推 ballby: 比較好奇醫生教了寶石翁什麼東西 08/14 23:10
推 mayolane: 他在變成死徒之前就已經活了1200歲以上了 08/14 23:15
→ mayolane: 真可怕 08/14 23:15
推 weier08: 是醫生還是蓋總? 08/14 23:20
推 mayolane: 還活著時候的所羅門王是本人啊,蓋總是所羅門死了才盜 08/14 23:24
→ mayolane: 帳的 08/14 23:24
推 endlesschaos: 師父愛看魔法少女 徒弟就製作出能讓人變身成魔法少 08/14 23:27
→ endlesschaos: 女的魔杖 真的是師徒情深(?) 08/14 23:27
推 chopper594: 總有一種寶石翁之後會出現在FGO主線的感覺 08/14 23:27
推 qsx889: 寶石翁:這兩把禮裝是我為了緬懷師傅打造的(X 08/14 23:30
魔法少女情懷果然也是一脈相承的!
推 daidaidai02: 哇靠... 08/14 23:33
推 shadowblade: 梅蓮和黑翼那兩個原本也是朱月後援會的不知道該怎改 08/14 23:37
推 lbowlbow: 凜www 08/14 23:41
推 shadowblade: 除了考別克以外那兩個茶友都是新的祖? 08/14 23:44
Agape的第26席,在舊設中是空席
從語意上來看,Lovemadros也是,不過目前新版的27祖名單中還沒辦法找到他的名字
可能另外藏有玄機
推 endlesschaos: 意思是寶石翁最初的肉體很有可能已經化成灰了? 08/14 23:47
推 shadowblade: 它們那種換身體感覺像超平常的事情 08/14 23:50
推 saiberstar: 在變死徒前就活動千年了 應該有替換肉體的方案吧 08/14 23:53
推 shadowblade: 哪裡有寫到1200年? 08/14 23:56
→ shadowblade: 喔沒事 08/14 23:57
推 kaminomi: 到此一遊w 繼續刷活動 08/14 23:58
一時還想不起來這ID是誰XDD 在PTT上是真的好久不見
推 mghcop25: 既然能靠換身體擺脫普通死徒的身份,那麼要嘛是前第三 08/14 23:59
→ mghcop25: 祖的吸血意思是把原理血戒當T病毒用,要嘛是寶石翁故意 08/14 23:59
→ mghcop25: 繼承原理血戒找藉口退休 08/14 23:59
我惡靈古堡只玩過0代(倒
不確定T病毒的設定能不能用來類比
1代因為系統硬限制很多,壓力又超級超級大,所以目前放置中
哪天鼓起勇起就會繼續玩了
推 junior1006: 我比較在意fate世界跟月姬世界484總共有兩個寶石翁 08/14 23:59
→ junior1006: 畢竟hf3的訪談提過寶石翁在fate世界不是死徒 那代表這 08/15 00:00
→ junior1006: 不是第二法能跨到的範圍 08/15 00:00
→ junior1006: 翻了一下 是說不是吸血種 08/15 00:02
對,有特別提過Fate世界的寶石翁"不是吸血種,但維持了不老不死的屬性"
這邊的寫法本身就很妙,我猜測關鍵還是要看導致月姬和Fate分家的起因是什麼
到底是怎樣的事件,讓兩邊的人理強度有強弱之分
推 shadowblade: 它這邊穿越平行世界的寫法用邏輯來看是蠻詭異的 08/15 00:03
→ shadowblade: 如果不是"取代"而是維持單一性的話 08/15 00:04
推 junior1006: 對凜的態度也滿微妙的 月姬世界應該沒聖杯戰爭打 但在 08/15 00:05
→ junior1006: 這前提下凜應該不會仿製出寶石劍=寶石翁不會管她才對 08/15 00:05
寶石劍的重現是遠坂家的重要課題
所以即便月姬世界沒有聖杯戰爭,可以預想到這仍會成為凜的目標之一
推 junior1006: 話說橙子說的第二法已經包含時間旅行該不會是指這邊提 08/15 00:10
→ junior1006: 到的穿越時間差而已吧www 08/15 00:10
是真的沒想到會在型月稿本看到與魔夜設定極為接近的語句XD
推 Vladilena: 啥,月姬有動畫 08/15 00:13
推 qsx889: 應該是那個日月潭…唔 我的頭 08/15 00:14
推 waterjade: 本來還沒什麼感覺 這一寫就很有某蜘蛛是Agape的畫面XD 08/15 00:14
→ Vladilena: 對,很詭異,寫起來所有平行世界只有一個寶石翁 08/15 00:14
→ Vladilena: 只有一個怎麼會有是不是吸血鬼的差別 08/15 00:15
推 shadowblade: 以前設定是就有寫過它移動時可以保持自身同一性這點 08/15 00:16
→ shadowblade: 但邏輯上應該要是"取代"不然會很怪 08/15 00:17
→ shadowblade: 恩不對,這種能力怎麼看從最根本上就是有邏輯問題了w 08/15 00:18
推 frank0927: 可能沒法穿到不同過去的平行世界,例如寶石翁不存在過 08/15 00:19
→ frank0927: 的世界、沒變成死徒的世界,反之亦然? 08/15 00:19
推 shadowblade: 問題會出在 如果只有單一存在的話那另一條沒有寶石翁 08/15 00:22
推 Vladilena: 而且參加公主成年禮有啥用,應該阻止她被羅亞騙吧 08/15 00:22
推 syoutsuki77: S;G那樣? 可以在同一束世界線上自由穿越,但沒辦法 08/15 00:22
→ syoutsuki77: 直接從阿法跳躍到貝塔 08/15 00:22
→ shadowblade: 的世界發展一定會差異很大 如果有多重存在的話那其他 08/15 00:22
→ shadowblade: 世界的寶石翁也能穿越 會變成互相干擾 08/15 00:23
→ shadowblade: S;G那種就會變成說特定範圍的世界可以互跳,差異過大 08/15 00:24
→ shadowblade: 的世界有不同的寶石翁存在這樣 08/15 00:24
推 junior1006: 寶石翁設定寫出來值得吐槽的地方真的變多了 08/15 00:24
→ junior1006: 畢竟照現在的說法任何世界同時只會有一個寶石翁 他多 08/15 00:25
→ shadowblade: 但S;G也有邏輯上明顯的問題就是不該頭尾互接(雖然故 08/15 00:25
→ junior1006: 開帳號掛機應該會有事吧 08/15 00:25
推 syoutsuki77: 不過這本倒是真的事前就被罩了免死金牌 08/15 00:25
→ shadowblade: 事上故意要這樣寫才完整),因為只要主角這種持攝影機 08/15 00:25
→ junior1006: 假設月姬A世界朱月打過來 B世界也打過來 寶石翁基本上 08/15 00:25
→ shadowblade: 的出現第二台就會有邏輯問題,像S;G世界線衝刺前總共 08/15 00:25
→ junior1006: 也只能應對一個朱月才對 08/15 00:25
→ shadowblade: 有三台在跑... 08/15 00:25
→ syoutsuki77: 這本其實是原案資料集,角色登場前都可能會修改 08/15 00:26
→ syoutsuki77: 像二世的部分就是三田執筆之前的參考資料,三田接手 08/15 00:27
→ syoutsuki77: 後的才是正式呈現出來的二世 08/15 00:27
推 junior1006: 這基本上也不是S;G邏輯 雖然他也有bug但他刻意迴避 08/15 00:28
→ junior1006: 平行世界同時存在這回事 但TM世界觀承認平行世界 08/15 00:28
推 shadowblade: S;G那邊有強制單一性,實體穿越的case才有多重存在 08/15 00:29
→ shadowblade: TM這邊雖然有類似S;G的概念但是傳統的平行世界在跑 08/15 00:29
→ shadowblade: (預設多重存在) 08/15 00:29
推 syoutsuki77: 第一時間直覺性的想法是,掌握第二法的寶石翁"們" 08/15 00:30
→ syoutsuki77: 會主動迴避對方所在的世界,以免產生無法掌握的狀況 08/15 00:30
→ shadowblade: 多重存在但不撞車是最沒問題的解法 08/15 00:31
推 junior1006: 我本來對寶石翁的理解是他本尊意識不在的時候世界照常 08/15 00:32
→ junior1006: 跑 加上第二法包含時間穿越 所以他可以自己控制 08/15 00:32
→ junior1006: 現在這設定一丟出來寶石翁已經不是平行世界的身體無法 08/15 00:33
→ junior1006: 被控制的問題 是平常他不在的時候連身體都沒有www 08/15 00:33
推 syoutsuki77: 寶石翁原本也是直接肉身穿越,後來才改成用寶石魔偶 08/15 00:41
→ syoutsuki77: 可能就是死徒化後帶來的影響 08/15 00:41
推 junior1006: 其實無論是肉身穿越還是寶石魔偶都有值得吐槽的點 就 08/15 00:46
→ junior1006: 是他移動到那個世界的原本的寶石翁在幹嘛 08/15 00:46
→ junior1006: 但如果因為他具有唯一性導致那世界原本不存在寶石翁 08/15 00:46
→ junior1006: 問題好像更多 本來以為他是盜帳號沒這問題的 08/15 00:47
推 shadowblade: 應該說如果還是預設多重存在的話那反正沒撞車就沒事 08/15 00:53
→ shadowblade: 不管是盜帳號還是直接剪下貼上 08/15 00:53
推 s941453: 如果是多重宇宙的唯一存在的話, 感覺有些地方難以解釋 08/15 00:54
→ shadowblade: 單一存在的話那槽點就太多了 08/15 00:55
推 junior1006: 現在寫法看起來像是多個(fate、月姬)單一存在 08/15 00:56
→ junior1006: 邏輯真的超怪 08/15 00:56
→ junior1006: 但又提到對凜的看法...頭好痛 08/15 00:57
→ z2155387: 可以參考EXTELLA設定集的並行移動條目看看 08/15 01:12
推 t803010: 師徒都是魔法少女控 08/15 01:16
推 shadowblade: Extella那種是"取代",然後也是預設多重存在 08/15 01:20
→ shadowblade: 這種移動方式本來就是最沒問題的 08/15 01:20
推 junior1006: extella是盜帳號沒差啊 08/15 01:21
推 saiberstar: EXTELLA那反而最沒問題 是現在寶石翁這個問題有點大 08/15 01:22
→ tv1239: 有些作品寫到這種單一存在 會提到達成可以觀測跟移動其他 08/15 01:22
推 junior1006: 寶石翁現在甚至連他是不是多重存在都不知道了 08/15 01:22
只能說新釋出的設定補了洞,但又挖了新洞
TM設定圈最常見的狀況之一XD
→ tv1239: 世界時,就會進行類似整合的動作 所以有這個能力存在就是 08/15 01:23
→ tv1239: 唯一 08/15 01:23
→ junior1006: (指月姬世界線下) 08/15 01:23
→ junior1006: 他甚至還要卡一個fate世界線跟他是不是不同存在的問題 08/15 01:24
推 shadowblade: 有整合就是多重存在,最多是區分主攝影機(例如只有一 08/15 01:24
→ junior1006: 吐槽點真的超多 08/15 01:24
→ shadowblade: 個世界的人記憶有絕對優先權) 08/15 01:24
推 shadowblade: 例如說S;G拿主攝影機的就是按下時間穿越那個動作當下 08/15 01:27
→ shadowblade: 的那個意識(穿越回去原本的那個記憶會被取代掉) 08/15 01:27
推 willytp97121: 凜能撐過十年真是了不起啊XD 08/15 01:29
推 j17ay1991: 謝謝翻譯 08/15 05:21
※ 編輯: typemercury (111.253.143.191 臺灣), 08/15/2022 07:16:28
推 alex0929: 看了我頭好痛 08/15 07:03
推 blaz: 早期設定無法涵蓋後期設定很正常啦,等蘑菇修吧 08/15 07:25
推 m3jp6cl4: 所羅門的弟子這是新設定?Y 08/15 09:20
推 lbowlbow: 搞不好寶石翁有複數但同一時間同一平行世界只會有一隻 08/15 09:57
→ lbowlbow: 別人轉過來時自己就轉走(x 08/15 09:57
推 qsx889: 是說如果在無數平行世界中有兩個寶石翁剛好同時轉移到同一 08/15 10:28
→ qsx889: 個世界會怎樣 08/15 10:28
推 henry12188tw: 有兩個自己也還好吧 設定成跟亞瑟和藍傻這種看不到 08/15 11:36
→ henry12188tw: 彼此的設定不就好了 08/15 11:36
→ lonely235711: 應該和梅林和女梅林一樣,看到但不干涉吧 08/15 11:57
推 endlesschaos: 如果是刻劃到靈魂層級的狀態 應該可以透過第三法直 08/15 12:10
→ endlesschaos: 接置換吧 不然蟲老追求聖杯就沒意義了 08/15 12:11
推 parulky: 可以請問亞瑟和藍傻比此看不到的出處是那裡嗎? 08/15 12:28
我猜henry兄指的是亞瑟對藍傻的小房間對話?
「剛剛聽到了聲音。梅林在這裡嗎?……什麼?阿爾托莉亞?所以那不是梅林啊。因為聲
音很像,不知不覺就做出反應了」
只聽其聲卻未見其人,這有很多種可能
目前資訊還不夠明確
應該說,"相同存在無法正確認知到彼此"的設定本身就還不夠完整
推 qsx889: 說到第三法也是蠻有趣的 設定是說靈魂物質化後可以達成完 08/15 13:07
→ qsx889: 全的不老不死 但是使用者卻掛了wwww 弟子搗鼓了將近一千年 08/15 13:07
→ qsx889: 只偶然的做出了冬之聖女跟城堡 08/15 13:07
推 syoutsuki77: 第三法是讓靈魂物質化,但目前沒提過是否有 08/15 13:46
→ syoutsuki77: 完善的"淨化"效果,所以我以前質疑過要是蟲老在 08/15 13:47
→ syoutsuki77: 接受第三法時沒有獲得靈魂修補、活化...那就真的 08/15 13:47
→ syoutsuki77: 是禍害遺千年了ryyy 08/15 13:48
→ minoru04: 同時有兩個寶石翁會變成40級 08/15 14:25
推 qaz223gy: 哇靠 根本核彈等級的資料 08/15 15:58
推 junior1006: 有兩個自己互不干涉還是會有他的問題 08/15 17:00
→ junior1006: 比方說有兩個寶石翁同時打同一隻朱月之類的... 他們不 08/15 17:00
→ junior1006: 能互相干涉但可以同時干涉別人 08/15 17:00
推 syoutsuki77: 你是說小叮噹那個我CALL我自己來助戰嗎XDD 08/15 17:02
→ GordonJordan: 要看新設定所謂人理強弱定義是怎樣吧 08/15 17:22
推 qsx889: 其實當時朱月面對的是寶石翁的軍勢(X 08/15 18:20
十周年問答曾提過朱月和寶石翁戰鬥時的概況
看起來是不像
Q:
朱月VS全盛期澤爾里奇的詳細是?
A:
你居然要我在這種小專欄裡說那麼有用的梗!?其實類似的場景在魔法使之夜裡面就有了
,你就當成是那種感覺。把月亮鏡像化、使其落下(就像慢慢滑下來的伸卡球)的朱月VS
在型月世界裡只有澤爾里奇辦到的、以特殊的魔方陣展開法所放出的、名符其實的無盡以
太砲的感覺。如果有魔法使之夜五倍的預算就可以做出來。
※ 編輯: typemercury (111.253.143.191 臺灣), 08/15/2022 19:27:15
推 Fm4n: 樓上 草 08/15 19:26
推 a1234555: 寶石翁是所羅門的弟子喔,比我想得還要年輕欸 08/15 21:43
→ a1234555: 會不會他其實也有Grand order 08/15 21:43
推 D2Diyus: 他接的大訂單?紅藍寶石啊(X 08/15 21:44
推 parulky: 原來如此 感謝回答 08/15 22:27
→ parulky: 術傻的語音是有說自己看不到藍傻 08/15 22:27
→ parulky: 可是絆資訊又說術傻看到弓傻感到羨慕 XD 08/15 22:29
推 mayolane: 泳裝角色不是能用常理判斷的 08/15 22:33
→ lbowlbow: 泳裝靈基是超越聖杯的存在 08/15 23:11
推 godlike612: 靈魂的移動 是不是偷偷摸了一下第三法 08/16 20:30
→ lonely235711: 所有的疑問都能用「魔法豈是如此不便之物?」來解 08/19 02:40
→ lonely235711: 釋 08/19 02:40