已有兩位其他玩家的前提來看
: 前往其它戰場其實不算是很強的能力
: (無法取得地利  也無法減少其它玩家的獲勝戰果)
: 建議被動一拔掉魔力支付代價或再加上一些其它的 Buff
: 另外就是同推文感想
: 被動二在僅能使用一次的情況下多半不如自我改造的戰果翻倍來得強力
我再思考一技怎麼改強 二技是玩梗性質 加太強可能破壞單一玩家體驗我會比較謹慎
: 且在劇情高潮時容易變成白板御主
: 　
: : 藤丸立香
: : https://i.imgur.com/ervooUT.jpg
: : https://i.imgur.com/FS1x9Sg.jpg
: : 魔力不由自身提供而是迦勒底支援 能100%發揮從者力量的最高親和力御主
: 被動一建議修改
: 不然等同於在任何階段的手牌兩張版黑櫻
: (只要 8 魔力就可以發動任意魔力量的寶具  反正最低只會降到1)
: 魔力工房等同於無意義
: 光是被動一就等於伊莉亞 + 黑櫻了
抱歉我寫不夠清楚 我想表達的意思是當魔力歸0時會自動彈回1
但這不代表可以預支不存在的魔力來戰鬥
(藤丸魔力8，發動EX咖哩棒消耗8點魔力後會變成魔力1
但因為魔力的計算跟出牌是同時的
藤丸不能在只有8魔的時候發動EX咖哩棒加上一張1魔5攻的卡片)
: 加上被動二之後更是兩人的完全上位


最後還是感謝米糕願意捧場 最重要的是還抽空寫了一篇文回覆
我會趕快自己在找時間多測幾場搭配米糕的想法多平衡的

今後米糕和其他人有任何意見回饋也歡迎告知 任何回饋對我意義都很大! 謝謝大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.131.42 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1632665404.A.2F6.html
推 endlesschaos: 韋伯的部份  必須要在 8 以上才能發動寶具/技能算是
→ endlesschaos: 遊戲規則  但有些卡牌本身也會註記「此卡需在魔力8
→ endlesschaos: 以上才能發動」這時會不確定是以御主能力為準還是以
→ endlesschaos: 卡牌本身註記為準
推 endlesschaos: 龍之介的部份  假如第八回合結束時龍之介為倒數第三
→ endlesschaos: 名  慎二為第四名(七人局啟動小丑能力)  那麼會有到
→ endlesschaos: 底是龍之介獲勝或慎二獲勝的問題存在
→ AdmiralAdudu: 韋伯的部份 我一時想不到有卡片限定要8魔以上發動
→ AdmiralAdudu: 有印象的好像只有御主系的 但如果真有這種衝突我傾
→ AdmiralAdudu: 向是卡片本身效果優先
→ AdmiralAdudu: 龍之介我倒是沒想過 我覺得兩人一起獲勝好像滿有遊
→ AdmiralAdudu: 戲效果的 慎二變成聖杯 龍之介則死得爽 兩邊不衝突
→ AdmiralAdudu: 但實際上要變成雙人獲勝還是兩人再單挑 就讓遊玩當
→ AdmiralAdudu: 下的玩家們決定吧 但士郎肯定是不能參與進去的
→ AdmiralAdudu: 韋伯突破的規則終究只有這遊戲本身需要8魔才能出金
→ AdmiralAdudu: 卡背的那條規則 還是會被其他效果或規則再次束縛
→ AdmiralAdudu: 只有船長用星之開拓者是真的可以完完全全擺脫全部
→ AdmiralAdudu: 規則效果 直接在只有7魔且寶具禁止的情況下賞別人
→ AdmiralAdudu: 一頓砲擊的