推 DK47: 吵著要走就註定要被搶了 想換回所謂"好貨"不太可能啊 02/22 22:05
噓 lowatre: 這些問題上面討論過好多遍了耶... 02/22 22:06
→ DK47: 然後Pleiss這季還沒來是因為買斷跟雷霆薪資帽的問題 02/22 22:07
推 monmo: 如果沒看錯，Pleiss的買斷費是85萬，不曉得球團出不出 02/22 22:08
噓 aodn: 你有聽過停損嗎??還是要像上篇我提的山豬兄弟和兩菜內線的悲 02/22 22:09
→ aodn: 劇今年再重演一次?阿坎就是想簽至少簽千萬以上的大約,簽不下 02/22 22:11
噓 wasdzx: 要不然去換灰狼的Bennett 探花換狀元 超賺喔 02/22 22:12
→ aodn: 或不想簽也是可以預料的,高層只能說錯估了他的野心,以為他好 02/22 22:12
→ aodn: 摸頭,不過現在都是事後諸葛,但林賽已設法將傷害降至最低 02/22 22:14
推 monmo: 我想是阿坎認為今年有機會打出更高薪水身價，但就是不盡理 02/22 22:16
→ monmo: 想，也別把他想的這麼壞 02/22 22:16
→ pennylook: 每個人有每個人的看法 我不認為這次交易已是傷害最低 02/22 22:17
推 DK47: 試著交流想法啊 既然都發文了 什麼樣的交易傷害才不低呢 02/22 22:20
噓 BIGP: 阿就被搶阿 02/22 22:20
→ DK47: 總不能奢望換來抓雞或Reggie Jackson吧？ 02/22 22:20
→ DK47: 何況換來了又變成後場的核心定位問題 02/22 22:21
→ pennylook: 我的看法是 放眼未來 也要著重現在的經驗累積 02/22 22:22
→ pennylook: 當然不會求抓雞或ＲＪ 但板上好線對補有經驗的老將 02/22 22:23
→ pennylook: 很排斥 但我認為替補個10分鐘左右 給于實質上的經驗 02/22 22:24
推 jeromeshih: 其實當初Deron交易大家也覺得不划算,不過事實看來 02/22 22:25
→ pennylook: 對年輕球員不無幫助 也不會占用太多時間 02/22 22:25
→ jeromeshih: 覺得可給管理階層一點信心,或至少等籌碼都兌現才能 02/22 22:25
→ jeromeshih: 判定是否ok 02/22 22:25
→ pennylook: 我是不清楚Ａ.miller現在的狀況 不過以現在上不了場 02/22 22:26
→ pennylook: 他還可以打 拉第三方進來 以阿坎的價值 多一隻應補得到 02/22 22:27
推 jeromeshih: 另外打20min內的禁區替補應該還算好交易,但要交易到 02/22 22:27
→ pennylook: 當然不一定是要Ａ米 是我主要概念類似這樣！！！ 02/22 22:28
→ jeromeshih: #3這種的可能有難度,而有傳切投的後場想交易應該也難 02/22 22:28
→ pennylook: 能一次到位（抓雞 ＲＪ）當然好 沒有 也不用排斥 02/22 22:29
→ pennylook: 有經驗 能給予實質幫助 又不會太占時間的老將！ 02/22 22:29
推 wasdzx: 你的看法應該不是指交易的內容不好吧 是沒趁機換個老將帶? 02/22 22:31
→ Newstart: 沒辦法 林賽只要 首輪+年輕球員 有match的就只有雷霆 02/22 22:34
→ Newstart: 另外從外電看 這筆交易並沒有預期得到老將 02/22 22:35
→ Newstart: 反而另一個目的是空出明年簽自由球員的空間 02/22 22:35
→ nicewave51: 其實2011年(弱年)第三順位很困擾，想選PG也算情勢所 02/22 22:35
→ nicewave51: 為選了阿坎！況且他主動提出交易，好聚好散是個好結果 02/22 22:35
→ nicewave51: ，我們沒辜負他，也不用刻意留下心不在此的球員 02/22 22:35
→ hahaluck: 阿坎沒那糟 時間緊迫 急著交易 被搶是事實 02/22 22:37
→ hahaluck: 換一換 其實我也覺得不多就買福袋或賭樂透 運氣好有好東 02/22 22:38
→ hahaluck: 西 但正常應該是...... 有人說停損也算了 損是一定的 02/22 22:39
→ hahaluck: 高層早點拿阿坎來當交易籌碼 我是覺得會有機會換到比較 02/22 22:41
→ hahaluck: 滿意的交易. 02/22 22:41
推 e49523: 也沒什麼被搶啦，反正雷霆只是租用這季而已，不看好會留下 02/22 22:44
→ e49523: 雷霆自己也沒拿到什麼好處，還幫忙清NOVAK 02/22 22:45
推 kaikai1112: 有沒有賠 等菜都上齊 再來論斷吧... 02/22 22:53
→ kaikai1112: 如果當初灰熊沒有 被搞那一筆殺人越貨的買賣..... 02/22 22:54
→ kaikai1112: 就不會有今天的 灰熊雙塔...... 再看看我們的胖子交易 02/22 22:55
→ hahaluck: Novak類似kerr吧 要看你戰術合不合 會不會用 說幫爵士清 02/22 22:55
→ kaikai1112: 現在看起有虧嗎....Kanter 擺明就已經不是我們的菜了 02/22 22:56
→ hahaluck: 應該說爵士沒有Novak上場的使用手冊 02/22 22:57
→ kaikai1112: 強要凹對兩邊都不好 02/22 22:57
→ hahaluck: 拿自己不要的東西去換 並不代表 那個東西就是爛不值錢 02/22 22:58
→ hahaluck: 大家自我安慰的點就是 反正本來就不要所以沒差 02/22 22:59
推 e49523: 可是沒人說他爛不值錢，事實上就是幫忙清掉空間不是嗎 02/22 23:01
→ lowatre: ...也沒必要這樣幫大家扣帽子 -.- 這次的事情本來就是理 02/22 23:02
→ hahaluck: 是呀 最後可能也只是清掉空間而已 笑 02/22 23:02
→ lowatre: 想和現實的差距而已 去評斷高層在deadline之前的手腕都是 02/22 23:03
推 kaikai1112: 我們還沒到薪資上限 3M 的空間 清不清都沒差....... 02/22 23:03
→ lowatre: 很弔詭的 只能去看我們到底有沒有做到該做的事情 而且球 02/22 23:03
→ lowatre: 迷本來就不在那個位置上 而且現在評斷也過早 02/22 23:04
→ kaikai1112: 所以也只是拿用不上的來平衡薪資 也不算是清爛約啦 02/22 23:04
噓 lowatre: 不過如果有看外電的話可以注意到Lindsey說到這筆交易另一 02/22 23:06
→ lowatre: 個目的是可以讓爵士在FA上成為一個有競爭力的玩家 02/22 23:07
→ lowatre: 記得他當時提到的是薪資彈性和「比起看薪資(美元)更應該 02/22 23:08
→ lowatre: 去看薪資(單位)」 這樣的說法其實也不無道理 02/22 23:08
→ ppabner: 球隊僅3,4,5位置是確定的，若目標是3年內進季後賽，理想 02/22 23:42
→ ppabner: 是阿砍換到15~16年#11~20的首輪，來補1,2號或替補(也有1~ 02/22 23:42
→ ppabner: 2年可練兵)，偏偏雷霆的籤是17年，也不知前幾保護，等於 02/22 23:42
→ ppabner: 把重建期拉長，不知還要菜多久... 02/22 23:42
噓 ammon: 我一開始也是很失望,但想一想好像也只能這樣，拿到Kanter 02/22 23:54
→ ammon: 的球隊也會需要像我們一樣考慮續約的問題 02/22 23:55
推 amonway: 沒搶到K.J. McDaniels真的很可惜 02/23 00:31
噓 Pulungcong: 球迷觀點跟管理層觀點會有落差，探花價值是三年半前了 02/23 00:33
→ Pulungcong: ，很難判定搶或被搶吧，臭臉就是老將，但不想來猶他。 02/23 00:33
→ Pulungcong: 球隊文化，很少球員吵鬧之後會留下，唯有AK。現今趨勢 02/23 00:33
→ Pulungcong: ，很少球隊會以砍為核心，那我為何要讓你搶，看你爛在 02/23 00:33
→ Pulungcong: 手裡不好嗎？ 02/23 00:34
推 JeremyEvans: 只能說沒選好是前制服組的遺毒啦 KOC不用出來負責嗎 02/23 02:01
推 MOTONARI: 拿到進攻C防守A的貨 難道還要讓進攻B防守D的先發嗎 02/23 03:11
→ hahaluck: 爵士隊上能拿來當交易籌碼 比較有可能換到好物的 大概就 02/23 05:21
→ hahaluck: 阿坎 這季還沒開賽 我就有說過了 但沒想到結果跟我想的 02/23 05:22
→ hahaluck: 差蠻多的 我不是說阿坎不要換 甚至說的次數算板上多的 02/23 05:23
→ hahaluck: 但最後的交易結果 並不是那麼理想 或許是理想跟現實就是 02/23 05:25
→ hahaluck: 有差 也或許是理想太高 但真的就是沒法自我安慰說 02/23 05:26
→ hahaluck: 這交易作的好. 02/23 05:27
推 lovecmgirls: 推樓上 目前看就是被搶啊！ 02/23 06:45
推 happyreach: 就像當初鬍子和雷霆的關係一樣 很顯然雷霆覺得簽不下 02/23 08:29
→ happyreach: 鬍子所以換Martin 後來Martin也走了是不是也能說雷霆 02/23 08:29
→ happyreach: 被搶或呆子？最大的問題是我們根本無法給阿坎他要的合 02/23 08:29
→ happyreach: 約 現在先換點選秀權和年輕人錯了嗎？一個合約快到期 02/23 08:29
→ happyreach: 的人是能換到什麼？人家只要季末開個頂薪 阿坎是QO還 02/23 08:29
→ happyreach: 不是得和馬嫂一樣祝他幸福？ 02/23 08:29
噓 JerrySloan: 沒換到Lamb PJones Morrow就是被搶 02/23 08:41
噓 JerrySloan: 要清空間 等暑假可以清 我看現在是要擺爛再抽一隻 02/23 08:44
噓 JerrySloan: 阿爵很會得分嗎 只拚防守有用嗎 02/23 08:50
→ JerrySloan: 現在第二節 阿坎10分3板3助 02/23 08:51
→ JerrySloan: 以前看不起8M 現在要改看不起阿坎? 02/23 08:52
→ JerrySloan: 如果阿坎+伊巴卡配得起來 就代表爵士太差 02/23 08:53
噓 kaikai1112: 這本來就不是在清空間 阿坎又不是沒換到東西... 02/23 08:59
→ kaikai1112: 只不過換到的東西好不好現在不知道...... 02/23 09:00
→ kaikai1112: 米爺那種走法 才叫清空間...阿坎現在不交易..... 02/23 09:01
→ kaikai1112: 到暑假有很大的機會....就是米爺的走法.... 02/23 09:02
→ kaikai1112: 不是每次交易都像 Boozer 會補給你先簽後換的機會.... 02/23 09:03
→ kaikai1112: 特別是阿坎是第一次正式換約 先簽後換差個1 2 M 02/23 09:04
→ kaikai1112: 多個一年 對阿坎團隊是差不了多少..... 02/23 09:05
→ kaikai1112: 阿坎+伊巴卡配得起來 是因為他們沒有 Gobert 02/23 09:06
→ kaikai1112: 看看季初 坎佛配績效也不算差啊.... 更不要說 02/23 09:07
→ kaikai1112: 雷霆的外線支援 與整隊運作的成熟度 不是嫩爵比得上的 02/23 09:08
→ kaikai1112: 這樣張飛打岳飛 到底有啥意義??????? 02/23 09:08
→ pennylook: 雷霆得分點多 對手要注意的人多 阿坎被防守強度降低 02/23 09:21
→ pennylook: 當然數據就上昇 但這也要他有能力 在爵士就證明過了 02/23 09:22
→ pennylook: 在雷霆才兩場 但應該會更好.這只是證明 真的交易失敗了 02/23 09:23
→ pennylook: 以阿坎的能力 換來的東西還不知好不好 就是失敗 02/23 09:24
→ pennylook: 這根清空間無關 而是就算換來的是未知數 是未來性 02/23 09:24
→ pennylook: 也應該是樂透區或前十順位 或有助益的 02/23 09:25
→ pennylook: 而不是用一個有能力 有實績的 去換一個還不知道的 02/23 09:26
噓 kaikai1112: 問題是沒人出這種價阿...有行無市 才是問題的根本 02/23 09:28
→ pennylook: 去換還要賭一把的 說結果還不知道的 就是自我安慰 02/23 09:29
→ kaikai1112: 不要把網友跟板友自己腦捕的方案....當成現實惹 02/23 09:29
→ pennylook: 我也希望歐陸雙塔來 而且打出跟狗貝兒一樣的績效 02/23 09:29
→ kaikai1112: 事實上....就是沒人提出比雷霆更好的方案..... 02/23 09:30
→ pennylook: 或選秀撿到寶 但這就是自我安慰 02/23 09:30
→ kaikai1112: 等到暑假給QO 我們只會更被動.... 02/23 09:31
→ pennylook: 你怎知道沒有 你也補腦嗎 事實上連雷霆都沒消息 02/23 09:31
→ kaikai1112: 人家大可以等 QO 之後出千萬以上 等我們 match..... 02/23 09:32
→ pennylook: 有消息都就是爵士不會放阿坎 跟公鹿想要阿坎 02/23 09:32
→ kaikai1112: 那你又怎麼知道會有??? 交易截止日是很現實的..... 02/23 09:33
→ pennylook: 有可能爵士真不想放 只是被動或急了 結果就不好了 02/23 09:33
→ kaikai1112: 想要是一回事 願意出多少 又是另一回事..... 02/23 09:34
→ kaikai1112: 雷霆會報價 公鹿想要 自然也會報價 從結果論來看.... 02/23 09:35
→ kaikai1112: 公鹿的報價 就不如雷霆的報價...(不然何必賣同組) 02/23 09:36
→ kaikai1112: 把打出時機的球員 丟給同區同組資敵 當然是有原因的 02/23 09:38
→ pennylook: 制服組的決定 不代表最好結果 也沒有新聞透露 02/23 09:38
→ pennylook: 有跟公鹿談報價 這也不你自己自我安慰的補腦 02/23 09:39
→ pennylook: 支持爵士 不代表他每件事都對的 結果來看只能認了 02/23 09:40
→ kaikai1112: 可以賣得更好 還賣到東區去 是沒理由丟給同組資敵的.. 02/23 09:40
→ kaikai1112: 這種交易 ABC 除非有消息說明制服組腦殘 不然沒人信的 02/23 09:41
→ pennylook: 雖然很肚爛 但過程來說 是有爭議的 可討論的 02/23 09:41
→ kaikai1112: 你可以說 制服組不該等到阿坎團隊嗆聲 才積極交易.... 02/23 09:42
→ pennylook: 而不是一再自我安慰 畢竟你要拿10萬元去買彩卷 02/23 09:42
→ kaikai1112: 而錯失更好的交易時間點 彈藥因此來評估交易失敗 太早 02/23 09:43
→ pennylook: 彩卷中獎率25% 最低1000 最高12萬 是很難說服人的 02/23 09:44
→ kaikai1112: 制服組應該早點表態 我同意 (畢竟一直在商品展售) 02/23 09:45
→ kaikai1112: 但要因此說失敗 還言之過早...... 02/23 09:46
推 hinenak: 然後今天三節打完20分12板3助 8/12 FG 02/23 09:50
推 kaikai1112: 對陣的是 球團擺明要坦 剛剛大甩賣 士氣一團亂的雞塊 02/23 09:54
→ stevenlovego: 金塊內線沒有大個子..... 02/23 09:55
→ pennylook: 上兩樓這樣的說法 又是自我安慰 不必貶低阿坎 02/23 09:57
推 kaikai1112: 面對現實吧 雷霆可以讓阿坎專心單防 我們不行..... 02/23 09:57
→ kaikai1112: 雷霆可以讓阿坎全心打低位 我們不行 這就是現實 02/23 09:58
→ pennylook: 要有這樣的能力 也才能打出20P 12R 02/23 09:58
→ kaikai1112: 從來沒人說阿坎不行 只是不適合我們 8M 也是..... 02/23 09:59
→ pennylook: 我們沒讓阿坎打出 不代表阿坎沒能力 實際上是有的 02/23 09:59
→ kaikai1112: 這不是很早就有共識的東西????? 02/23 10:00
→ pennylook: 既然有能力 就值更好的價值 這就是我要表達的 02/23 10:00
→ pennylook: 交易過程值得討論 而不是定下來後自我安慰跟一直護航 02/23 10:01
推 wasdzx: 阿坎一直有這樣的能力 在爵士給他時間 他也能打出這樣成績 02/23 10:01
→ kaikai1112: 問題就是 有行無市 再拖下去 只會更被動 更吃虧 02/23 10:01
→ wasdzx: 要交易阿坎另外要考量的是能cover他防守的球隊 選項相對少 02/23 10:02
推 stevenlovego: 我只是說金塊內線沒有大個子....那裡來自我安慰? 02/23 10:02
→ kaikai1112: 我記得阿坎今年在我們這 也有打出過 20 10 不是嗎???? 02/23 10:03
→ wasdzx: 就像是凱凱說的有行無市 02/23 10:03
→ pennylook: 我要出門看金牌特務了啦 感謝討論 理性勿戰！！！！ 02/23 10:04
推 monmo: 你還是搞不懂，我們在阿坎交易上實在沒有什麼喊價的立場， 02/23 10:06
→ monmo: 時間等越久越不利，你糾結的根本就是阿坎的三號選秀…… 02/23 10:06
推 monmo: 別忘了下家要同時吃Novak,也許有‘’可能‘更好，但以各種 02/23 10:12
→ monmo: 角度來說，這次交易有算完成目標了，你抱怨的部分真的跟交 02/23 10:13
→ monmo: 易沒啥關聯，而是在抱怨為啥阿坎落到只剩這樣交易價值，這 02/23 10:13
→ monmo: 是兩回事 02/23 10:13
推 JeremyEvans: 也是因為他半年後就要變成RFA吧 不會有球隊想要花 02/23 10:16
→ JeremyEvans: 太多代價換一個半年後可能不會留隊的球員 02/23 10:17
→ JeremyEvans: Andrei Kirilenko To Sign With CSKA 02/23 10:18
推 monmo: 也不要忽略雷霆也是要懷著風險做這交易的，至少10M以上跟發 02/23 10:19
→ monmo: 揮空間，否則雷霆版也不是沒有阿坎可能只打半年的準備 02/23 10:19
→ monmo: 被你先講完了啦XDDDD 02/23 10:20
推 JeremyEvans: 其實我只是分隔線 XD 金牌特務超好看啊! 02/23 10:21
噓 GordnHayward: 阿坎今天也打得很好耶 阿爵出產長人果然有品質保證 02/23 10:22
推 wasdzx: 我比較擔心選秀順位會掉XD 沒意外應該會超過青賽跟雞塊 02/23 10:24
推 Newstart: 如果明天能贏 選秀順位應該是一定會掉了 02/23 10:33
推 jeromeshih: 其實覺得如果交易完讓大家獲得明確定位,更早磨合 02/23 11:13
→ jeromeshih: Gobert防守適合爵士,Kanter適合雷霆也沒有不好吧 02/23 11:13
→ jeromeshih: 明天遇到馬刺就可以驗收了 02/23 11:14
推 jeromeshih: 而且空出Kanter 6M和Novak3M的空間,在FA市場的確 02/23 11:17
→ jeromeshih: 有可操作的空間,降低進攻但讓禁區防守升級 02/23 11:17
→ jeromeshih: 或許對爵士是比較好的選擇 02/23 11:17
→ hahaluck: 拿去交易是必然 但交易結果不是令人滿意 要用酸8M的方式 02/23 11:18
→ hahaluck: 來酸阿坎 讓結果看起來不錯 我覺得不必。 02/23 11:19
推 JerrySloan: 樓上 我就是這個意思 不要酸離開的 02/23 14:12
推 theparanoid: Kanter的問題就跟Favors重疊但又不如Favors 02/23 15:42
→ theparanoid: 送走是必然的結果可惜太晚賣沒賣到高點 02/23 15:43
推 kaikai1112: 說酸8M 那也是那也只有在他三分長出來之前的事..... 02/23 16:05
→ kaikai1112: 在他正式上位 又長出三分之後 是有幾個人在酸 8M ???? 02/23 16:06
噓 WesMatthews: 探花又怎樣 不過就是個失敗的選秀 02/23 16:07
→ kaikai1112: 至於阿坎 除非你覺得指出他的缺點就是酸...... 02/23 16:07
→ kaikai1112: 不然 我還真沒有印象 有誰在酸阿坎(因為剛被8M打臉) 02/23 16:08
→ kaikai1112: 8M 在山豬兄弟時期 不是早已經由黑轉紅..... 02/23 16:10
噓 WesMatthews: 8M是黑經紀人 再怎樣8M也是我們自己養成功的 02/23 16:13
噓 kaikai1112: 這時候要補一句 去死吧米舅 拜託你不要來亂小米爺 02/23 16:48