Re: [日GO][翻譯] BeastⅣ(獸)個人台詞

[syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana)]

※ 引述《dokutenshi (好吃不如嫂子)》之銘言：

: 通古斯卡聖域第13節通關後開放：
: 認為不需要人類的野獸之母。
: 雖然殘忍、冷酷，但對於動物們的愛則是貨真價實，雖然並未表現出來但卻深愛著牠們。
: 雖說如此，由於牠也身為『嚴峻的大自然』的體現之故，因此(不大會)給予放縱。
: 雖然殘忍，然而由於其根基為玉藻前的關係，也稍微保留了一些好的一面。
: 即便牠的基本方針是排斥人類、無視人類，厭惡人類這一種族，將人類的行為全部都視作
: 汙穢，但也並非就是從汙穢而轉變為嫌惡這麼一回事。
: 正因汙穢所以也會有著有趣之處。


: 通古斯卡聖域第13節通關後開放：
: 由於作為BeastⅣ的候補所顯現，與原為BeastⅣ的靈長類殺手為敵對關係。
: (BeastⅣ是以『動物』『自然』為關鍵字的人類惡)


: 在人理燒卻事件之後的2017年1月1日。
: 作為空缺著的BeastⅣ候補而在俄羅斯單獨顯現的愛玩之獸，牠的幼體。
: 雖然由於有著『玉藻前』的樣貌因而常被認為是Tamamo Nine之一，不過這其實是誤解。
: 真身為在通古斯所滅亡的動物們，受到摧殘的自然悲鳴‧痛苦所集結而成的自然靈。
: 集結了至今為止受到人類迫害的動物們的思念，而獲得肉身之存在。
: 在牠獲得肉身之時所選擇的軀體，選上了有著相同屬性(為了向人類復仇而活的野獸)的
: 玉藻前靈基。

: ◆
: 雖然作為人類惡而成立，由於其根基直到最後都仍保持著幼體的狀態，未能成為對人類
: 而言的災害(身為愛玩之獸，會賭上榮耀而不選擇直接攻擊人類的手段)，沒有作為獸的
: 名號。
: 帶著上述的經歷，她的職階被予以否定。
: 所謂傾國傾城的美女僅是虛名。
: 牠乃是人類所無法捨棄，與人類史一同前行的生命圈。
: 其名為BeastⅣ：Lost。
: 是未能成為七個人類惡，有著『愛玩』之理的野獸。

以下為介於懂和不懂之間的閒聊。


高揚斯卡婭的設定有不少雜亂、衝突的地方，
而這角色的性質和行動原理，確實是可以用劇中人給她的評語二律背反為象徵。

二律背反（英語：Antinomy，希臘語：hτ^是一種哲學概念。
意指對同一個對象或問題所形成的兩種理論或學說，
雖然各自成立但卻相互矛盾的現象，又譯作二律背馳，相互衝突或自相矛盾。
by wiki


她有起源、有方向性，
但是卻又沒有非完成不可的使命性或執著，
更像是偶然丟了一枚硬幣後決定去做了，那就索性做看看吧。

她是自然的象徵，卻又沾染了過多人類的知性和氣息，
可說是了介於自然和人之間的過度存在，
成為了哪邊都不是的一人一種族。

能力上她不斷進行蒐集，
但並不是整合，而是保持著混雜的多樣性。

甚至就連是否屬於Beast這件事上頭，
她也是處於模擬兩可的尷尬地帶。

高揚斯卡婭的設定就是故意寫得這麼雜亂、拼湊感。

（尼祿卡奧斯：這種微妙的親近感...妳這隻兔子和我的體內有87%像）

而為什麼要這樣寫，
我猜可能一部分是基於：
BeastIV的屬性，以及整個Tm作品裡人類與自然(蓋亞)之間的問題使然。

猜測上，BeastIV可能是一個特別的席位，
不論是芙或高揚斯卡婭，
這個席位上的Beast最終都不會被人類擊破，
會是會以和解、或是妥協收場。

因此他們在成為Beast的出發點上，
也會設定成比較微妙的半上不下，敵對性有轉圜餘地。

這也是人類與自然之間的關係，
人類蠶食自然，自然反撲人類，
但人類絕不能就此抹殺掉自然。

可是要說跨越那條線的時刻會不會到來，其實也是會來臨。
也就是世界迎向鋼之大地的時候，
人類不知輕重摧毀了自然，
而自然也不讓人類再撐下去，最後兩敗俱傷。

要避免走入這個Bad end，
其中一個方法就是讓人類成功離開地球，邁向宇宙。

但在FGO這棚沒辦法這樣演，
既然如此就反向思考吧，倒過來把自然(的象徵)送往宇宙好了...?!!!??!!!

(不知為何會想到月姬那邊的天體之卵，總覺得有某種對應性)



不過這種複雜、迂迴的設定要寫成精采的故事，
至少需要再多一整倍的篇幅吧，
甚至說足夠獨立出一部作品來講述這個主題，

會放進FGO當中間一個章節，個人主觀上覺得比較像是，
作者有這個點子但不知道何年何月才會拿出來寫，
剛好有個連載中的FGO可以用，
就索性壓一壓、減一減內容後把這個構想放進去了XD

然而負責這章的作家，
沒有具備駕馭這些有趣構想的能力...



另外，我這邊是認為高揚斯卡婭的設定沒有大改過，
畢竟奈須在安排故事上一直都有刻意誤導玩家的習慣，
從空境開始就是如此，屢見不鮮。

但之前一直在刻意誤導玩家她是妲己、是九尾之一，
這部分下筆太重造成不協調感 > 接牌時的驚訝感，
操作拿捏的不好。

還有就是連載式劇情拖太長、又是分工合作，
誤導資訊的拿捏必須更謹慎控制。



-
話說如果月姬那邊的真祖能算在動物之內的話，
到了這一棚會不會有機會問鼎BeastIV啊XD?

--
───子供の頃。もしもの話を聞かされた
　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
　　　幽玄麗らかに落下する星
　　　　　ああ───
　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

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推 junior1006: 人類也是動物by殺兔
→ SALEENS7LM: 看什麼看！你也是動物！
→ syoutsuki77: 諸君  喜歡戀愛大怪獸嗎
推 junior1006: 講到丟成fgo一個章節 先不管櫻井文筆有多爛 出成活動
→ junior1006: 讓他篇幅不足就很莫名奇妙 除非12/31打我臉（歡迎 拜
→ junior1006: 託） 不然殺兔對沒打到的人來說不就莫名其妙直接從主
→ junior1006: 線消失 無論從篇幅、主題、重要性跟作家能力來看 通古
→ junior1006: 斯給我的感覺就是不倫不類
推 fh316: 這次需要的劇情量大概需要CCC等級才能讓玩家看懂吧
推 Fino5566: 一百年前被隕石炸出來的自然靈==
推 mahimahi: 最後劇情真的轉太快 看31號會不會爆炸變265
推 maxheartttw: 想到後面感覺還是櫻井寫的就不抱任何期待
推 maxheartttw: 那麼好的素材寫成這鬼模樣真的很不簡單 殺兔最後在
→ maxheartttw: 櫻井手上被收掉根本FGO一大遺憾
→ syoutsuki77: 覺得互相妥協收場是好的，但這個過程...
→ junior1006: 妥協的原因：太公望看上你的臉（我知道其實不是那樣
→ junior1006: 但櫻井寫成那樣怎麼看都只是人正真好）
→ l6321899: 話說FGO有確定資料說劇情是哪幾位寫的嗎...?
→ shirokase: 妥協(x 原諒(o
→ shirokase: 原來是Fate Last of Us啊，該去給10分了
推 saiberstar: 1.5開始就沒特別明講 部分會說 但文筆有些很好認出來
→ syoutsuki77: 和原諒差蠻多的，原諒的話會是共存，但兔子就不要
→ syoutsuki77: 妥協就是你去宇宙以後大家不相犯
推 junior1006: 第二部除了2-6外應該沒明示公布
→ junior1006: 喔 還有2-3
推 qn123456: 我還蠻喜歡這次設定的，可惜活動沒有用相應的劇情撐起來
→ qn123456: 就顯得有點平淡（但最後的演出還是有拉回一點感覺）
→ qn123456: 希望31號開的劇情有大爆點
→ junior1006: 但沒公佈就是那幾個輪流猜 還可以從角色設定負責人去
→ junior1006: 推 另外 二部每章序章 以及252隊長跟凱妮絲劇情蘑菇說
→ junior1006: 過是他寫
→ junior1006: 東出比較難認 但櫻井基本上就是有股櫻井味 超好認
周年訪談提過第二部的分工概要

奈須會制訂每一章的大綱
把每章該發生的事、該章要回收的伏筆整裡起來交給該章執筆者

執筆者收到資料後把大綱補成更詳細
回傳給奈須確認沒問題後就正式動工

序盤進入異聞帶之前的部分：奈須自己寫

進入異聞帶後：交給負責該章的作家自由發揮

離開異聞帶之後的總結：奈須

劇本完成後奈須會再加筆的部分：
必要的伏筆、必須提到的設定
迦勒底staff如老福和小文西的重要劇情
A組某些角色的重要劇情

遇到出場角色設計者和該章執筆者不同人的場合
如果有必要的話
看情況會由原設計者或是實際撰寫該角色的人加筆
或是由奈須代為調整

→ maxheartttw: 只能說演出救回來也是其他人的功勞......作者還是少
→ maxheartttw: 動筆比較好
推 windfeather: 櫻井主要是筆風與詞彙比較華美言情
→ windfeather: 回想一下亞種3和2-6-2算是比較明顯
推 arabia: 我也覺得殺兔最終還是會和迦勒底不再戰鬥這點應該是一開始
→ arabia: 就決定好的，她說的那句有和芙芙對應到我很喜歡，就是這次
→ arabia: 活動真的給錯寫手
→ windfeather: 其實用詞遣字這部份，櫻井算是型月寫手群中很強的
推 junior1006: 我是傾向設定當初根本沒想好的那邊 所以蘑菇也跑不掉
→ junior1006: 啦
→ windfeather: 但往往問題出在角色的刻畫和節奏拿捏這部份
→ windfeather: 另外有時會賣弄文字過頭，導致看起來很煩躁
→ windfeather: 2-5-2的宙斯登場是代表作
→ windfeather: 然後櫻井我覺得他很不會挖掘角色的互動
我覺得櫻井對於冒險劇的sense很差
動/靜/搞笑/緊張感等的配置和節奏拿捏不好
相較之下東出這種習慣看好萊塢娛樂片的
在掌控上就比較對我胃口

→ junior1006: 櫻井特色：重複性廢話、大量角色內心os、拉一些不知所
→ junior1006: 以的cp還都是一見鐘情梗、覺得角色有解說戲份就算刻畫
→ junior1006: 角色、故弄玄虛、戰鬥通膨、在無關背景自肥角色
→ windfeather: 筆下的幾次大章節，很多大家期待的角色互動沒出現
→ windfeather: 登場角色也沒擦出什麼新火花
想看宙斯之雷vs人類之電

推 arabia: 不會挖掘角色互動卻很愛推自己的cp XDD
推 junior1006: 他推cp老實講我沒意見 他連cp都不好好推
→ junior1006: 至今我依然不知道255渡邊剛跟茨木到底演哪齣 渡邊剛到
→ junior1006: 底是對茨木媽有興趣還是那是茨木前身
→ junior1006: 這次太公望跟妲己我依然不知道演哪齣 更厲害的是 妲己
→ junior1006: 根本沒出場 虛空拉cp
推 alex0929: 我覺得櫻井沒想這麼多（幹）
推 qn123456: 是說櫻井去寫七章動畫的時候反而寫出了最出色的兩集XD
櫻井當然也有拿手的地方
像蒼銀也有不少我喜歡的部分
只是FGO的架構和媒體不適合他發揮
不謹慎操作的話會反效果

多方位的創作者其實很少
大部分都是要在自己適合的領域裡才能發揮

像奈須就是以小說和遊戲(能讓他爆篇幅的)為主場
轉到限制諸多的動畫就一整個不適合

推 junior1006: 改別人的劇本跟拿大綱寫書是兩回事啊 而且這還有載體
→ junior1006: 轉換的問題
推 Fino5566: 這次災難是全面性的= = 設定 劇本 演出 玩家體驗
推 alex0929: 櫻井另一個大問題是整合  2-5.2的先行組 還有這次柯楊的
→ alex0929: 大社跟賭場……
※ 編輯: syoutsuki77 (36.226.20.196 臺灣), 12/29/2021 12:04:11
→ junior1006: 吃別人書這不一定是誰的問題 所以我姑且就先放著了
→ junior1006: 畢竟252前後都對不上 但251跟2-6蘑菇都明確表示有插手
→ junior1006: （冠位熊、奧伯倫）
推 sad141: 252老福：殺狐之後會成為我們最大的敵人。看向這次通古斯
→ sad141: 活動，最大的敵人？
推 maxheartttw: 他真的很懶得寫...直接擺一棟大樓放在中間 重點是進
推 alex0929: 也是 吃書吃最凶的就香菇自己
→ alex0929: 老福是說我 不是我們
→ maxheartttw: 去也沒啥介紹就直接開打 那要這大社幹嘛
→ junior1006: 老福：獸界就由我來統治
推 Fino5566: 福:哈!我就是最大的敵人 宙斯:是不是遺憾我沒劈死他呀
推 sad141: 宙斯這個直接電死（
推 arabia: 最大的的敵人(指剛進去就被彈回徬徨海) 老福如果真的要搞
→ arabia: 事 其實故事進度上也差不多可以開始了XD
→ l6321899: 你以為老福是黑幕嗎?哈哈，其實他還真的沒想這麼多啦
→ maxheartttw: 如果是樓上這樣......我也真的服了zzz 但就不是單個
→ maxheartttw: 作者的問題了
推 junior1006: 老福好難寫 ban掉 ban一ban就變成不寫了
推 NRLin: 過渡存在
→ SALEENS7LM: 老福：欸嘿～其實我是柯南道爾本人啦
推 Osman5566: 看妖精隱匿者都寫成那樣邊緣人了，偽職老福不期不待
推 u067: 大社是不是指核電廠還是核彈製造廠(亂講
推 mahimahi: 大社就寶具那台吧
→ u067: 哦 我想成地圖那個去了
→ syoutsuki77: 光兔的部分目前完全沒帶到，看31日會不會補吧
推 mcharuko: 櫻井重複性廢話哈哈哈哈哈
→ mcharuko: —-光。—-很亮的光。—-很大片很亮的光。
推 Fino5566: https://i.imgur.com/qhsplsu.jpg
→ Fino5566: 後來回去養傷了 還沒蓋
推 s941453: 不愧是型月三幻神, 只是閒聊都覺得是在補設定說明(?)
推 JohnShao: 誤導資訊這邊真要說的話還有個問題是，FGO是多人創作，
→ JohnShao: 這導致每個寫手對設定的解讀＆描寫很雜亂
→ JohnShao: 簡而言之，根本不清楚是謊言還是線索啊幹！（摔
→ JohnShao: 蘑菇以前就有一本正經講幹話跟幹話內丟出真線索的問題了
→ JohnShao: ，現在加上其他寫手是要怎麼解讀啦！（摔
→ JohnShao: （於是，玩家，放棄了思考……）
推 citrusgan339: 櫻井寫的芙芙講話次數偏多 252都被他拉長劇情時間
→ harunoneko: 12/31 加勒底要全滅時 光之吉娃娃就會跑出來救我們 (x
→ lbowlbow: 說真的，官方完全沒說過她是妲己和九尾之一吧？
→ lbowlbow: 是玩家從tamamo9的資訊反推出來的？
推 windfeather: 用了一堆玉藻的名字、外表、聲音、形象
→ windfeather: 然後說是你們認錯人了
→ windfeather: 現版本改成是九尾之一也完全沒問題
→ windfeather: 和通古斯怨念結合就好，但為何不這樣作呢？
→ windfeather: 或許又是奈須突然一句「讓太公望認錯人一定很有趣」
→ windfeather: 就這樣定案了
→ l6321899: 沒辦法，劇中各路神仙沒一個人認出來，可能他們不夠強啦
推 junior1006: 長得一模一樣 自稱玉藻 妲己在ex說是獸 迦裡有斷尾本
→ junior1006: 體和被切下來的玉藻貓 秦始皇叫他妲己 學姐跟他裝熟
→ junior1006: 元始天尊也認錯 對啦 官方是沒直接承認過啦
推 Yanrei: 笑死XD
→ syoutsuki77: 所以說這操作的程度拿捏的不好
→ skalt: 殺兔:(鍋可以都甩給妲己啦)，妲己風評被害....被害?
推 u067: 我覺得太公望被騙是應該的
→ u067: 她使用了第四面牆的人理繪師和人理CV，讓自己得以騙過第4面
→ u067: 牆的各種觀眾(我們)，劇情中太公望被騙根本正常
→ Fino5566: 把真名看破練到進化有機會不被騙嗎
→ syoutsuki77: 真明看破B 還是會被遮蔽系能力妨礙,要看luck判定
→ syoutsuki77: 要進化到A以上才行吧XD?
→ skalt: 真名看錯EX
→ Fino5566: 其實騙了就騙了 只是騙了這麼久只換到師公耍寶一次
推 lisafrog: 猜九尾之一是因為古早以前半開玩笑的設定就有說其中一尾
→ lisafrog: 的名字叫玉藻薇琪，殺狐的名字也叫薇琪
→ lisafrog: 然後又有玉藻貓這個例子，很容易就讓人認為錢殺狐是tama
→ lisafrog: mo nine 之一
→ lisafrog: 手機推文多了奇怪的贅字
→ Fino5566: 151莫教授那個才是有用的騙 只是被暴力解
推 s941453: 殺兔抄的太完整了 TOMAMO的特徵沒一個少的,沒辦法...
推 s941453:                 "TAMAMO"
推 JohnShao: 阿就，TV狐這個縮寫一開始也讓大家覺得是Tamamo Vichy
→ tv1239: TM不就很常沒直接承認 然後寫出來算賺到 沒寫出來正常
→ tv1239: 偶爾會翻盤說不是大家想的那樣 只是這次的設定比較重要
推 lisafrog: 但我覺得這個翻盤比較像是把前面的伏筆撕爛，微失望
→ lisafrog: 我還很熱血的跟朋友解釋殺狐的設定，現在又要跟我朋友說
→ lisafrog: 我以前解釋的都不算數，我很困擾(X
推 Seifer601: 殺狐真的標準雷聲大雨點小 隨便就收掉了有夠鳥
→ Seifer601: 比道滿還隨便
→ u067: 感覺大概像厄盡島第2部一樣屎
推 maxheartttw: 給一個.5章給殺狐不好嗎 一定要一個活動收掉就是了
→ maxheartttw:  營運邏輯跑去哪了
推 endlesschaos: 原本覺得道滿收法已經夠爛了  沒想到一爛還有一爛爛
推 killeryuan: 第一部蓋提亞剛出場時就有特別強調不是所羅門
→ killeryuan: 試想一下要是醫生跟達文西當時說"對!那個就是所羅門!"
→ killeryuan: 最終章會變得多好笑
推 waterjade: 其實殺狐最後突然坐下來談卻又開槍還有接受提議這些矛
→ waterjade: 盾都可以用理性和人性的衝突來解釋 有些人還覺得跟
→ waterjade: 親眼見證妖精國賢者的下場有關 只是描寫太少XD
→ waterjade: 看最後會不會加個最終戰時殺狐的視點吧
推 s941453: 如果有章節可以描寫殺狐的心路歷程好像不錯耶,贊成
推 qlz: 現在還叫殺狐嗎? 是不是該改叫殺兔了......