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※ 引述《monmo (Gentleman monmo)》之銘言: : 上先發是好是壞的可能性都存在...而且AB也確實熬了很久 : 並且他應該是現在陣容中單打能力最好的後場球員 : 這點進一步會牽涉到 即將迎接續約的AB : 到底在爵士中是甚麼樣的存在? 是會繼續成為未來拼圖 或者成為交易籌碼? 爵士陣形出了大問題,巷子內的都知道。 最近討論陣容的外電真如雨後春一般(嫩,好吃)。 --- 像這篇https://goo.gl/CfXQi5 就提到狗貝回來後,個人及團隊表現都不盡理想, 狗費盧三人同上頗悲劇, 而讓這三人任一人坐板凳很浪費,更悲劇, 整個卡住,超悲劇。 最悲劇的是似乎足智多謀的教練團也無解? 比方這一篇:https://goo.gl/waMNzh 裡面提到,Q教練對於一直被問狗費連線的問題有點煩了, (有時甚至聽到費或狗的名字就打斷記者問話) 當然外電還是有引述一些Q的正面回答, 但在我看來都是打高空(畢竟狗費連線還沒打出穩定實績) 而且板友們的觀察與分析更精譬一針見血多了。 (我們不像Q教練還要顧及人和XD) 有興趣的朋友可以點進去看詳情。 倒是裡面Q提到一點, 他認為Fav可能是聯盟裡最會接地板球的球員了, 而狗貝比較會接空拋球。 (延申之意是,要用哪些球員來跟他們搭就更困難了) 跟板友們的 「以Fav為中軸,後場發動」及 「以狗貝為中軸,側翼發動」 這些觀察不謀而合。 這才是真正的爵迷水準啦!(正面含意) --- 還有這一篇:https://goo.gl/xN1F2M 主張AB是更適合跟唐老大搭擋先發後場的人。 自11月22日以來, AB場均18.1分,3.4籃板,2.4助攻,1.6抄截,真實命中率66.9%, 盧比歐場均8.9分,3.3籃板,4.3助攻,1.5抄截,真實命中率51.9%, 而主力球員中 鷹勾接獲盧傳球的命中率是43%接獲唐傳球的命中率是51%, Hood接盧球命中33%接唐球命中48%, 狗貝接盧球命中58%接唐球命中80%, Fav接盧球命中48%接唐球命中57%, AK粉接盧球命中48%接唐球命中60%, 沙發持平接兩人傳球的命中率都是44%。 (只有AB是異類接盧球命中48%高於接唐球命中44%。) 所以為了space,為了整個隊型好,尤其為了狗費好, 原作者建議讓AB取代盧比歐先發,跟唐老大一起搭狗費, 至於板凳幹分就全交給Hood, 算是為解決狗費同上問題另闢蹊徑。 (板友說的唐伯虎連線正緩緩成形,所以說爵迷水準就是強) --- 附帶一提,這季兵荒馬中, 真的滿欣慰看到AB終於滿血回歸還更進步了。 正如這篇外電提到, https://goo.gl/Sf1Yi2 在過去7場比賽, AB場均20.1分,3籃板,2.9助攻,1.3抄截, 命中率54.9%,三分命中率46.9%。 他在上時每100回合球隊能多贏17.5分, 他下時每100回合球隊只多贏0.2分。 他還在對公鹿賽前在休息室豪氣狂吃爆米花咧。 (健康又充滿自信的意思) -- Hood你看到了嗎?你最佳第六人的競爭者出現了(?), 也許唐伯虎C3取2,竟會是解放狗費難題的妙方呢: 唐伯虎C3取2,盧狗費C3取2,搭配不動鷹勾哥, 這樣不就產出還過得去的先發五人(外加七人輪替)了嘛! 外電快來抄啊(誤)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.175.189 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/UTAH-JAZZ/M.1513003809.A.3DD.html
Newstart: 殺人魔如果敢讓盧坐板凳 並且贏球 進季後賽 也是美談 12/11 22:58
hahaluck: 爵士不是沒人 是要怎麼排的問題 Q教練這是你的問題 12/11 23:02
nuturewind: 好奇是如果這樣是否該讓鷹勾去坐板凳,沙發拉上打先發 12/11 23:26
nuturewind: 組成唐伯虎的弟弟唐伯鯊 (疑?)後場連線比較有運動力 12/11 23:27
KayFelder: 不過狗肺也都合作那麼多年了為何今年問題才明顯放大?九 12/11 23:33
KayFelder: 頭蛇傳球應該也不可能比盧小比強啊 12/11 23:33
monmo: 蛇的急停跳投是一因 12/11 23:44
monmo: 你寫的我幾乎都想過呀幹,最近一直想寫文沒時間很想死 12/11 23:45
monmo: 還有去年狗費其實等於沒一起上場啦 12/11 23:46
Actus: 前年費是老大 狗貝是苦力 去年費因傷邊緣化 狗貝長出進攻 12/11 23:52
Actus: 他們完全體還沒搭過 等於還在找定位 又走了側翼playmaker 12/11 23:52
Actus: 也算是打掉重練了 QQ 12/11 23:52
Actus: @摸摸大神 珍惜生命,請多寫文 XD 12/11 23:54
monmo: 其實前年山走後兩個搭得分都是同時上漲的唷不過那時候的蛇 12/11 23:54
monmo: 還沒去年強,也還沒有今年國王遇難的前老大,打法整個不同 12/11 23:54
mt0481: 盧雞肋 12/12 00:30
RodneyHood: 蛇的吸怪能力太強 傳給gobert不需要太精妙 夠空就好 12/12 00:38
RodneyHood: 所以接球能力在去年不是太大問題 12/12 00:39
RodneyHood: 去年狗費配也有五百多分鐘了 效率也高於其他先發平均 12/12 00:44
Poleaxe: 推薦這篇文章 12/12 01:16
cidcheng: 真的沒想到盧狗費會這樣搭不起來 12/12 07:44
JerrySloan: AB大部分對陣敵人的替補 數據理應比較好 12/12 07:50
JerrySloan: Rubio的威脅性弱 比Hill還弱 當然隊友接球變困難 12/12 07:51
JerrySloan: 等Rubio約滿在市場上另外找人吧 12/12 07:53
JerrySloan: 至少這季選到米球 也看到他進步 如果近季後賽 12/12 07:55
JerrySloan: 基本上一輪遊 眼光放未來 12/12 07:55
sam369: 黑娃傳球比較保險吧 魯傳球有點像是奇德那種超級妙傳 12/12 08:27
sam369: 有時候隊友也反映不過來 沒街道就變成失誤了 12/12 08:27
cidcheng: 保險球要傳的過去要本身威脅夠強才行 (苦笑) 12/12 09:10
cidcheng: 盧的缺點就擺在那,沒辦法 12/12 09:10
cidcheng: 是說如果帶替補能贏球的話我覺得盧不會有意見 12/12 09:11
cidcheng: 看Q敢不敢? 12/12 09:11
monmo: 我覺得狗的困境不只是Rubio板凳就能解決,得有一個人長到在 12/12 09:19
monmo: 外圍也有被包夾或先Show出去延阻能力才行 12/12 09:19
iammau: 其實fav防守也不錯 也更適合小球 為什麼爵士感覺有點放棄 12/12 10:20
JerrySloan: 因為錢花下去了(狗貝) 頭洗一半 12/12 11:23
Newstart: 放棄的原因很明顯 Fav養了多年 就算爆發 也只季後賽邊緣 12/12 11:28
Newstart: 儘管時空背景不同 他跟九頭蛇連線(F4)確實沒打出預期 12/12 11:29
Newstart: AB受傷 鐵博...山砍...之時 狗熊竄起 續約的時間點剛好 12/12 11:30
Newstart: 照過去兩年狗熊的貢獻不續約是不可能 狗熊頂替山砍那幾 12/12 11:31
Newstart: 場我記憶猶新 整個SLCDUNK都瘋了 要直接給他MAX 12/12 11:31
Newstart: 不下米邱這幾場爆發帶給球迷的震撼 12/12 11:32
Newstart: 不過與其說放棄 倒不如說Fav也把握機會把所有套路都練了 12/12 11:32
Newstart: 但是未來球隊的老大就是狗熊跟米邱 這是已經拍板定案的 12/12 11:34
Jazz1336: 不妨從這個角度來想想-「對方教練會怎麼布陣」 12/12 12:10
Jazz1336: 已經有幾支球隊第一戰打輸爵士,第二次換套防守策略 12/12 12:14
Jazz1336: 然後就吃下來了 12/12 12:15
Jazz1336: 這次我出剪刀輸了,沒關係我下次出布就好 12/12 12:16
Jazz1336: 誰叫爵士只能出石頭... 12/12 12:18
Newstart: 懷念 守不住的一千零一招 史隆爺爺 12/12 12:37
kaikai1112: 不是爵士只能出石頭 是爵士是教頭只想出石頭..... 12/12 12:42
Jazz1336: 夠了吧? 12/12 13:04
Jazz1336: 不是說跟你期待的不一樣,他就是爛教練,QS不是傀儡 12/12 13:13
CW4: 阿狗這季狀況不是很好 12/12 14:29
jazzkiri: 在這裡 snyder大概是整隊最黑的吧 12/12 17:26
kimigogo: 可是現有的陣容來看就只能打小球阿!! 12/12 18:13
EvilisGood: 狗貝坐板凳吧 12/12 18:30
kaikai1112: 是只能打小球 還是只想打小球???? 12/12 21:13
kaikai1112: 狗貝受傷後停的第一場 打的就是 1-4 set 的大球 12/12 21:14
kaikai1112: 沒什麼在練的陣形 也能打的有模有樣 那為何不練?????? 12/12 21:15
kaikai1112: 為何放著 Favors 的禁區攻擊力 叫他去蹲底角三分.... 12/12 21:17
kaikai1112: 為何放著聯盟頂級的靈性地板型控衛不用..... 12/12 21:19
kaikai1112: 叫他去做不擅長的 C&S 三分冷箭 ?????? 12/12 21:20
kaikai1112: 為何明明 AB 好不容易長出充滿殺傷力的中距離急停 12/12 21:21
kaikai1112: 卻不信任鼓勵球員 讓他回去 做以前表現不穩的攻擊 12/12 21:22
kaikai1112: QS不是傀儡 當然不是 不然批評的箭頭幹嗎朝著他去 12/12 21:24
robler: 成績不好就罵教練 這些東西鄉民全知道只有教練不知道 酷 12/12 21:24
kaikai1112: 我才不懂 明明 Q 表現出來的就是只會用(or 愛用) 12/12 21:26
kaikai1112: 聯盟主流的大側翼 而不是考慮球員本身的特性來調整 12/12 21:27
kaikai1112: 壓制球員 削足適履的來迎合教練的喜好 這是好教練???? 12/12 21:28
robler: 大概是你的偏見太嚴重了吧 12/12 21:30
kaikai1112: 預設認為留不住 Favors 所以硬把 狗貝推上火線 12/12 21:30
kaikai1112: 搞得球隊進退維谷 難道不是狗貝歸隊之後 12/12 21:31
robler: 現在爵士的打法哪來的什麼大側翼 12/12 21:31
kaikai1112: 這幾場球隊比賽表現出來的內容??? 偉大的教練 12/12 21:32
kaikai1112: 除了照本宣科 又做了哪些調整與應對 ????? 12/12 21:33
robler: 不是和你期待不一樣就是不好 12/12 21:33
kaikai1112: 阿不就好加在 我們今年選到米邱 不然.....科科科 12/12 21:34
kaikai1112: 別的球隊碰到對球隊有感情 又有實力的球員.... 12/12 21:40
kaikai1112: 哪個不是想盡辦法 讓他打的開心 想辦法留人..... 12/12 21:41
kaikai1112: 結果我們的球隊 因為被前一個核心錶了..... 12/12 21:42
lowatre: 誠然Q很多地方做的不好 但這偏見實在有點嚴重... 12/12 21:42
lowatre: 老實說 我希望Fav留隊更甚於狗留隊 但Q問題沒這麼大呀 12/12 21:43
kaikai1112: 就主觀的認為 下一個也會留不住 然後把他脫出戰術主軸 12/12 21:43
kaikai1112: 這到底是什麼狗屁說法...... 12/12 21:44
kaikai1112: 說 Favors 到頂了??? 別忘了前一波連勝 是誰在禁區的 12/12 21:45
kaikai1112: 別忘了 Favors 今年更穩定的中投 拉到三分的射程.... 12/12 21:46
honher: 請重用Favors QQ 12/12 21:46
kaikai1112: 直承 AL 的小拋.... 結果有人在說 Favors 到頂了???? 12/12 21:47
lowatre: 我也不認為Favs到頂了 他甚至會是大器晚成的球員 但讓一 12/12 21:48
lowatre: 個球員打好和有好戰績並不總是正相關 12/12 21:49
kaikai1112: 還用這種說法 來合理化邊緣 Favors 的側翼小球球風??? 12/12 21:49
DK47: 今年的Fav站5比站4打得好太多 可是這支球隊有另一個5 12/12 21:52
DK47: 然後大家情緒都克制一下啦 雖然不久前我也在群組吵就是XD 12/12 21:54
lowatre: 其實問題就是職業運動的趨勢是輸球先找教練 改也改不掉 12/12 21:55
lowatre: 管理層先炒教練的原因是這是最快砍掉重練的方法 因為球員 12/12 21:56
lowatre: 的約很難處理又價值高 讓球迷以為輸球大多都是教練的問題 12/12 21:56
lowatre: 但教練拿那等同球員中產的錢還必須顧及球員發展 球隊戰績 12/12 21:57
lowatre: 高層期望等等 只要前兩項沒做到球迷就會罵翻天 12/12 21:58
Jazz1336: 狗貝受傷第一場是打籃網,看看我們第二場怎麼輸籃網的 12/12 22:00
Jazz1336: 差別在於對方教練的變陣,直接讓Mozgov坐板凳 12/12 22:00
Jazz1336: 這就是我說的我們只能出石頭 12/12 22:00
Jazz1336: 爵士兩場都讓FAV主打擋拆 12/12 22:01
Jazz1336: 為什麼輸?為什麼要雙擋?這些都是值得思考的問題 12/12 22:03
lowatre: 還有一個針對上一波連勝常見的謬誤是那幾場命中率爆表 12/12 22:04
lowatre: 那並不單單是因為Fav-5 JJ-4的陣勢緣故而造成的 12/12 22:05
lowatre: 你可以看到狗回來之後射手群一樣火 但他們球都分到禁區了 12/12 22:06
Jazz1336: 還有一個,連勝期的對手在DRtg基本上偏弱 12/12 22:06
Jazz1336: FAV打五號成功後,QS並沒有不照顧回去四號的FAV 12/12 22:09
Jazz1336: 問題是四號的FAV在防守、籃板保護、進攻這些優勢都不見 12/12 22:09
lowatre: 我會認為Q可以換但沒那麼差的原因就是他確實是有一直在變 12/12 22:10
lowatre: 而他這季把AB帶回來對我來說已經很厲害了 12/12 22:10
Jazz1336: 真要說固執,QS這季改變比很多教練都要多了 12/12 22:11
lowatre: 他有固執的骨幹戰術不會動沒錯 但很多細節都有影響他決策 12/12 22:12
lowatre: 像本篇Actus大好文提及狗不會接地板球這件事就影響陣容了 12/12 22:13
Jazz1336: 說骨幹戰術不會動,我其實認為是動不了... 12/12 22:18
Jazz1336: 打法主要分兩個,一是高位擋拆,二是利用導傳mismatch 12/12 22:19
Jazz1336: 擋拆如果對方採不換防,那基本上有解 12/12 22:19
Jazz1336: 如果對手採直接換防,或者協防輪轉夠快,爵士必須把球 12/12 22:19
Jazz1336: 導傳到小打到或者大打小的情況 12/12 22:20
Jazz1336: 各隊基本上不怕FAV打他們小的 12/12 22:20
Jazz1336: 那就變成很多小打大的情況,也就是我們常罵的手遞手單打 12/12 22:21
Jazz1336: 利用速度優勢嘗試取分居然變成我們的主要手段之一 12/12 22:22
Jazz1336: 這一看就知道爵士有多慘 12/12 22:22
Jazz1336: 也因此找回AB跟練出唐這兩個有速度有運球有外線有傳球的 12/12 22:22
Jazz1336: 最低階款playmaker 12/12 22:23
Jazz1336: 狗貝受傷之後,爵士進攻因為空間變多,暫時獲得緩解 12/12 22:24
Jazz1336: 但現在狗貝回來,問題一樣要面對 12/12 22:24
Jazz1336: 說實在這很難算是教練或某球員的錯 12/12 22:25
Jazz1336: 他們就是搭不起來,而QS跟zach guthrie已經絞盡腦汁 12/12 22:25
Jazz1336: 結論我個人傾向是坦抽doncic不然就得在一輪中找到寶 12/12 22:28
Jazz1336: 例如目前聲勢還沒炒起來的Isaac Bonga 12/12 22:29
Actus: 結論跳太快了啦Q大 等到選秀時Fav的去留差不多也定了說... 12/12 22:30
Jazz1336: 沒辦法...doncic太古錐了XD 12/12 22:34
honher: XD 12/12 22:39
JerrySloan: 一爵不容二唐 12/13 08:51
joey1149: 老朋友Lyles最近近況真好 馬後炮來看14~20都選內線 12/13 17:04
joey1149: 當初有沒有可能操作成能選到唐老大也保有Lyles? 12/13 17:05
joey1149: 當然這個想法太貪心了點 12/13 17:05
Newstart: 選秀12是長年的地雷 歷史會說話 12/13 23:41
DonMitchell: 猶他只能有一個唐老大 12/13 23:46
honher: 但可以多養一隻唐老鴨XD 12/14 00:11
forever920fv: 盧太太表示傷心 12/14 05:26
honher: 今天再看看 “狗勾費盧糖” 搭得怎樣惹 12/14 06:58
honher: QQ 12/14 12:33
RodneyHood: 好看嗎 12/14 16:14
honher: QQ 12/15 20:33