[分享] 論 Aniplex 收購 F/GO 開發部門

[endlesschaos (米糕)]

主要是看到這部影片想分享一下
https://youtu.be/wksUtG6wuT8
關於 Aniplex(以下簡稱 ANX) 將 DELiGHTWORKS(以下簡稱DW) 遊戲部門收購
並分割為新公司的事件
https://gamebiz.jp/news/339344


影片重點摘要(附加一些我的個人想法，會用亮綠色字體特別標示)：

1. F/GO 的主要組成為 ANX 出資、TM 掌握 IP 及劇情規劃
   DW 負責將手遊實際的內容具現(御三家 4ni?)

2. F/GO 從初期的慘澹經營逐漸提高營收
   主要來自於鹽川洋介的改革
   將一般手遊的重複性作業改為朝向積極發展各個角色的故事面

   不考慮劇情面而單純以 UI、活動體驗以及強度設計來看
   我認為鹽川相較於庄司以及二號
   確實是平衡控制得比較好(願意給玩家利多但抓得很緊)的一位

3. DW 基於 F/GO 的成功及營收
   開發了其它多款手遊
   並成立了出版部門以及桌遊等周邊商業
   但這些手遊除了 F/GO 之外沒有一款存活下來
   事實上在 2021/11/05
   DW 也宣佈了線上商店結束營運的消息
   https://www.delightworks.co.jp/news/20211105-8357

   除了手遊之外
   目前 DW 與 TM 合作發行且持續發行的遊戲尚有：
   FGOAC(機台)、MB:TYPE LUMINA、FSN[Realta Nua](手機平台版)、DGW(Fate桌遊)、
   FGOD(FGO桌遊)、FGOVR、膠囊從者以及一些 F/GO 相關的實體活動
   其中 MB:TYPE LUMINA 的開發團隊為同人遊戲團隊法國麵包
   (フランスパン  過去作品有 MB Re ACT、RBO 等)
   FSN[Realta Nua] 相對於過去其它平台版本而言並未新增其它要素
   而 F/GO 相關遊戲基本上都是靠 F/GO 的粉絲支撐
   就連 FGOAC 也必須以釋出多個手遊未實裝的遊戲角色以挽救受疫情影響的營收
   其它遊戲中相對比較出色的個人認為只有 DGW 以及膠囊從者
   但這兩款遊戲同樣也存在著一些問題
   (DGW 規則存在太多不明瞭的灰色地帶且可用從者、御主數量過少
    膠囊從者相對於其它如貓咪大亂鬥之類的攻城遊戲而言並無獨特遊戲要素
    且現階段看來也沒有有要更新或增加要素的打算)

4. 以和 SEGA 合作的櫻花革命而言
   DW 主動與 SEGA 洽談請求製作櫻花大戰手遊
   並宣稱自己從未製作過總營收 50 億日圓以下的手遊(因為也就只有一款 F/GO)
   在雙方開始合作後
   負責製作櫻花革命的製作人馬場英雄
   將櫻花革命的舞台設定於櫻花大戰故事的 80 年後
   因此舊有角色全部都沒有出場機會
   且新角色人設及外觀部份無法吸引玩家買單
   加上介面、養成方式以及抽卡部份均參考 F/GO
   導致玩家遊戲體驗極差

   而在製作團隊的部份
   馬場要求櫻花革命的營收需到達與 F/GO 相同的水準
   但其專案管理能力不佳造成遊戲開發進度緩慢
   DW 原本輪流加班的制度被迫改為全員加班(包括除夕夜)
   員工人數於 2021/01 自 407 人降為 297 人
   且公司內部不允許出現反對意見
   甚至流傳出有寫著「不能給批評組織的人職位」的 PPT
   從而使得 SEGA 所提的意見均難以與 DW 商談、交接上也極度不順暢
   遊戲上市後不到七個月即宣佈關服

5. 在櫻花革命開發期間(回推日程應為 F/GO  2-5 章實裝)
   DW 將大量開發資源都給了櫻花革命
   導致 F/GO 主線更新進度大幅減緩(2020 年僅實裝 2-5-2 奧林帕斯 & 2-5.5 平安京)
   其它遊戲面更新亦如是
   而對於 ANX 以及 TM 而言 F/GO 才是他們關注的重點
   因此握有實(ㄐㄧㄣ)際(ㄑㄧㄢˊ)權力的 ANX 才會在今年決定將 F/GO 開發部門收購
   並自 DW 獨立
   後續 F/GO 的製作仍由原製作團隊操刀

6. 新公司的合作及營運預計於明年(2022)春季開始
   意味著目前的更新(複數 Support、抽箱一次百個)仍為 DW 營運的產物
   而影片作者對於新公司在抽卡天井、遊戲 UI 改善
   以及「有可能」推出的 F/GO 2 抱持著樂觀的期待


話說之前看鹽川去演講的投影片內容

原本以為可能只是想向外界塑造「有自信的形象」好吸引關注或投資(炎上行銷法？)

但從櫻花革命來看

這間公司還真的是實質上的毫無自知之明耶……


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玩完 Fate route 後
我體會到從者都是怪物  御主就該專心在後方做好支援
玩完 UBW  route 後
我認知到從者雖然很強  但御主在條件符合下依然有機會和其一拼
玩完 HF   route 後
我明白了從者們都是渣  真正的熱血戰鬥都是御主們在打的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.75.103 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1640211510.A.D61.html
推 LuMya: 馬場SE時期就專案管理太爛虧損不少 DW也真敢用人
推 gibbs1286: 所以單純是笨蛋？
推 dokutenshi: FGO成功奪回了人理，但是櫻革永遠奪不回日本(笑
→ dokutenshi: 當然櫻革本身的設定也有問題，剛好又加上傳言中的
→ dokutenshi: 馬場惡搞跟鹽川自我膨脹的捨棄主義，兩個湊在一起
→ dokutenshi: 直接把本來就要死不活的櫻革送進太平間連救都不用了
推 dinosd2: 櫻革讓SEGA自己玩，至少不會一年內就下去
→ waterjade: 馬場進DW這件事除了那個專搞捏造和炎上的ナカイド以外
→ waterjade: 拿不出半點證據還有人信喔?
推 kazumi66: 馬場的部分比當初的ナカイド還扯 這還有人信?
推 hideys: 馬場的部分雖然很合理，但沒有證據真的是不要盡信
噓 oibmk: 單方面說法都不信了 何況是這種來源不明的YT講古
就算不論馬場到底有沒有在 DW 任職
但櫻花革命不到 7 個月就收掉
且 ANX 堅持要將 F/GO 開發團隊從 DW 中分出均是事實
除了不滿 DW 的營運方針之外我想不到其它更合理的理由

簡單來說
對我而言馬場英雄究竟是否有在 DW 就職不是很重要的資訊
重要的是 DW 內有一個人做了文中馬場所做的事
然後 ANX 現在決定要收購 F/GO 開發團隊
大概 4 醬

推 s941453: 能懂，如果三方這六年都合作愉快不需要做這結構調整
→ s941453: 更何況這調整的結果怎麼看都是直接將DW從FGO切掉
推 hideys: 同意原po說的，一定有決策者搞爛櫻革。只是一直強調是馬場
→ hideys: 會讓人覺得沒有必要
→ waterjade: 不滿DW還會連社長一起挖過去新公司喔?
https://gamebiz.jp/news/339344

這篇報導裡面沒有寫說連社長一起挖過去啊

想知道連社長一起挖去新公司的消息來源是？

推 s941453: DW社長也一起會去新公司的情報是哪裡看到的?
→ waterjade: 在新公司完整人事及營運方針出來前就開始亂猜是有這麼
→ waterjade: 急著被打臉嗎?w
噓 john76121x: 釣魚通靈影片看完 一起通出一篇作文？
→ waterjade: 小野社長在blog上公布自己會跟fgo開發組一起過去新公
→ waterjade: 司這已經是兩三天前的新聞了好嗎
→ endlesschaos: 那也只是他會跟著一起過去  跟「社長一起被挖過去」
→ endlesschaos: 還是不一樣吧
→ endlesschaos: 再說如果 F/GO 的營運問題不是出在小野身上  那挖小
→ endlesschaos: 野和對 DW 營運方針不滿這兩件事也不衝突啊
推 s941453: "傳聞中的馬場"或是"傳言中搞砸的人"過去那就真的矛盾了
→ s941453: 小野還好  比較像是換公司然後職務調動
推 JohnShao: 那啥，網路釣魚影片不要輕易相信啊……
→ waterjade: 除非又要通靈說小野是aniplex或型月安插的人馬
→ waterjade: 正常哪會有對營運不滿卻找社長過去經營新團隊這種事
→ waterjade: 現在就在亂猜的人最好祈禱一下到時候庄司的名字不會出
→ waterjade: 現在新公司人事上XD
推 s941453: 就算真的出現庄司也不會怎樣啊XD
→ s941453: 情報的分享,討論跟推測不都是資訊交流的正常環節
→ s941453: 最後再看結果驗證而已這樣
→ s941453: 如果猜測錯誤會被天罰那就真的要注意了
推 dinosd2: 上次生放送二號不是說自己是總負責人嗎?小野應該只是緩衝
→ dinosd2: 用的吧
→ waterjade: 新公司連庄司都參一腳的話aniplex對dw不滿的推測就變
→ waterjade: 成明明有能力干涉經營層卻大費周章搞新公司的笑話啊
推 s941453: 那就讓我們看看到時是不是這麼一個天大的笑話w
推 qn123456: 馬場那件事情不是一直都沒有證實過嗎？而且我記得原爆料
→ qn123456: 者後來也一直在閃避沒有如原本承諾的提出更多資料
→ waterjade: 就看新公司到底是怎麼回事啊 現在哪有什麼好猜的
推 s941453: 我有點好奇, 為什麼不能就這件事去做推測跟猜想?
推 s941453: 還是這件事是不允許做推測跟猜想的事?
推 qn123456: 我覺得問題不是能不能推測或猜想，而是以來源本身有疑慮
→ qn123456: 的「事實」立論，又整理成類似懶人包的內容對討論未必是
→ qn123456: 健康的
推 s941453: 確實,但也沒一個確定的事實提出來推翻上面的大部分推論
→ s941453: 在我看來最被傷害到"名聲"的馬場, 也完全沒出來反駁
→ s941453: 這事傳這麼廣,馬場應該知道吧? 這種"汙名化"我覺得他最
→ s941453: 有資格出來辯駁
→ s941453: 當然這都是看當事人的意願跟想法
→ waterjade: 目前情報除了標題這種從一開始就預設立場的猜測以外根
→ waterjade: 本推不出什麼東西啊
?????

標題：「論 Aniplex 收購 F/GO 開發部門」

這預設了什麼立場？

還是你自己腦中有既定立場？

推 s941453: 既然是這麼無聊的人做出的無意義的東西, 那就不必擔心吧
→ s941453: 也只能等明年結果出來驗證
→ s941453: 影片就是在那邊放著
噓 john76121x: 沒根據的東西放著隨意做二次擴散只會造成更多人的誤會
→ john76121x: 這種釣魚影片從一開始就是為了流量點擊製造出來的
→ john76121x: 結果還幫著擴散說反正只是假的放著不用管沒關係是怎樣
其實我也覺得很奇怪

文章標題寫說想討論的是 ANX 收購 F/GO 開發部門一事

重點摘要的六點裡面也只有一點跟馬場(沒有直接證據，也不確定必然為假)有關

而且上面我也說了到底是不是馬場對我而言並不重要

重點是有人做了這些事

結果卻一直咬著這一點就想把影片當中講的其它部份都一起打成胡說八道

這又是怎樣呢？


講白一點

如果馬場從來沒進過 DW

就可以當成櫻革七個月就關服的事沒發生嗎？

推 s941453: 那你們看要不要去直接對影片做動作可能會更有效
→ s941453: 至於發文的部分就請跟發文者反應
→ s941453:                      "影片頻道"
→ qn123456: 其實你內文寫更清楚一點，把哪些是影片內容、哪些是你
→ qn123456: 各人意見、哪些是傳言、哪些是事實區分清楚就不會有這些
→ qn123456: 質疑了吧，尤其馬場那段還用了很多紅字強調，我自己是
→ qn123456: 對這種很容易造成誤導的整理方式有點疑慮啦
好喔

推 s941453: 像上面的建議就具體多了, 也確實不錯, 原PO可以考慮一下
推 Cchild: 推樓樓上==
噓 john76121x: 自己一開始講話沒細分混在一起大鍋講還要怪讀者囉?
→ john76121x: 誰也沒反駁過DG搞爛櫻革一事無成越做越爛啊 哪有人反
→ john76121x: 只是某人就很愛照著影片裏面強調一堆根本沒證據的謠言
原來 DW 做的手遊除了 F/GO 之外沒有一款存活下來是沒根據的傳言

那你倒是說說看他做了其它哪些手遊還活著啊XD

→ john76121x: 然後把結果用來跟謠言連結 我相信這不是啥多健康的行
→ john76121x: 懂?
→ john76121x: 分開看自然行啊 但不用在那把謠言捕風捉影 煞有其事
鹽川自己在演講時用的投影片

都寫說不合發展方向的事物應該捨棄了

這也是謠言嗎？

還是需要我貼圖給你看？

推 s941453: 很氣很氣XD
→ oibmk: 推qn123456這才是比較正確的方式 版主有想讓人了解的地方
→ oibmk: 可以清楚標出 這樣搭配來發沒有基本查證的讀文者容易被帶
→ john76121x: 第二句回那樣了 你還要說我是說dg搞爛遊戲是傳言?
你要不要列一下你覺得哪些是傳言啊

而且影片討論傳言問題到底在哪

要不要順便去建議八卦板廢板？

→ oibmk: 著往沒有確認的傳言走
→ john76121x: 上面明就有人幫你提點那堆馬場的比當初傳的還唬爛
→ john76121x: 一起把他混在一起大鍋講才是問題所在
→ john76121x: 我哪句說過dw不爛 沒搞爛一堆遊戲 只你看到自己想要的
不就說了馬場只在 6 個歸納重點裡面的一個而已

你覺得馬場的部份唬爛就討論別的部份啊

都拆成 6 個點分開來編號了你還能看成一大鍋

是誰只看到自己想看的啊XD

→ john76121x: 誰叫你不分開講 怪我囉? 啊你原文就把兩者作連結啊
條列式閱讀對你來說是很難的事

我能諒解

→ john76121x: 自己愛發爭議文又愛嫌 版主這樣當哦?
你可以去檢舉啊

看板主帶頭違反了哪條板規

→ john76121x: 用釣魚影片寫一篇作文 再來嫌別人不能嘈你是吧
→ john76121x: 好大的官威
先把別人影片打成釣魚影片才是好大官威吧

只因為裡面有部份沒證實

就想魚目混珠說成整部影片都在釣魚呵呵

→ john76121x: 呵呵
噓 cactus44:  櫻革製作人是庄司,跟馬場無關好嗎
→ cactus44: 而且這影片大多內容還都抄日本那邊農場的
→ cactus44: 還有aniplex在fgo可不只出資,營運也是它們負責的,只是
→ cactus44: 不知為何大家也認為營運也是dw
以結果來看確實如此啊

收購 & 成立另一間公司也是營運調整的一環

我第 1 點應該說的是把手遊實際的內容具現吧

推 icemango: 因為DW沒有公開財報 所以其實DW能從FGO賺多少
→ icemango: 以及DW在櫻花革命賠了多少都是謎團
→ icemango: 資訊不足要猜DW抽離FGO體系就很接近通靈了
→ icemango: *抽離的原因
推 s941453: 我看很多這類文章下面都很多人強調來源有疑慮,不可信等
→ s941453: 發言, 有這麼多人一直強調這點, 我是覺得大部分人應該都
→ s941453: 很清楚
那就再整理一下絕對是事實的部份讓讀者更清楚吧

1. ANX 有出資、TM 有提供 IP、DW 有參與 F/GO 手遊製作

2. DW 有一位創意總監叫做鹽川洋介
  「據信他與 F/GO 的製作有關」

3. DW 製作的手遊目前只剩 F/GO 
   其線上商店已經關閉
   但跟 TM 仍有多款合作作品

4. DW 曾與 SEGA 合力製作一款名為櫻花革命的手遊
   但上市不到七個月即關服

5. F/GO 在 2020 年主線更新速度極為緩慢
   而在 2021 年 ANX 收購 F/GO 的開發部門創立新公司並自 DW 獨立

6. 新公司的營運「據信將於明年春季開始」

推 Plants: DW這麼多"實績"  這些分析很合理吧
→ Genya0: 像有些記者很清楚自己發的是假新聞故意不說放到真新聞裡
→ s941453: 我是不會輕信謠言,所以我自己是歸類在"可能是真的,也可能
→ s941453: 是假的”這類範疇, 除了絕對證據, 我不會把話說死
→ s941453: 但很多人就很喜歡只用二分法
推 s941453: 推"絕對事實"項目整理XD
推 aa89028500: 野雞YT的影片看看就好
推 lyliatw: 懂原po 的意思，櫻花手遊快速倒閉，以及員工大量出走，
→ lyliatw: 內部組織出問題的可能性很大
推 lyliatw: ANX身為FGO的投資者，不太可能無視這件事情
→ lyliatw: 當然有許多是臆測，但若以「推論」來說是合理的
→ lyliatw: 應該說，合乎邏輯的
推 ChHChen: 印象中有聽人說過2號以前也有搞砸過其他遊戲，所以DW大
→ ChHChen: 概真的是什麼樣的人都會用吧
→ waterjade: 但是社長在dw的blog上發表移籍聲明就很沒有dw被咎責強
→ waterjade: 行切割的氣氛 我覺得比較有可能是為了擴大規模好做事
→ waterjade: 或是金流版權之類的原因就是
→ waterjade: 二號以前就作BORDER BREAK時風評不太好
→ waterjade: 但是基本上營運久的遊戲製作人名聲都是負的 以前鹽川
→ waterjade: 尊師也說過這位置就是製作人員的擋箭牌
→ cactus44: 你要不要乾脆加個aniplex社長岩上跟庄司、蘑菇都是好朋
→ cactus44: 友啊
推 lisafrog: DW切出一個新公司+A社包了股權，還蠻明顯想把FGO的開發
→ lisafrog: 掌握在自己手上
→ lisafrog: 即使第六章在遊戲企劃的安排上真的很重要，今年整體的排
→ lisafrog: 程還是亂七八糟
→ lisafrog: 而這在去年甚至前幾年就有跡象了
→ cactus44: 第四點櫻革失敗的部分加太多謠言了吧,光開頭誇說沒做過
→ cactus44: 營收50億下就是假的,DW在fgo前就營運過款女性向的手遊
→ cactus44: 好嗎
→ cat05joy: 那個新社長應該是指新分公司的那邊社長不是DW的吧(?)
→ AT1045: 先不說這篇文怎樣啦 我是覺得開頭引用文章其實就跟之前寫
→ AT1045: 櫻革文紅起來的ナカイド一樣的炎上系爆料啊 都是把謠傳內
→ AT1045: 容再誇大內容寫得很聳動來炒流量話題的 (只差在官方不會來
→ AT1045: 靠北海外文章啦 ナカイド就因為別件事差點被告所以最近縮
→ AT1045: 了) 這種看看笑笑就好了(
噓 boson0725: 我看到鹽川的平衡做的比較好這句我就end了
庄司就不用說了

術傻、村正這種一個技能抵舊角兩三個技能的角色都是二號的產物

且前一陣子的高難感覺沒什麼解題策略

很多的成份就是在搞人或捧特定角色啊

→ Fino5566: 開發團隊還是同一群人 能幹嘛 禮物盒爆氣成金色嗎
→ Fino5566: 假退出真改名清聲望
※ 編輯: endlesschaos (60.248.24.244 臺灣), 12/23/2021 16:46:12
→ JohnShao: 其他不提，二號的角色比起鹽川時代強度真的提高不少，好
→ JohnShao: 壞倒是見仁見智就是了（人權角vs強度不夠但很香）
→ mothertime: 現在都通貨膨脹了
→ mothertime: 我個人並不喜歡角色有所謂時代的差異，必須設好天花板
→ mothertime: 如果新角要膨脹，舊角的更新就要同步做到位
→ DarkFantasia: 以前有自充就先加分，現在自充只是個基本款
推 uei1201: 垃圾開發