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防雷頁。 Involver好讀版:https://involver.tw/Articles/Details?id=11 這次的劇情體驗真的做得很不錯,非常推薦大家親自去遊玩,不管事前知道什麼情報,都 會糟蹋這次蘑菇精心設計多年的遊玩體驗。 § 明顯的致敬 冥界行很明顯在致敬《來自深淵》的絕界行,整個米特蘭看起來就像是外太空的圓筒殖民 地,我們以為是在往前、實際上是在往下,直到我們看到第九層的空想樹殘骸,才發現這 個事實。 而第九層的チコナワラヤン與《Dark souls》裡的惡魔遺跡也頗為相似。 https://i.imgur.com/EtHsGfu.png
https://i.imgur.com/jK8iegL.jpg
另外不確定蘑菇有沒有看過這部電影,但是其中密林與美洲豹的社會、以及結局與煙霧鏡 對峙的安排,都很《現代啟示錄》。 https://i.imgur.com/kujXAZ3.jpg
§ 各自的心結 這次互相競爭的勢力頗多,我看到後來還有點擔心蘑菇最後要怎麼收尾。 蝙蝠神與尼托克莉絲,イスカリ與月之湖,ククルカン與ORT,テペウ與他的公主,U所長 與神父,兩位煙霧鏡。 因為我不管在這邊怎麼描述,都不會比親自去看劇情來得感動,因此就不再這邊多贅述了 。 § 異星的誤會 https://i.imgur.com/pa5lX5k.png
看到這段描述,我還以為異星是另一個在第三個拉格朗日點位置的假地球,這樣就知道為 何Daybit想要破壞這顆星球了,因為白紙化的地球根本就是假的,真正的地球好端端的還 在運行呢。 所以並不是地球被白紙化,而是藤丸他們被傳送到一個白紙化的另一顆地球——迦勒底亞 斯。 當然以上都只是我的誤會就是了w § 還沒有解開的謎團 除了初代所長的意圖以外,還有一些沒有解開的謎團。 https://i.imgur.com/1IDNSpt.png
U所長受肉的靈基為何是Beast呢? 我猜,應該是因為U所長也愛著人類吧? § 那個全身充滿Bug的男人,Daybit https://i.imgur.com/rS3NIF1.png
Daybit也太唬爛了吧?居然可以招換140億光年以外的生命體?初代所長還可以預測到藤 丸踏破七個特異點+終局特異點+七個異聞帶?騙鬼吧你們…… 他不需要冠位英靈就可以打倒提亞瑪特;就算說他可以阻止提亞瑪特得到聖杯好了,之後 還是要面對蓋提亞,而他也不需要醫生自爆就可以打倒蓋提亞…… https://i.imgur.com/HENVby1.png
光是招喚那些外星生物出來就足以改變異聞深度,感覺都不需要招喚煙霧鏡了,連那個 UFO都不能改變異聞深度,簡直比ORT還扯啊…… 還有你哪來的能量招喚外星生物的?身體構造明明就跟常人沒兩樣,量子泡沫嗎?你的身 體就是蟲洞嗎?但是E=mc^2啊!難不成你消耗的是暗物質嗎?!那你幹麼喚醒ORT啊?你 自己就可以毀滅地球了吧?你其實可以自己用招喚外星生物的能量,直接去南極把迦勒底 亞斯炸了吧? 於是,我們終於找到可以跟蒼崎青子、兩儀式一拚的男人了。 除了設定很Bug,還有一些真的bug https://i.imgur.com/tBDHoay.png
蘑菇搞錯可觀測宇宙的大小了。他會提出140億光年這數字,大概是因為宇宙的壽命大約 138億年,但是蘑菇沒有預計到宇宙膨脹,實際可觀測宇宙的半徑有465億光年,因此 140億光年對於人類來說並不是「宇宙之外」。 https://i.imgur.com/oiDdVOb.png
https://i.imgur.com/aUaLjLI.png
Daybit說自己是用異聞帶的土地招喚煙霧境的,但是恐龍王說他招喚的是泛人類側的神靈 ;我覺得恐龍王跟Daybit應該都沒必要說謊,於是另一個Bug又產生了—— (經版友們解惑,土地有相關就可以招喚泛人類史的神靈了,因此這裡沒有bug。) 一天只有五分鐘記憶這件事 https://i.imgur.com/LCIY5N5.png
相對上面的bug來說,Daybit的時間記憶倒成了小問題;對於Daybit來說,一年只有30個 小時。劇情裡面把這點說得很嚴重,但其實每個人的記憶都是壓縮過的,沒有人能記得過 去每分每秒的畫面、聲音、觸覺以及氣味;因此對於Daybit來說,應該只能算是體感時間 異於常人的快而已,昨天的事情對他來說只是前五分鐘的事,一年前感覺像是一天前這樣 ;其實我們也時常有類似的感受,例如玩精神時光屋類型的遊戲、或是看特別有趣的動畫 與影集w https://i.imgur.com/gK6OOHS.png
聽煙霧鏡的講法,Daybit之後大概還有戲份吧。 § 沒有利己概念的恐龍人類 https://i.imgur.com/wf5tymD.png
只要是生物,為了活下去都會有利己的概念存在,但是恐龍人類受到マィヤ的間接教導, 加上生存所需的一切都已經存在樹海之中,連吃的玉米都是マィヤ的血肉,自然不需要奪 取任何東西就可以活下去。 https://i.imgur.com/TGGQ8Ky.png
因此他們沒有戰爭,沒有歷史,獨自生活的他們也沒有故事,不需要共同信仰來合作的他 們也沒有神話。 於是經過了6600萬年,他們也不會有任何變化。 https://i.imgur.com/paS0iqG.png
直到Daybit與美洲豹的到來,讓情況發生變化,恐龍王以及ククルカン也跟著誕生了,為 恐龍人類帶來文化,也才有了黃金都市奇琴伊察。 § 存在主義 之後是ORT的入侵。 去阻擋ORT會死,不去阻擋也是死,就算成功擊退ORT,太陽也即將消逝,等待他們的還是 死路一條。 https://i.imgur.com/smyKBbL.png
恐龍人類們最後反抗的理由,只是因為反抗本身就存在意義。 https://i.imgur.com/ktElcVO.png
「人性展現驕傲自尊的場面是無與倫比的,任何貶低打壓都無濟於事。」 「人內心所有的不屈不撓和熱情都激勵著他。就算面對死亡,也是不妥協,而非心甘情願 去死。」 ——卡繆 (延伸閱讀:蓋提亞的荒謬冒險https://involver.tw/Articles/Details?id=9) 恐龍人類也終於學習到泛人類史側利己的一面。 https://i.imgur.com/2bRCWh6.png
「我也愛男人——不只是個人,而是每個人。但我以利己主義的意識愛他們;我愛他們是 因為愛使我快樂,我愛是因為愛對我來說是自然的,它使我高興。我不知道『愛的誡命』 。」 ——施蒂納 (延伸閱讀:型月作品中的惡人哲學https://involver.tw/Articles/Details?id=10) 就這樣。在沒有故事的異聞帶中,他們的神終於誕生了。 https://i.imgur.com/pE4QXvP.png
最後的最後 就算整個宇宙最後會陷入熱寂,我們的存在也還是會被「什麼東西」記錄下來,不會失去 自己的意義。 https://i.imgur.com/7Bb3ZpQ.png
故事還會被繼續寫下去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.178.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1675656023.A.29C.html
dgplayer: 我覺得Daybit的bug是他可以選擇要記得什麼東西 02/06 12:13
syoutsuki77: 異聞帶土地本來就可以召喚泛人類史從者喔,前面幾章 02/06 12:18
syoutsuki77: 就是這樣做的 02/06 12:19
Lauyea: 但是Daybit不是人理側的人,它甚至不是人 02/06 12:22
Lauyea: 他不應該可以招喚泛人類史的神靈才對 02/06 12:22
dukemon: 他不是就說了嗎?用土地來召喚 02/06 12:26
dukemon: 然後還說儘管是異聞帶但這邊還是ミクトラン 02/06 12:26
dukemon: 然後雙煙霧鏡都是泛人類史的神明吧,立場不同恐龍王故意 02/06 12:28
dukemon: 站在戴比特煙霧鏡的對立面,要說的話比較像是2-1的阿塔那 02/06 12:28
dukemon: 種(泛人類史但站在異聞帶) 02/06 12:29
因為Daybit自己不是人類,又站在異聞帶的土地上,而且缺少迦勒底的靈基graph。 我實在不知道他要怎麼招喚泛人類史的神靈...
maxheartttw: 我記得特異點刷得夠快不會遇到迪亞瑪特? 02/06 12:29
嗯,可是他還是會遇到蓋提亞耶...
syoutsuki77: 劇情有說他自身無法成為觸媒,但土地可以 02/06 12:29
沒有神話的異聞帶要怎麼招喚煙霧鏡呢...?我這裡真的不太懂。
dukemon: 其實很多東西你截的圖都有提到了,再仔細看一下吧 02/06 12:31
dukemon: 此外瑪利斯比利是說只需要138億光年內的觀測,所以並非說 02/06 12:35
dukemon: 宇宙只有138億光年。單純是需要現今人類能觀察到的範圍罷 02/06 12:35
dukemon: 了 02/06 12:35
但是U所長有明確提到「宇宙之外」,因此她講的140億光年以上的彼方就是這個意思。
dukemon: 隊長版的人理燒卻他有說比原版簡單啦 02/06 12:36
也許是這樣吧w 簡單到不用所羅門出場都可以打贏魔神王。 還是說Daybit的外掛開到直接在特異點F就把人理燒卻解決了? 這傢伙直接把人理修復當成speedrun來玩嗎XDD
JohnShao: 隊長版的應該就是不會跑出提媽跟獅子王之類的吧 02/06 12:37
GordonJordan: 六章正常攻略是對假理查 02/06 12:44
syoutsuki77: 土地本身有對應性就可以成為觸媒,神話不是必要 02/06 12:51
fiction4569: 前幾章不都有同樣狀況?土地有殘存泛人類史的抑止力 02/06 12:52
dukemon: 土地沒召喚者都能叫人出來啊 02/06 12:53
dukemon: 喔,原來你是指U所長那句,我還以為是說戴比特那個138億 02/06 12:54
dukemon: 光年,那邊真的有可能搞錯就是了 02/06 12:54
fiction4569: 阿塔、拿破崙這些都是土地自己召的,戴比特只是透過 02/06 12:55
fiction4569: 這方式而已 02/06 12:55
dukemon: 異聞帶土地也能叫泛人類史從者,基本上前面的例子太多了X 02/06 12:55
dukemon: D 02/06 12:55
Lauyea: 嗯,我想起拿破崙了,那我這邊真的搞錯了w 02/06 12:56
Lauyea: 備註一下 02/06 12:56
JohnShao: 反過來就是2.5.1,伍百老師(?)挖空心思炸靈脈不讓我 02/06 12:57
JohnShao: 們到現場後再叫增援 02/06 12:57
dukemon: 但其實2.5大部分的泛人類史從者都被月神還有村正神父清光 02/06 12:57
dukemon: 了 02/06 12:58
dukemon: 另外瑪利斯比利沒那麼神,他跟戴比特對話就說是在賭了,G 02/06 12:59
dukemon: D 在人理燒卻爆炸他的計畫也跟著完蛋 02/06 12:59
syoutsuki77: 然後戴比特本身沒特別強大的魔力,他召出天使遺物 02/06 13:00
syoutsuki77: 看起來是由遺物那側負責開門穿越的能量,戴比特 02/06 13:00
syoutsuki77: 所作的只是個發Call人的訊號 02/06 13:01
JohnShao: 劇情有提到老所長自己也覺得這個計畫成功率很低吧,畢 02/06 13:02
JohnShao: 竟A組肯定會被針對 02/06 13:02
dukemon: 他說要在沒A組的狀況下解決人理燒卻很難,而且抑止力會阻 02/06 13:03
dukemon: 擋A組 02/06 13:03
Lauyea: 所以代價是被招喚的那一側支付囉,跟一般常識不太一樣 02/06 13:03
Lauyea: 原來是受話方付費電話w 02/06 13:03
qsx889: 老所長:甚麼?魔神王跟A組真的都被幹掉了? 糟糕我現在要做 02/06 13:03
qsx889: 麼才好(X 02/06 13:04
JohnShao: 天使遺物那個我懷疑蘑菇是捏他那種外宇宙邪神入侵的遊 02/06 13:05
JohnShao: 戲,那些「天使遺物」本來就很想進來了,戴比特只是給他 02/06 13:05
JohnShao: 們定位以及開門(? 02/06 13:05
dukemon: 他就想了一個解決人理燒卻後搞人理編撰的計畫,實行者方 02/06 13:06
dukemon: 面就真的是在賭A組以外的強者 02/06 13:06
llabc1000: 他代價一開始就付了吧...他跟他老爸的存在被替換成現在 02/06 14:29
llabc1000: 這個daybit 也就是他本身早就被改造成傳送定位器 02/06 14:30
Lauyea: 也有可能是這樣,不過我又想到 02/06 14:34
Lauyea: 他是怎麼把訊號傳到140億光年以外的啊? 02/06 14:35
Lauyea: 不是魔法就是蟲洞了w 02/06 14:35
※ 編輯: Lauyea (1.171.178.136 臺灣), 02/06/2023 14:39:37
qn123456: 恐龍王應該是異聞帶的煙霧鏡吧? 02/06 14:41
GreenComet: 都是汎人類史的 不同側面 第七異聞帶沒有歷史 所以也 02/06 14:47
GreenComet: 沒英雄傳承或神話 02/06 14:47
dukemon: 不是,單純煙霧鏡的側面站到了迪諾斯方所以自稱異聞帶的 02/06 14:47
dukemon: 神 02/06 14:47
alex0929: 恐龍王是站在異聞帶那方的煙霧鏡 02/06 14:47
dukemon: 迪諾斯唯一的神話是蝙蝠神,然後唯一神是邁雅的太陽教誨 02/06 14:48
GreenComet: 蝙蝠神還活著啊 也不能學羊哥哥作弊方式登錄 02/06 14:52
GordonJordan: 訊號傳到138億光年外面就異星的玩具吧 02/06 15:03
nisiya0625: 所以從者宇宙算那裡的XD 02/06 15:10
qn123456: 原來是這樣,感謝 02/06 16:09
qaz223gy: 想到一張梗圖 02/06 20:01
qaz223gy: 有反召喚的蓋提亞跟Daybit 02/06 20:03
GaARo: 應該是天使遺物跟140億光年外的某東西量子糾纏 02/07 11:02
Lauyea: 喔喔,所以是用量子糾纏傳遞訊號,能量由那邊支付這樣 02/07 11:24
Lauyea: 不過這樣的話那邊要真的很想來才行了,畢竟代價昂貴 02/07 11:25
Lauyea: 或者對於它們來說不是很貴之類的 02/07 11:26
Lauyea: 又或者就像人類有興趣觀察微生物的活動一樣 02/07 11:26
Lauyea: 那邊也對觀察人類很有興趣w? 02/07 11:26
whitehumor: https://imgur.com/SQWHW3u 02/07 12:43
GaARo: 召喚的部分我覺得也不用真的把有質量的東西送那麼遠 02/07 15:31
GaARo: 只要把那種生物的資料傳過來就好了 參考英靈座召喚從者 02/07 15:31
GaARo: 所以天使遺物如果有量子糾纏的處理器 只要傳輸頻寬夠大就可 02/07 15:34
GaARo: 戴比特應該還是需要供應遺物本體能量 但他應該是做得到 02/07 15:37
GaARo: 在2-7裡面甚至搶了異星神的心臟 能量應該更沒問題(? 02/07 15:37
Lauyea: 或是資料壓縮,傳到現場再解壓縮用地球的物質組合起來... 02/07 15:37
Lauyea: 好像可以喔這個w 02/07 15:38
Lauyea: 或是直接傳送一條方程式,輸入資料自動組合成指定的構造w 02/07 15:39
Lauyea: 想了一下跟病毒好像啊 02/07 15:44
Lauyea: 沒有自己的DNA,佔領宿主細胞再分裂產生自己 02/07 15:44
Lauyea: 越想越OP了w 02/07 15:44
Lauyea: 嗯...不過無限分裂下去,藤丸他們就不用玩了 02/07 15:54
Lauyea: 這裡用型月的設定,應該可以想成蓋亞的抑止力還存在 02/07 15:54
Lauyea: 所以外星意志的影響力也有限吧... 02/07 15:55
AfterDark: 用普通科學討論外神系列很困難吧 那些東西哪跟你講道 02/07 18:25
AfterDark: 理的 02/07 18:25
Lauyea: 嘛...因為這次故事裡面SF元素過多,才忍不住用硬科幻解釋 02/07 18:50
Lauyea: 如果他直接說是從另一個位面來的,我大概就放棄了w 02/07 18:50
waterjade: 138億光年是光行距離 也不算錯啦 02/08 10:39