推 aulaulrul4: 石油王魔術能力應該有相當水準了吧？至少魔術戰能贏 05/08 16:07
→ aulaulrul4: 在自己工坊的領主…只是在神代魔女眼中就不怎樣 05/08 16:07
原來工房是搶來的嗎？也許可以此提升魔術評價。
推 shadowblade: Lancer是直接搶來的不是麻婆叫的 05/08 16:15
這我沒有玩過hollow ataraxia就不清楚了。所以Lancer是知道自己原本的御主遇害，還是願意認麻婆作新的Master嗎？
推 orze04: 錯蠻多的… 05/08 16:25
請多多指教w
推 pptt09333: 慎二和櫻都是運動社團的,應該算是有受訓吧 05/08 16:37
因為是在考慮Master的強度。如果是實戰中很難應用的類型，就比較難算在評價內。
畢竟兩人沒有持弓參戰的記錄，對魔術師以及Servant能造成多大的威脅也令人懷疑。
→ GordonJordan: 言峰那段錯太離譜了吧 05/08 16:39
Stay night有許多設定都由後來的作品補充，我已經作好被噴慘了的準備了XD
推 syoutsuki77: 但很多都是在SN內就已經說清楚，不是後來補充... 05/08 17:06
→ Lauyea: 只憑印象交卷的後果。我已經準備好了ww 05/08 17:09
推 typemercury: 你這篇... 05/08 17:10
→ Lauyea: 湊齊三幻神了XD Stay night果然不是我能把握的設定www 05/08 17:15
推 swbthj: 跳高仔的實力應該要分三線寫 05/08 17:17
這個我原本有想到，看到主角後期三項全能AAA，真的蠻扯的。只是想給大家這種感覺w
註記一下好了。
→ sad141: 麻婆咒腕那段我建議重新回顧一下fsn原作那部分劇情比較好 05/08 17:23
→ GordonJordan: 就算是劇場版 言峰也是被咒腕小刀風箏 05/08 17:34
也正是因為Assassin攻擊力薄弱，所以只好用寶具一槌定音。結果反而對於綺禮的身體感到吃驚而被黑鍵封鎖行動。
當然也可以說是咒腕太想吃心臟而大意。但輸了就是輸了。
如果綺禮面對的是三騎士職階，第一回合應該就分出勝負了。
※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/08/2023 17:42:37
推 MayDayFebrua: 忘了哪裡提到的，狗哥原御主巴潔特被說過如果不是 05/08 17:52
→ MayDayFebrua: 她很信任言峰而且是被偷襲的狀況，當時的言峰其實 05/08 17:52
→ MayDayFebrua: 是打不過她的，而四戰的言峰又比巴潔特還要強，所 05/08 17:52
→ MayDayFebrua: 以他的身手應該是有退步 05/08 17:52
→ Lauyea: 原來如此。剛剛一直在找綺禮撞飛咒腕的招式 05/08 18:00
推 aulaulrul4: 石油王是在二世事件簿裡面直接殺到別人家領地打倒領 05/08 18:01
→ aulaulrul4: 主，雖然是不擅長戰鬥的家系，不過魔術戰實力算高了 05/08 18:01
→ Lauyea: 好像不是猛虎硬爬山。總覺得這個用背把人撞飛的招式很常見 05/08 18:01
→ Lauyea: 剛剛去翻石油王的履歷了。有想起來他想拿菩提葉的劇情 05/08 18:02
→ Lauyea: 但是戰鬥劇情真的忘得一乾二淨了XD雙貌塔好像沒拍成動畫？ 05/08 18:03
→ aulaulrul4: 動畫第一季只專注在魔眼上，雙貌塔就跳過了 05/08 18:06
推 orze04: 麻婆頂多只是打撤退戰能抵抗一下，咒腕貼上去近身戰，麻 05/08 18:07
→ orze04: 婆穩死的 05/08 18:07
推 orze04: 哈桑招出哪位和御主能力無關，純粹看相性和運氣 05/08 18:10
運氣也是實力的一部份呀！咒腕也是靠運氣打贏狗哥的。輸了就是輸了。
推 johnli: 葛木不是初戰就已經會被沒支援投影干將莫邪的士郎拖住了 05/08 18:10
→ johnli: 而且還不是跟ARCHER對練後的狀態 05/08 18:10
→ johnli: 你這個不知道是給葛木太高還是給士郎太低 05/08 18:11
這裡我認為士郎像Rider那樣被秒殺也是可能的。只是這樣就演不下去了XD
→ orze04: 葛木肉博能有那種效果是特殊拳法初見殺和神代魔術輔助 05/08 18:11
→ orze04: 只靠他自己可能連凜都打不過 05/08 18:12
其實接上Archer手臂的士郎已經是Servant等級的戰鬥力。而Master的肉搏A是人類範圍。HF最後的士郎肉搏能力已經無限接近規格外。
這裡葛木的A應該要跟綺禮的A級比較，才比較公平。不過這只是簡易版的強度分析，就把士郎算作A級了，你也可以自己把它看作A+++之類的w
推 johnli: 士郎光投影干將莫邪 他戰力就是暴增了 05/08 18:12
推 orze04: 召喚能力這個根本也不是能力，有聖遺物指定哪能算… 05/08 18:16
召喚這部份太複雜了。作者是有意用召喚的英靈簡化的。不然蟲老都可以自製令咒了。
→ reaturn: 言峰好像有提身體機能退步了，但技巧進步 05/08 18:22
原來如此。
→ GordonJordan: 還有伊莉雅魔術跟空想具現也差太多 05/08 18:28
→ GordonJordan: 不就跟她媽一樣的東西 05/08 18:29
愛麗絲菲爾並沒有被改造成用來戰鬥。而伊莉亞是戰鬥特化型。
因為身為小聖杯，她也有類似實現願望的能力。只要是看過的魔術，不知道原理也可以使用出來（某拷貝忍者抬頭）。只是劇情裡面沒有表現出來。
推 kisusu: 我記得土狼的弓術實力很高 還被小櫻還誰吐槽過 05/08 18:50
推 max0407: 金閃的魔力供應有一部分是地下室的火災孤兒肉乾提供的吧 05/08 18:56
喔喔，我想起來了。但可以無聲無息蒐集這類素材而不被發現，也是實力的一部份w？
就像Rider的鮮血神殿那樣。
→ dukemon: 蟲老自製令咒是因為令咒本來就他們家的 05/08 18:58
嗯嗯沒錯。
→ dukemon: 但召喚部分完全是愛因茲貝倫那邊搞得，還扯上第三法 05/08 19:01
→ dukemon: 所以這根本沒辦法比較 05/08 19:01
我只是想說，蟲老認真召喚，絕對能召出哈桑等級以上的Servant。
推 johnli: 肉搏是指近戰吧 言峰不管是zero還是sn也很難跟hf拿干將莫 05/08 19:02
→ johnli: 邪的士郎打 除非你要限定是劇情裡兩邊都用拳頭的狀況 05/08 19:02
確實，HF最後的士郎有點規格外了。可以算是A+++。
推 nodefence: 巴婕特召喚Lancer(狗)，兩者雙性相當好，然後神父趁Lan 05/08 19:02
→ nodefence: cer外出偵查時到訪巴婕特據點，而巴婕特因為曾經和神父 05/08 19:02
→ nodefence: 合作過數次認為神父是好人，沒有對神父有所防範，神父 05/08 19:02
→ nodefence: 進門就偷襲巴婕特，HA中有畫出Lancer抱著巴婕特「屍體 05/08 19:02
→ nodefence: 」表露憤怒，神父在後面陰笑的畫面。 05/08 19:02
→ nodefence: 大概啦，很多年前玩的HA，應該不太錯。 05/08 19:02
這樣Lancer還可以接受麻婆作為Master喔...？一開始就該捅死他了吧XD
※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/08/2023 19:06:03
→ nodefence: 而士郎的射箭技術是百法百中的等級，因為他可以投影(?) 05/08 19:04
→ nodefence: 出箭的軌跡。 05/08 19:04
→ crook0610: 士郎後來不上弓道部的原因就是他已經射藝已經點滿了 05/08 19:06
推 syoutsuki77: 你回推文越錯越多...然後我找到癥結了，你遇到疑題 05/08 19:08
→ syoutsuki77: 都是用「我認為、我覺得」去處理，而不是翻閱作品 05/08 19:08
→ syoutsuki77: 內到底怎麼描述和解釋狀況 05/08 19:08
→ syoutsuki77: 這種狀況下你把自己不確定的事項提出來，大家拿資料 05/08 19:09
→ syoutsuki77: 幫你解惑會比較好，而不是在已歪掉的部分繼續回下去 05/08 19:10
這確實是有點主觀的文章。
突然驚覺自己真的用了那麼多猜疑的地方嗎？！仔細回顧好像只有一處與設定有關的地方用了「我認為」。那我就把那麼我認為的邏輯講清楚好了。
這裡我認為初次投影出干將莫邪的士郎，像Rider那樣被葛木秒殺也是可能的。
因為葛木可以暴打Saber，至少初見蛇拳的Saber與葛木的拳法實力伯仲之間。
而葛木可以秒殺Rider。又初次投影出Archer主武裝的士郎，不可能以肉身對抗Servant，哪怕只是Rider。
因此得證 => 葛木是有可能秒殺士郎的。
至於為何沒有下重手，就要交由編劇跟演出決定了。有很多種可能性。
→ GordonJordan: 什麼叫臟硯認真召喚能召出哈桑以上的從者？冬木盃 05/08 19:13
→ GordonJordan: 殺職必出哈桑 其他就用聖遺物跟適性召 跟認真不認 05/08 19:13
→ GordonJordan: 真有什麼關係 05/08 19:13
蟲老都可以搞到蘭斯洛特的聖遺物了。在Saber的Servant人選還沒有確定之前，直接召換Saber職階的最強圓桌騎士就好。
蟲老的召喚能力不可能比雁夜差吧？
推 johnli: 士郎是把投影的八個步驟用在射箭上 做到正射必中的境界 05/08 19:15
→ nodefence: 的確很多地方你都不熟啊 硬寫出來再被人改正沒有比較好 05/08 19:18
推 e5a1t20: ((吃爆米花 05/08 19:18
※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/08/2023 19:21:09
推 lbowlbow: 石油王的魔術能力…應該介於普通到優秀之間而己，爆發戶 05/08 19:19
→ lbowlbow: 歷史不夠 05/08 19:19
推 johnli: 士郎看很久了 前面SABER跟遠坂被爆揍 而且ARCHER不是SABER 05/08 19:20
→ nodefence: 但是老師秒殺的Rider是慎二的Rider吧 那就很廢R 05/08 19:20
→ johnli: 這種靠自己直覺的類型 雙劍也是偏防守向 05/08 19:21
推 shadowblade: 我覺得有很多地方是你資訊拿一半然後另一半就腦補... 05/08 19:21
→ johnli: 蘭斯洛特是因為BERSERKER這個階職才回應召喚 而且蟲老就 05/08 19:22
→ johnli: 是想整雁夜才讓他多念狂化的咒語 05/08 19:23
→ Lauyea: 如果不腦補，閒聊就沒有意義了。只是複製貼上而已w 05/08 19:25
→ GordonJordan: 聖遺物跟認不認真召喚有何關聯？士郎狀況外叫出藍 05/08 19:25
→ GordonJordan: 傻他很認真嗎？ 05/08 19:25
再重複一次。我只是說蟲老有能力召換哈桑以外的Servant。我只是說本篇的蟲老召換E不代表他只能召換哈桑。就這樣而已。
推 johnli: 如果不先把作品給的資訊確定再進行腦捕才是真的沒意義 05/08 19:25
推 shadowblade: 腦補不能補歪阿,像伊莉亞的魔術(或者說聖杯)有省略過 05/08 19:25
→ Lauyea: 英靈座有很多側面。也許可以召喚到背叛亞瑟王之前的蘭斯 05/08 19:26
→ shadowblade: 程達到結果的能力,但通篇沒有過能複製魔術這檔敘述 05/08 19:26
→ shadowblade: 而且空想具現化完全是另一回事 05/08 19:26
→ syoutsuki77: Rider那戰Caster也在場。然後就算是初次投影黑白雙劍 05/08 19:27
→ syoutsuki77: 的士郎，葛木要秒殺也有難度。打消耗戰可以穩定收掉 05/08 19:28
※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/08/2023 19:29:45
→ syoutsuki77: 士郎沒錯，但是想要快速秒殺很難，這是基於劍術和 05/08 19:28
推 shadowblade: 複製魔術還是超譯阿 05/08 19:28
→ syoutsuki77: 武器特性的問題，對Saber而言初見蛇拳不好應付，但 05/08 19:29
→ syoutsuki77: 對紅A的劍術和武器特性來說可以確實防禦 05/08 19:29
→ syoutsuki77: 呃...你在貼wiki的截圖前有親自確認過HA的內容嗎？ 05/08 19:32
→ Lauyea: 抱歉，我只能說沒有。你也可以說我有點滑坡w 05/08 19:34
→ shadowblade: 我去找了,跟印象一樣,這段最後只是把風雲伊莉亞城 05/08 19:41
→ shadowblade: (HA的小遊戲)搞出來而已,她那種算是把結果呈現出來 05/08 19:41
→ shadowblade: 的能力,就不會扯到複製魔術那方面去 05/08 19:41
→ Lauyea: 原文出處大感謝w 05/08 19:42
→ Lauyea: 看起來本文中的空想具現化應該沒問題了 05/08 19:44
推 shadowblade: 就說和空想具現化是兩回事,那個定義根本不同 05/08 19:44
→ shadowblade: 先補上剛剛那段的翻譯 05/08 19:44
→ Lauyea: 再來就是複製魔術的問題了... 05/08 19:44
→ Lauyea: 阿抱歉，難道我連空想具現化都定義都搞錯了？！ 05/08 19:45
→ Lauyea: 求指教ww 05/08 19:45
→ shadowblade: 空想具現是屬於星球的精靈用於干涉自然環境的能力 05/08 19:46
→ shadowblade: 伊莉亞那個魔術能力沒有限定在這部分 05/08 19:46
→ shadowblade: 除非只是要說都是把城堡砸出來這點 05/08 19:47
→ Lauyea: 類似神代魔術囉？ 05/08 19:48
→ Lauyea: 據我了解，神代以後的魔術，例如點火，原理跟打火機差不多 05/08 19:48
→ shadowblade: 有點類似權能沒錯 05/08 19:48
→ Lauyea: 神代魔術則是更改世界設定：這裡會出現一團火。這樣 05/08 19:48
→ Lauyea: 本來的初衷是盡量簡單地描述Master們的強度 05/08 19:55
→ Lauyea: 看來Stay night這個作品不適合這樣處理呢... 05/08 19:55
※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/08/2023 20:12:04
→ Lauyea: 把本文中的空想具現化改成心想事成了。 05/08 20:14
→ Lauyea: 我一直以為兩儀式的心想事成跟空想具現化一樣 05/08 20:14
→ Lauyea: 看起來有點細微的差別 05/08 20:15
→ shadowblade: 那是根源權限又是另一回事 05/08 20:15
→ syoutsuki77: 那是巨大的差別了，原理和有效範疇都不一樣 05/08 20:17
推 shadowblade: 等等這集合問題也太大了吧 05/08 20:20
→ Lauyea: 請指教w 05/08 20:20
→ shadowblade: 神代魔術怎麼會是交集區域 05/08 20:20
→ Lauyea: 對吼...但我腦袋已經一團糨糊了 05/08 20:22
→ syoutsuki77: 這問題不下赤兔... 05/08 20:22
→ typemercury: 為什麼要硬把神代魔術混進去? 05/08 20:26
→ syoutsuki77: 越錯越離譜惹 05/08 20:30
→ Lauyea: 我放棄了。你們自己把量子理論證明出來吧XD 05/08 20:30
→ GordonJordan: 你那交集說是固有結界可能還有一些許道理 神代魔術 05/08 20:35
→ GordonJordan: ？ 05/08 20:35
→ GordonJordan: 我沒指是固有結界喔 兩者完全不同的東西 05/08 20:35
→ Lauyea: 會怕吼。我也很怕XD 05/08 20:40
→ mcharuko: 神代魔術是原則上不可能被現代魔術師重現的玩意才對吧 05/08 20:41
→ mcharuko: 你把魔術在TM世界觀中的設定(起源探求)跟神代魔術混為一 05/08 20:42
→ mcharuko: 談了 05/08 20:42
推 shadowblade: 神代和現代魔術就完全不同體系 05/08 20:42
→ mcharuko: 硬要用你這張圖的話...神代魔術是自己旁邊一個爆幹大的 05/08 20:43
→ mcharuko: 圈圈吧 05/08 20:43
→ mcharuko: 不是兩個名詞都有魔術就一樣/相似餒 05/08 20:44
→ mcharuko: 然後神代魔術要再用生命樹畫法把起源的概念拉進來(神代 05/08 20:45
→ mcharuko: 的存在不會特別去探究起源，因為就在身邊) 05/08 20:45
→ mcharuko: 你還有得畫磊 05/08 20:45
推 shadowblade: 那是根源 05/08 20:46
→ Lauyea: 交給你們畫了，我先修一下本文的明顯錯誤 05/08 20:46
→ mcharuko: 我是覺得打掉重新思考比較快XD 05/08 20:46
推 mcharuko: 對啦 神代是根源 連我都被弄混了== 05/08 20:54
推 pptt09333: 神父的魔術其實沒有非常優秀,至少他大部分的魔術修為 05/08 22:09
→ pptt09333: 都沒有水準之上,他特別擅長的只有靈媒手術而已 05/08 22:09
噓 cwmebt: 感覺像記者抄網路文章的水準 我覺得不行 05/08 22:37
→ Lauyea: 如果我是照抄的，就不會被噴那麼慘了。 05/08 23:00
→ Lauyea: 有種拿文章裡的錯誤打臉我，你這小OO（本音） 05/08 23:01
→ nodefence: 因為是神父 教會只給學一種魔術 所以神父只懂一種魔術 05/08 23:17
綺禮是前代行者，凜的師兄，Lancer的Master。但他不是神父。
→ pili955030: 我是覺得你一直太小看哈桑了... 05/08 23:43
因為哈桑是魔術師唯一有機會正面對抗打贏的Servant。
不過這也很好理解。有氣息遮斷的Assassin，如果正面作戰也很強，那真的太OP了。
雖然冬木的聖杯召不出山之翁，但如果真的有人在正統的聖杯戰爭中召換出王哈桑，而且Master本人沒被他砍死的話，聖杯戰爭第一天就結束了吧？
推 MeiHS: 凜的魔術能力在劇情中感覺不是那麼強.. 05/09 01:38
→ MeiHS: 至少她爸魔術若也是A ..也許回來拆聖杯的時候確實有A以上 05/09 01:39
推 shadowblade: 凜只是缺經驗,她那個Average One的資質是頂天了 05/09 02:11
推 fishpill: 懂的人不要這麼激動 可以好好回覆不用這麼兇 人家作者也 05/09 05:03
→ fishpill: 是有熱情 起碼我萌新看了覺得有意思 05/09 05:03
跟一群人吵設定，真的有打十個的感覺。雖然我是被打得鼻青臉腫就是了。
噓 fman: 萌新覺得有意思是因為萌新，但原PO其實提供很多錯誤資訊，如 05/09 08:01
→ fman: 果萌新誤以為真就不好了，fate是既久又深的系列，雖說難免有 05/09 08:02
→ fman: 吃書或是岳飛打張飛的狀況，但奈須是設定狂，有設定的東西就 05/09 08:02
→ fman: 該遵循設定而非自己猜想或自以為是，而如果發隔壁版就算了， 05/09 08:03
→ fman: 這邊是型月專版，有許多大佬出沒的，這幾篇看了真的直搖頭 05/09 08:04
這篇本質是閒聊文。而且我會依照留言更動本文內容。
其實看這篇文章就知道我的弱點在哪裡了。如果你要吵誰打得贏誰，我就會跟你說很多種可能性。
但如果你搬出例如空想具現化的定義、這種我也許看過但是忘記，或是搞混了的、無法用劇本跟演出解釋的設定，那我一定投降。
對我來說，就像普通Servant不可能打贏提媽，普通魔術師不可能打贏有高等級對魔力的三騎士一樣，這個不可能才是最重要的。
也許有人會說原作中是綺禮被咒腕壓著打，但是劇場版表現很明顯就不是。你要說那三把黑鍵是擦傷，從劇情表現來看，擦傷有可能釘牆壁嗎？然後麻婆就跑去淨化蟲老了。同樣都是對靈魔術，用在Assassin身上也行。
就像是設定會隨時間改變，為了劇情張力表現，士郎可以以肉身對抗英雄王，藤丸也是可以肉身跟人王互毆的。因為那裡的藤元已經真的打到彈盡糧絕，很難再召Servant出來打。而且面對已經領悟生命有限美好的人王，那也是一種汙辱。從劇情與背後的意義來看，藤丸跟人王都只能互毆。雖然從設定來看，藤丸是不可能跟人王以肉身抗衡的，但總監蘑菇也明白，這時候敘事比設定重要。互毆才熱血啊！
劇場版的表現給觀眾的感受就是那樣。其實我本來是故意不想解釋那麼多的。希望有傳達到我的想法。
推 calmnova: 板上型月學者真的是用寫論文的心態在讀蘑菇語的 05/09 08:17
推 Tommy92C: 櫻沒黑化的魔術能力動畫沒展示吧，我覺得最少有B，可是 05/09 08:22
→ Tommy92C: 蟲老專門找的有完整魔術迴路的代替品 05/09 08:22
→ Tommy92C: 我是覺得如果櫻跟凜一樣正規訓練不會輸凜 05/09 08:24
+1。
→ shadowblade: 誰說麻婆不是神父的w 都有特別說撇掉聖杯戰爭在亂搞 05/09 09:51
→ shadowblade: 外他做為教會神父的工作也都有好好做,另外洗禮詠唱 05/09 09:51
→ shadowblade: 是教會唯一檯面上認可使用的魔術,但他作為代行者也 05/09 09:52
→ shadowblade: 另外學過不少,只是專精的是治療方面的 05/09 09:52
原來如此，我被凜騙了ww
噓 fman: 閒聊還是要講求正確性啊，不是一句閒聊文就可以不負責任的給 05/09 10:40
→ fman: 了一堆訊息，尤其你很多錯誤訊息都很明顯，不用玩遊戲看動畫 05/09 10:40
→ fman: 就知道，不然google也知道的答案，給個建議，你提供的資料要 05/09 10:40
→ fman: 有所本，不要再「我認為」「我覺得」了 05/09 10:41
→ pili955030: 因為我也是業餘，所以沒辦法指正什麼，但是「魔術師 05/09 11:00
→ pili955030: 唯一有機會正面對抗打贏」這句怪怪的，有小安在就不是 05/09 11:00
→ pili955030: 唯一了吧，而且不算王哈，哈桑也有強者，例如幽弋和 05/09 11:00
→ pili955030: 煙醉 05/09 11:00
推 shadowblade: 不,小安是對上人類絕對打得贏 05/09 11:04
推 mcharuko: 咒腕的戰鬥方式後面嘯月解釋得蠻清楚的 05/09 11:07
→ mcharuko: 他就不是那種直接提劍上的大英雄 05/09 11:08
→ mcharuko: 會跟接下暗殺工作的人一樣仔細觀察完再決定 05/09 11:08
→ pili955030: 查了一下，小安對人類特攻，的確是絕對打得贏 05/09 11:10
→ mcharuko: 然後直搗蟲老那邊應該解釋為 05/09 11:11
→ mcharuko: 綺禮把他釘住的那五秒就是天與地之差 05/09 11:11
→ mcharuko: 綺禮只需五秒就能衝上屋頂以洗禮詠唱消滅蟲老 05/09 11:11
→ mcharuko: 那這就表示綺禮比咒腕強嗎？並不是 05/09 11:12
→ mcharuko: 綺禮只是選擇了最能夠解決現況的手段 05/09 11:12
嗯嗯，也許他也不覺得自己能夠對Assassin除靈，或是覺得蟲老活著比咒腕更棘手，或是覺得蟲老比較好啃。
§
好吧，從原作的描述來看，綺禮打不贏咒腕。但是咒腕的評價E不變。
※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/09/2023 12:04:55
→ mcharuko: …不是啊 05/09 12:25
→ mcharuko: 蟲老是經由操蟲魔術苟活至今的 身體由咒蟲組成 05/09 12:25
→ mcharuko: 自然可以用教會代行者的洗禮詠唱除靈 05/09 12:25
→ mcharuko: 咒腕是已經現世的從者餒 有靈核餒 05/09 12:25
→ mcharuko: 要怎麼除靈 05/09 12:25
推 nodefence: 櫻是虛性屬性 間桐家的魔術好像是水吧 屬性不對硬學所 05/09 13:01
→ nodefence: 以效果不好 05/09 13:01
→ aulaulrul4: 櫻連基礎知識都有問題，蟲老是根本沒打算教… 05/09 13:14
推 pptt09333: 如果你覺得言峰不是神父是因為凜叫他冒牌神父的話,那只 05/09 13:35
→ pptt09333: 是凜在在挖苦他的嗆聲而已喔，然後言峰憑自身召喚的從 05/09 13:35
→ pptt09333: 者其實只有百貌哈桑而已,其他都是別人召喚後來更變御主 05/09 13:35
→ pptt09333: 的,單純論召喚結果其實只有E,魔術從zero 到sn 評價上 05/09 13:35
→ pptt09333: 升了,但是洗禮詠唱並不是什麼大魔術之類的奧義,貞德, 05/09 13:35
→ pptt09333: 天草,也都有使用過,是教會認可的魔術,對蟲老傷害特別大 05/09 13:35
→ pptt09333: 是因為他的靈魂腐朽多年,早已不堪一擊 05/09 13:35
→ Lauyea: 嗯嗯 05/09 13:42
噓 FAccounting: 原本想推 看回應這麼嗆只好噓勒 05/09 13:58
→ Lauyea: 你誰？ 05/09 14:01
噓 crazycy: 原本還期待會是有意義的討論文... 05/09 17:28
→ Lauyea: 你又是誰？ 05/09 17:39
→ Lauyea: 實在懶得跟沒看文章的人溝通，不好意思 05/09 17:40
→ Lauyea: F開頭沒注意看文就算了 c開頭你是在侮辱參與討論的人？ 05/09 17:44
→ Lauyea: 有沒有意義是你可以決定的嗎？ 05/09 17:44
→ Lauyea: 噓我就算了，說文章沒意義我一定翻臉。我浪費時間？ 05/09 17:45
→ Lauyea: 你的留言才沒有半點意義。可惡。 05/09 17:46
推 abraxas: 士郎的弓箭能力已經很強，日後才能成為 Archer 05/09 19:27
好像很多人在講士郎的弓術。我原本覺得在Stay night的聖杯戰爭中沒有什麼發揮到，應該不太需要寫才對...
既然這樣就補充有投影武器的士郎好了。大概是肉搏B的程度？
推 abraxas: 另外真的很推 HA 05/09 19:32
HA...等動畫化吧XD 我還在希望月姬R有朝一日登錄Steam w
※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/09/2023 22:31:28
推 a29238629: 在一堆人跑出來給你建議的情況下，真的很好奇下一篇交 05/09 23:13
→ a29238629: 出來會是怎樣的答卷呢 05/09 23:13
→ Lauyea: 我猜跟第一篇文章差不多吧。沒啥問題、然後沒人回應w 05/09 23:25
推 joe1211: 建議先去把ha跑完 05/10 01:31
噓 Mikudance0: 好 05/10 02:48
噓 cwmebt: 先說我都有看完 錯誤太多三幻神都有說 我也不需獻醜 你自 05/10 08:51
→ cwmebt: 我感覺良好 只要有人噴你就崩潰反嗆笑死 我覺得很有趣 但 05/10 08:51
→ cwmebt: 我也沒有要跟你吵 只是覺得浪費三幻神時間講一下而已 05/10 08:51
我本文都有依照大家的留言去修改。
有人噴我就崩潰？你哪裡看到可以舉例嗎？自己幻想？
自己看看你的第一條留言，你自己闡述你的留言到底有何意義吧。
他們三個如果覺得浪費時間，無視我或是去檢舉我就好；他們都是自主的成年人，會自己善用時間。根本不需要你管，也不用你發那種無意義的留言。
你以為你是誰啊？
※ 編輯: Lauyea (118.167.82.171 臺灣), 05/10/2023 09:05:21
→ Lauyea: 其他參與討論的人應該可以感受到我的態度。 05/10 09:10
→ Lauyea: 而嗆人者被嗆，我覺得剛好而已。 05/10 09:10
→ Lauyea: 難不成你發那些無意義留言，我還要哈腰跟你道謝？ 05/10 09:11
→ Lauyea: 像fman的噓文言之有理，我就會認真回應。而你們的留言不配 05/10 09:12
→ naifing: 其實你把分級搬出來時就註定不是「閒」聊了，除去雜誌訪 05/10 11:58
→ naifing: 談的提及不談，TM的公式書跟全作讀通的人在板上應該也不 05/10 11:58
→ naifing: 少，強度問題如果搬不出原文就想跟人爭，那跟看了fate就 05/10 11:58
→ naifing: 說我覺得亞瑟王應該是女的沒什麼差別惹 05/10 11:58
→ naifing: 尤其你用了「系列」「強度」「分析」的字眼，還帶推廣性 05/10 12:06
→ naifing: 質加了網誌版，過多的萌新推會讓後面的人以為你這是有考 05/10 12:06
→ naifing: 究跟根據的統整文 05/10 12:06
→ Lauyea: 我文章最前面已經有提醒文章帶有作者主觀判斷 05/10 12:18
→ Lauyea: 而且細節也可能有誤，歡迎大家討論 05/10 12:18
→ Lauyea: 並且自認有盡責將內容逐一完善，決不是隨隨便便的介紹文 05/10 12:19
→ Lauyea: 討論過程也都完整保留。足夠細心的人應該不會誤會才是。 05/10 12:19
推 dukemon: 你的標題寫分析，結果內文是一堆未查證的主觀看法，這就 05/10 12:20
→ dukemon: 是讓人誤會了 05/10 12:20
→ dukemon: 不要用分析，用個人心得之類的比較不容易招人誤解 05/10 12:21
→ Lauyea: 標題殺人ww 05/10 12:33
噓 howerd11: 這評分我也覺得不行自嗨型 喜歡就高分 不喜歡就低分 05/10 17:38
→ Lauyea: 你可以自己寫篇文章，發表你自己的評價（然後我再來噴你w 05/10 17:43
→ Lauyea: 我發現我的好臉色用錯地方了。 05/10 17:45
→ Lauyea: 原來你這傢伙是漫吐板的永桶惡意訪客啊XDDD 05/10 17:45
→ Chih3300625: 你才應該是惡意訪客吧 05/11 06:58
推 outman: R姐評到一般水準英靈我也只能笑了...她劇中的表現主要在 05/19 16:00
→ outman: 御主的debuff跟戰意薄弱才有慘淡的戰績 實際討論過了 就 05/19 16:00
→ outman: 算不是戈爾貢型態(這個型態能不能聽從指揮也很微妙) 她強 05/19 16:00
→ outman: 到只要對魔力檢定沒過對她基本沒勝算 05/19 16:00