Re: [揭弊] 砍特雷霆第一場

[jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)]

這邊想問一個問題

從之前Millsap到現在的Kanter,好奇老鷹和雷霆對於他們的幫助到底和爵士差多少

Millsap--有Horford,
Kanter--有Ibaka,

不過Millsap時期Favors等級還沒那麼高這樣比較可能不夠公道

但Favors或Gobert對於禁區的協助是否不如Horford或Ibaka,


只是好奇到底是哪一項的條件不同
                       老鷹                         雷霆

1.禁區的差異         Horford                        Ibaka
2.後場和SF的差異   Caroll、Teague、Jorver       KD、Westbrook、Roberson
3.整個球隊防守輪轉體系的差異

導致這兩位在爵士的表現都不如預期,但換隊後又能有好的表現

例如Millsap並沒有長高,但為何到東區他的身高就不是問題,但爵士當初也是有長人

也有carroll,再更早期後場也有Deron,但我們的禁區都一直在防守上會出現問題

但轉隊又能掩蓋,那是否我們缺少了什麼


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※ 編輯: jeromeshih (1.164.118.227), 02/23/2015 11:40:27
→ BlGP: 我覺得是戰術體系需求不同 BOOOOOO離開之後打的超慘
→ monmo: 老鷹的戰術體系前提之一就是長人要噴三分線
推 monmo: 他們是靠長人拉出來讓Teague肆虐，老鷹講命中率高，又在東
→ monmo: 區，一定程度都在Cover米爺的防止
→ monmo: Kanter受益的也不是Ibaka,他們側後場防守好太多
推 monmo: Horford並且是聯盟少有且被低估的攻防俱佳禁區球員
推 kaikai1112: 其實應該還是要看 坎佛熊 三擇二的問題.....
→ kaikai1112: 佛熊配 應該是最好的結果 這應該是沒有爭議
→ monmo: 還有Fav沒跟米爺搭呀
推 kaikai1112: Fav 也沒跟 KK 搭過.....
→ jeromeshih: 米爺不是13離隊,可是Favors10年就來了
→ jeromeshih: Favors沒和KK搭過是真的,可是KK防守也普通所以沒考慮
→ jeromeshih: 12的BOX #1Gb8YniT ,Favors和米爺Al都同隊過
噓 ammon: 一個完整的團隊球員要融入也比較容易，角色明顯
推 monmo: 我以為你指的是先發，他們沒能證明是否可搭先發
推 monmo: 當初其實我也提過AL FAV搭，米爺能第六人理由觀點，但米爺
→ monmo: 也期望先發值（結論：都是Fav的錯，叭叭）
→ Pulungcong: 烤餅偏好老將，不會讓米去第六人
→ jeromeshih: 因為從現在來看(可能有點結果論),Favors搭Al或米爺
→ jeromeshih: 或許也都是可以的選項,還可減少陣痛期
→ jeromeshih: 因為記得Horford身高和Favors差不多,但可能真的爵士
→ jeromeshih: 的側翼+後場和老鷹的命中率差太多影響前場表現
推 monmo: 當初就是突然不走重組決定重建讓雙探上位呀
噓 JerrySloan: 8M打SF  co 黑娃打SG  不就全解決了
→ kaikai1112: 8M 的最佳位置 還是 PF 他現在在老鷹也是 PF.....
→ kaikai1112: 他是可以兼差打 SF 但那不是常態 (就跟 Booker 一樣)
→ kaikai1112: 8M 的運球和切入 沒好到可以打稱職的 SF.....
→ kaikai1112: 個人覺得 放走 8M 跟阿坎的另一個理由...就是天花板
→ kaikai1112: 看看 8M 在山豬時期跟現在的打法 除了更加成熟穩定外
→ kaikai1112: 是不是相去不遠... 個人覺得放掉阿坎也有類似理由在
→ jeromeshih: 只是老鷹目前也對陣過東西區強隊,但似乎禁區就沒像
→ jeromeshih: 我們當初那樣只要遇到類似灰熊的高禁區,是否Horford
→ jeromeshih: 影響很大還是後場及側翼也都提供幫助,在思考是否有
→ jeromeshih: 哪些當初或許我們可以做但沒做到的
推 kaikai1112: 我們當時的三分太貧弱 老鷹光是 KK 跟 Teaque(?)...
→ jeromeshih: 前面沒寫完,只要遇到高禁區就沒輒,還是如果有Horford
→ jeromeshih: 或許米爺在爵士及評價又不一樣了
→ kaikai1112: 這兩隻的外線火力 就拉出很大的空間可以讓米爺作戰...
→ kaikai1112: 還記得我們把 KK 當 罰球工具人 跟 兄貴 用的往事嗎??
→ jeromeshih: 進攻有差是沒錯,但當時防守也防不住,不過老鷹就沒這
→ kaikai1112: 還有 米爺的現在傳球意識也比當時好.....
→ jeromeshih: 問題,不然戰績應該不會那麼好,還是那也是靠進攻保護
→ jeromeshih: 否則是否我們有加強其他地方的空間來保護矮禁區的防守
→ jeromeshih: 如此在補人的限制也不會那麼多
推 kaikai1112: 因為戰術核心一直都不在 8M 上 也沒有圍繞著 8M 建隊
→ kaikai1112: 可是 8M 去到老鷹 卻剛剛好很合拍 化學效應很奇妙der
推 monmo: [自薦]可以翻翻我幫雜誌寫的老鷹稿，老鷹真的很不同，他們
→ monmo: 的準是攻守的前提，籃板還是不好，但夠準對方禁區強也沒用
→ monmo: 老鷹現在不是米爺的化學變化，而是五隻合體，就像活塞
→ monmo: 另外Boo時期我們就想Horford這樣的保護者
推 monmo: 老鷹體系基本上可以拉空間禁區+神速後衛+冷箭手，說實話差
→ monmo: 別很大，何況拿我們二代爵面對的敵人問題沒堪比性，之前就
→ monmo: 提過，我們總是帶著不完整禁區戰力打湖人三塔……
→ monmo: 而我並不認為老鷹現在的禁區能克服當時我們面對的三塔跟Kob
→ monmo: e
推 kaikai1112: 同樣的情況也發生在阿坎跟雷霆身上 強大的外圍火力
→ kaikai1112: 讓阿坎有更多低位空間....高機動力的後衛群
推 monmo: 米爺跟Horford搭檔的優勢，也不是Fav可以取代，他們兩人都
→ monmo: 屬於全能進攻前鋒，可以不斷互換角色視對手決定怎麼打，Fav
→ monmo: 現在沒這個技術，米爺的優勢就沒在老鷹這麼大了，而且我們
→ monmo: 外線這麼爛根本拉不開禁區空間，老鷹教練去年第一件事就是
→ monmo: 要米爺把三分當常態武器，用法差太多了
→ kaikai1112: 讓阿坎不用煩惱協防 禁區補防有18卡 18卡也有中投
→ kaikai1112: 雷霆現在的配置 可以有效降低阿坎的缺點 放大他的優點
推 monmo: 又以KK為例，老鷹基本上把他當三分線的RIP用，可以說是戰術
→ monmo: 頭號攻擊手，但我們就把他當Kerr用，一方面也是教皇邏輯是
→ monmo: 越近拿分好
→ kaikai1112: KD 回歸後 效應只會更明顯 我是覺得 Adams.....
→ kaikai1112: 應該會回去替補 C 而且雷霆應該會想辦法擠出 千萬以上
推 monmo: Ibaka沒啥低位技術啦，之前我也提過，阿坎跟Fav有部分重疊
→ monmo: 問題，Fav不被寄望能多有射程，阿坎又手短，所以殺人魔寄
→ monmo: 望阿坎轉型成為巨大Harpring,但還沒練完就因為狗熊的威脅
→ monmo: 性喊吹密了
→ kaikai1112: 明年續約阿坎.. 只要他們遇上灰熊時 阿坎不要露出馬腳
→ monmo: 或許阿坎也是因此不開心吧，我也說過，低位單挑我不認為聯
→ monmo: 盟有多少人可以守住他，問題我們拉不開空間，他低位打的很
→ monmo: 沮喪
→ monmo: Fav技巧不知阿坎，但他被包還能靠天賦亂上亂進，阿坎不行
推 kaikai1112: 同意 阿坎真的是很完美的拚上雷霆缺的拼圖.....
→ kaikai1112: 就跟米爺拼上老鷹的一樣.... 這真的很奇妙.....
推 monmo: 阿坎能不能搭好雷霆還不一定啦，隊形ok但他也想要球權，不
→ monmo: 想只是角色球員，唯一能確定的只有我們現在陣容搭的不夠好
→ monmo: 雷霆就看兩個大明星跟季後賽勁旅能否收服阿坎
噓 ammon: 海水退潮，才發現眾阿爵沒穿褲子
噓 lowatre: Tibor開始跟爵士談簽約, FCB已經找了PF補禁區
→ lowatre: 看來三月應該就可以看到Pleiss穿爵士球衣
推 TFGTFG: 老實說阿坎的低位單打應該沒這麼神...腳步不夠好，禁區內
→ TFGTFG: 小勾射都沒什麼長出來、籃下也還是會放槍...