Re: [情報] Dante Exum去騎士 PART2

[Actus (養正則吉)]

上回我們提到，
裁掉Green，
簽下又一個砍將Rayjon Tucker。

這個動作我個人的解讀是這樣的：

A：Q教練，拜託不要這樣濫用姊夫綠。
Q：不然要用誰？
A：不是還有很多菜嗎？
Q：不是我的菜。
A：你不是號稱戰術教科書嗎？
Q：我只跑一套。
A：………

【裁掉姊夫綠，簽下來的卻是6-5的鋒衛】

A：哈哈哈阿Q你看看你！哈哈哈嗚嗚嗚…
(笑著笑著卻哭了)

「不要濫用」，
不等於「連用都沒得用」啊

---

說正經的，
這個動作對我來說
最大價值就是逼Q教練變陣，
「不要問爵士為你簽了誰，
要問爵士為你裁了誰」。

但付出的代價也不小
(戰力層面是一回事，
口碑層面才是大事)。

代價是否值得，見仁見智，
而且成果未明。
但對於變陣本身，我個人是期待的。

延續上一篇所說的，
Exum換成Clarkson之後，
爵士替補陣也許要走
「萬蟻蝕象」這招了。

既然都有空缺了，砍將不嫌多，
簽下殺翻G-league的塔克也就沒甚麼了。

---

至於猶他媒體寫手則有這樣的看法：
https://reurl.cc/A1WYmZ
認為裁掉姊夫綠，簽塔克，
不代表就是塔克取代姊夫綠，
而是讓塔克去取代鹽湖城星隊的
Jarrell Brantley或Juwan Morgan。

JB聽說是防守瑞士刀。

而新豬王Juwan Morgan
更據說是爵士夢中的4號：
能擋人、能roll、能三分。
是星隊13連勝的大功臣。
拉他們兩個上來跟G娘一起頂4，
也許才是背後的規劃。

---

話說回這位塔克，
有人說他6-3，也有人說他6-5，
有人說他打後衛，也有人說他打小前鋒。
眾說紛紜，
唯一的共識就是人人都說他很會得分。

在小岩城大學的最後一年，
他場均20.3分、6.7籃板，
2019選秀落選，
本季效力公鹿的子隊威斯康辛獸群隊。
場均23.8分、4.6籃板。

---

附帶一提，
這是塔克前兩天對陣鹽湖城星隊的highlight
https://youtu.be/qJ-rhqLWTu8
豪奪34分，也許這讓爵士決心簽下他？

那場比賽血戰到延長賽，
最後星隊以123-115獲勝。

同場加映，塔克大戰未來的隊友新豬王
https://youtu.be/X-R14sgfRCY

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亂聊至此，各位發現了嗎？
假定我們將看點放在爵士的「蠶食鯨吞」陣，
還有一位重要輪替跟眾人格格不入，
就是Ed Davis。

若要延續這樣的思路操到底，打出看點風格，
Ed恐怕勢必要處理，
處理可能是冰凍、送走、
或繼續想辦法融入等等。
但這是另一個故事了，我們有機會再說。

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推 honher: 就魔球劇情惹…… 制服組逼阿Q用魔球模型球員
推 honher: 不好說的  我們只好就  #相信史總   善哉 善哉
噓 earldunn: 這交易還有一點清空間的意味?制服組跟Q的想法有一致嗎?
→ earldunn: 而且發展聯盟的實力能無縫接軌上來嗎?
噓 earldunn: 我打錯了,不是交易,應該是指裁掉姊夫綠,但這考量很奇怪
→ earldunn: 放棄NBA水平的球員改用發展聯盟,原因竟是教練他不會用?
→ earldunn: 這國外寫手是暗示Q只會用發展聯盟嗎?好像也不是這樣阿?
噓 honher: 意思很簡單了啦   球員打不出來球員走
→ honher: 換球員你讓球員打不出來   你走
噓 earldunn: 磨合期太短了,這些動作有點躁進,而且換來的球員也沒很強
推 nicewave51: 我不懂，為何不換一個願意配合制服組的教練
→ nicewave51: 續簽等於Q也走上了丹丹後塵，期待一個孽緣成為好結果
→ earldunn: 等於是讓Q又要重新打磨戰術,尤其Q的應變能力又沒很靈活
推 honher: 善哉 善哉   #WeTrust
→ Jazz1336: https://i.imgur.com/P5rgaQu.png
推 honher: 所以制服組這樣操作   沒錯啊
→ honher: 恐力都能簽了  砍打不出來的  哪有什麼問題  你說是吧！
→ honher: 三大環節   球員  制服組  教練      看是要認哪一個
噓 earldunn: 我了解姊夫綠的問題很大,但備案是發展聯盟...很不安心阿
→ Jazz1336: 兩次操作上接下不免有聯想，但目前還不確定JG位置誰會補
→ Jazz1336: https://i.imgur.com/FUUa4tU.png
→ Jazz1336: 管理層對替補太糟只能操先發這件事無法再容忍下去
推 honher: 問題溯源還是回到   那個32.5M Conley到底是誰要簽的？
→ honher: 三大環節   球員  制服組  教練      看是要認哪一個
→ Jazz1336: 當然是管理層的責任
→ Jazz1336: 管理層是最清楚了解也最支持教練團執教決策的
→ Jazz1336: conley影響到的是rubio跟賣掉的替補
→ Jazz1336: 就算替補都清光，兩份底薪跟一份小中產，也能有其他選擇
噓 honher: 我之前明明就在砲 棄簽Rubio 追進Conley 制服組不知道在想
→ honher: 什麼
→ honher: 就有人在那邊說Conley打得沒問題
→ honher: 所以到底是誰的問題啊
噓 earldunn: J尻走對替補很傷,但我若是灰熊我也會要J尻,所以我看開了
→ Jazz1336: 最急迫問題不在conley，在替補…就是暑假簽了不合適的人
→ earldunn: 但是康利真的太迷,我完全不知如何評論他的狀況
→ Jazz1336: 要分開看，夏天兩份底薪跟小中產都被認為簽的好
→ Jazz1336: 實際上卻不適合「管理層熟知的」教練團所用
推 honher: 認為簽的好而打不出來  球員  制服組  教練  要認哪一個？
→ Jazz1336: 不就管理層嗎
→ honher: 是啊   啊怎麼還有Conley沒問題的聲音呢？
→ Jazz1336: conley跟簽那三個人無關.......
推 kaikai1112: Jazz1336: 管理層是最清楚了解也最支持教練團執教決策
→ Jazz1336: 他們是用兩份底薪跟一分不到上限的小中產簽的
→ kaikai1112: → Jazz1336: 不就管理層嗎
→ kaikai1112: 外人插嘴 請繼續歐
→ honher: 32.5M貴跟那三人有關  那三人已幾乎是當時最佳決策……
→ Jazz1336: 管理層熟知教練團卻給他不合適的人，還要歸咎教練團嗎
→ Jazz1336: 所以我說外界評論簽的好，但簽的不適合
→ Jazz1336: conley交易在上限下完成，有關的是賣掉的，跟那三人無關
→ Jazz1336: 簽了conley代表剩下底薪跟小中產可用，不代表要那三人
推 kaikai1112: 不就是 康立約太大張 擠壓到補強空間 怎麼會說無關???
→ Jazz1336: 他的合約在薪資上限之下完成，影響到的是清掉的替補跟盧
→ kaikai1112: 所以一開始挺教練團簽康利 就有問題 現在又都是管理層
→ kaikai1112: 沒關係 你開心就好
推 honher: 我是傾向砲制服組啦   難怪去年就傳出有嚴重認知分歧……
→ Jazz1336: 我絕對100%支持留盧，但先弄明白這些規定再黑conley
→ Jazz1336: 替補清光我也不喜歡，但不表示管理層 "只能" 選這三人
推 kaikai1112: 簽康利 就沒錢留盧  這樣互斥的條件 別忘了
→ kaikai1112: 外人要去午休惹 881
→ Jazz1336: 若你只在意盧，那沒關係，但現在問題在替補
推 honher: 只是感嘆現在能運作空間彈性很小  幹嘛沒事搞成這樣……
噓 earldunn: 這跟康利還是有一些關連的,若是J尻還在,就沒姊夫綠了
→ Jazz1336: 當然有關聯，只要講過去替補就是conley交易案造成的了
→ Jazz1336: 但跟夏天簽的那三位然後現在替補太差，這是兩回事
噓 earldunn: 管理層也盡力了,暑假籌碼能用得就那些,能找到人就很好了
→ earldunn: 有很多球員根本不想來鹽湖城阿
推 honher: Trade條件我懂  反正只剩兩底薪一小中產操作空間
→ honher: 現在能換什麼貨色大家擔待點……
→ Jazz1336: 可以參考下全聯盟差不多薪資的替補，管理層不會沒得選
噓 earldunn: 現在狀況有點三輸,只能說世事難以盡如人意
推 honher: 可能不能談原因  我還是相信就好了  #WeTrust
→ Jazz1336: 想樂觀一點可以看看這張圖，右下角
→ Jazz1336: https://i.imgur.com/j8q0Ee2.jpg
→ honher: 遠因        純粹相信
→ monmo: 我覺得某些前提是曖昧不清的 就不能妄下結論 如果說真實
→ monmo: 情況是教練團跟制服組聯手決定要的人選呢? 那不只是制服組
→ monmo: 錯估 是教練團也托大了 Conley不就是最好例子? 夢中情人大
→ monmo: 概傳3年了 無論是沒留費或是實戰 就真的打不好呀 我實在
→ monmo: 不覺得現有線索都是制服組的鍋... 以為會用找來其實不會用
→ monmo: 又不是什麼罕見的事情 各隊都有呀 當初籃網為了Bogdan
→ monmo: 放棄包皮 就是覺得Bogdan能補他的缺 結果也是用很爛
→ monmo: 我們把Fav找來說是基石 一樣不怎麼會用呀
→ monmo: 連Q兄其實本來也覺得替補3人補不錯...結果打起來慘 教練團
→ monmo: 跟制服組評估錯誤不也蠻正常? 何況替補問題也不能跟先發切
→ monmo: 割 從來都是骨牌效應 JG也有跟幾位先發好績效的組合 然後
→ monmo: Conley姑且說還在找狀況 自然也會影響整個Rotation 本來可
→ monmo: 能要帶替補的得打更多先發 那替補當然就爛 而且少Fav本來
→ monmo: 就該有替補爛的認知了 何況木笛JG都底薪了 還要他們扛責任?
推 kaikai1112: 只有盧....你才是把人看扁 不會善用球員 算甚麼好教練
→ monmo: 我個人傾向留盧費 但不代表我排斥換Conley... 但事實上確實
→ kaikai1112: 我針對的一直就是 Q 只會叫球員去做他想要的事
→ monmo: 也造成費用排擠 因為剝蛋所以必須丟費想想其實也非事實
→ kaikai1112: 而不是盡可能 去發揮手上球員的最大效用
→ kaikai1112: 所以我上面的觀念裡面 哪裡有盧 哪裡有費?????
→ monmo: Conley可談先簽後換 蛋未必不行 沒換康尻丹KK龜孫首輪都在
→ kaikai1112: 會一直提盧跟費 就是它們剛好是去年變陣 最大的犧牲者
→ monmo: 不過ANYWAY.....現在的低迷大家都不好過啦
→ kaikai1112: 而不是我只看盧費 我支持爵士也有20幾年 說我球星迷??
推 honher: 不會啦  我對啊傻怖魯次等聯盟淘寶的比較有興趣  #WeTrust
噓 earldunn: 盧費的情況大家也都看在眼裡啦,但少提真的是因為太傷心
→ earldunn: 只能說要麼球員走,要不然就是Q走,很難兩全啦
→ Jazz1336: 先發群六人跟JG配合先發情況上面都有圖檔連結
→ earldunn: 現在這情況有點像是沒有傷兵的傷兵潮問題
→ earldunn: 事先安排的規劃打亂就牽一髮動全身,但我還是很樂觀
→ earldunn: 接下來只要祈禱狗狗能健康打完整個賽季....
→ earldunn: 但打破交易冰河期紀錄還是很不習慣(喂)
→ Jazz1336: 費跟蛋，是因為要上限下湊到數字，就算先簽後換也是動費
→ Jazz1336: 球隊給費選，他說鵜鶘，所以先賣去鵜鶘再開給蛋
→ Jazz1336: 不動費，就得動狗，或者兩張以上的合約
→ Jazz1336: 這對管理層，哪怕不考慮教練團，都是選的出來的
→ Jazz1336: 不是說我個人不喜歡費，但從管理層的角度去想，這能理解
→ Jazz1336: 至於替補三人，我一向不愛mudiay，我甚至說他在丹後面
→ Jazz1336: davis零擋拆的疑慮季前一堆專欄記者都提過
→ Jazz1336: 他的優勢在籃板，現在看是沒人想到零擋拆的後果如此嚴重
→ monmo: 沒有換康不一定要動費呀 就只是改跟溜馬或多方談蛋先簽後換
→ Jazz1336: JG就真的沒人料想到了，我想管理層也料想不到
→ Jazz1336: 他的數字就是慘，任何四名先發跟他都配不動
→ monmo: 只是丟誰出去換而已
→ monmo: 這樣切割是很難解釋很多事情的 JG+一替補+3先發也有表現
→ monmo: 不錯的組合 JG+四先發跟+三先發效益差很大 那鍋算誰的?
→ Jazz1336: 我們都知道，管理層計畫一開始不是蛋
推 honher: 沒關係啦   反正我歌改好了  要起飛了  #WeTrust
→ monmo: 尤其在禁區人丁都已經這麼單薄 四號尤其缺人的情況...
→ Jazz1336: 何況如果要蛋的先簽後換，規則上還得賭他沒有先同意報價
→ monmo: 你講的我當然也知 我說的是留盧費本來就未必沒有另一條補強
→ Jazz1336: 還有，先簽後換的話新球隊規則上不能過apron線
→ monmo: 路 不是為了補強蛋或者同等級側翼好手就一定不能容費或盧
→ monmo: 去年其實就有很多關於補強面向的爭論了 我只是想點出沒有
→ berubeula: 季前被舒服到好像西冠有望，現在要烙賽不烙賽的，熟悉
→ berubeula: 的爵爵最對味。
→ monmo: 一條路最後勢必得犧牲費或盧的 而制服組跟教練團顯然也都
→ Jazz1336: 同時還得考慮算進全額中產的問題，近10m的補強要放棄嗎
→ monmo: 缺乏禁區變爛會有多大影響的評估 但很抱歉 一開始我就說了
→ monmo: 所以對我來說 制服組或教練團本來賭上要丟的評估就有很多
→ monmo: 令人覺得大膽或高風險的決定 雙矮後場 禁區爛很多交易當下
→ Jazz1336: 我覺得不用那麼複雜，數字跟場上就顯示目前替補的嚴重性
→ monmo: 我都提過... 不過還是換了 那麼結果跟責任就真的要自己付呀
→ monmo: 替補的嚴重性不就也是先發+第六人把預算都排擠光了?
推 honher: 側翼三阿伯  加長加寬瞬吸服貼  翻身不後漏  真的好放心！
→ Jazz1336: 全員留人，其實補強就是選秀跟全額中產
→ monmo: 一直叫底薪負責也很怪呀 所以我是贊成丹換雜碎的
→ Jazz1336: 管理層當下評估就是認為贏不了火箭勇士才要大刀闊斧
→ monmo: 不一定全員呀 我就說了 丹KK尻乖孫選秀甚至阿北都可以換呀
→ Jazz1336: 他們數字真的太慘啊，我說要負責的是管理層
→ monmo: 沒有人說要全員 但保留核心來調跟大刀闊斧去年就是爭議了
→ Jazz1336: 薪水是低，但跟先發呈現差距太大，這是管理層選人的責任
→ monmo: 我卻說要負責的是制服組+教練組 這時候了哪還能切割?
→ monmo: 除非有百分百證據說"這些人都是制服組自己決定推測"
→ monmo: 但以近年來看 我不認為教練團跟制服組之間沒有溝通 權力比
→ Jazz1336: 管理層跟教練團本來就有分工，要牽在一起可以
→ Jazz1336: 但責任多寡需要多說嗎
→ monmo: 教皇時期寬裕的多了好嗎 Conley跟Love都傳幾年緋聞了?
→ monmo: 你回去看Sloan時代 他沒讓球員用好他會認為責任自己沒帶好
→ monmo: 還是制服組帶錯的人來? 這不就也是Q現在確實存在的弱項
→ monmo: 我並沒有說Q這樣就都他的鍋或他就是濫教練 但承認教練也有
→ monmo: 弱項或許比較符合人性 他就是偏向體系先於變化的類型
→ Jazz1336: 問題是管理層很清楚他們所選擇的教練團是什麼情況啊
→ monmo: 聯盟中這樣的教練很多呀 也有輝煌的時候呀
→ monmo: 問題是如果這也是教練團當初要或覺得OK的人呢?
→ monmo: 我們現在完全沒有辦法證實這點吧? 所以怎麼知道誰鍋大?
→ Jazz1336: 我們不知道，但不知道也要牽到教練團那邊嗎
→ monmo: 所以你又怎麼可以一直肯定說責任是制服組(我傾向沒定論)
→ Jazz1336: 如果這樣要牽教練團責任，那管理層全款包走好了
→ monmo: 你誤會我意思了 我沒有說都是教練團 我只有說兩邊都可能有
→ Jazz1336: 教練團跟管理層分工很明確，有牽引可以，但責任有歸屬
→ monmo: 責任 所以我不會說教練鍋比較大 但也不會都算制服組的
→ Jazz1336: 要說4:6分還1:9分，誰知道，但簽約選人就管理層工作範疇
推 monmo: 你這樣變大絕招了 簽約選人管理層 用不好是簽約選人沒眼光
→ monmo: 但是很現實的 聯盟中沒把找來球員帶好的教練鍋一半以上
→ monmo: 你沒發現這樣的邏輯 教練團永遠可以不用背用人責任嗎?
→ monmo: 遑論現實聯盟中現在很多教練權限是凌駕制服組可以要人的
→ monmo: 當然我不知道Q有多大話語權 所以我也"絕對不會"說全部怪他
→ Jazz1336: 關鍵是這三人的數字就是難看到外媒專欄都表示選錯人
推 honher: 沒關係啦  擁抱雜魚  魔球真諦  魔球是真的  魔炫是騙人的
→ Jazz1336: 不會用跟不能用在這次的狀況中太明顯是後者
→ Jazz1336: 我在群內幾週來也一直說不是不好，是不適合
→ Jazz1336: 今天也不是教練團突然在這季才改變大框架，一樣是攪拌機
→ monmo: 會用選錯人這件事本來就有待商榷 回去看當時情況 底薪能
→ monmo: 簽他們到底是我們選的還是沒得選當作禮物? 別忘了JG跟ED
→ monmo: 加盟也是有Conley效應 我不覺得我們現在有什麼資格把事情
→ Jazz1336: 所以當初大家都拍手叫好，現在都承認當初選人有問題啊
→ monmo: 好像都丟他們身上 現在的解決方案也是得丟Exum
→ Jazz1336: 所以我說可以參考全聯盟同樣薪資水準的替補
→ monmo: 而不是底薪 某程度就代表那這樣底薪本來就解決不了替補問題
→ monmo: 我沒有拍手叫好唷 3個我頂多只有覺得JG來終於有4號位
→ Jazz1336: 有沒有都底薪但比木笛更適合爵士的，小中產5M比ED適合的
→ monmo: ED我一開始就怕他比Udoh還差 木笛本來以為只是三號
→ monmo: 控衛 但JG直接打替補 木笛首席替補控衛 這也跟多數認知不同
推 honher: 冷泉加熱變溫泉  6呎4魔炫加熱變四號位
→ Jazz1336: 每個人當然感受不同，但卻時大家都稱讚補強啊
→ monmo: 不 其實也很多人只是理解底薪能補到這些 不錯了
→ Jazz1336: 對夏天補強感到樂觀不只台灣，幾乎是全世界大多爵迷都有
→ monmo: 而不是真的認為這些叫做補強
→ Jazz1336: 這也只能證明球迷跟管理層有差距
→ monmo: 所以呀 現在都說是制服組的錯 不就馬後砲了?
→ Jazz1336: 現在檢討確實當初補三人方向都有問題啊
→ Jazz1336: 會馬後炮不就因為我們只是球迷，一開始看不出端倪
推 honher: 不不不  是我們有問題  抱歉我們錯了  跟您說聲失禮！
→ Jazz1336: 如果管理層可以不用檢討路線錯誤，那球迷也能當了不是嗎
→ monmo: 錯了 你會發現是全聯盟的球團制服組都可能比球迷還有問題
→ monmo: 季前各隊制服組給予聯盟30隊的評價 比球迷肯定的要多很多
→ monmo: 我都覺得他們真的那麼有信心唷? 所以不就代表換成另外一支
→ monmo: 制服組 也覺得這操作好? 我不是覺得一定是這樣 可是為什麼
→ berubeula: 兩位大大的火力大過整個爵士板凳群。有哪位夠檻站的出
→ berubeula: 來搞笑一下緩和氣氛嗎?我只是個看過Larue打球的嫩爵（
→ berubeula: 扭動）
→ Jazz1336: 癥結就在管裡層是最理解其下教練團運作的，也該更具慧眼
→ monmo: 不把"其實是後來沒用好"這件事當作選項之一呢? 非得設定
→ monmo: 一切癥結就是沒選對
→ Jazz1336: 不是沒用好，零擋拆的ed跟其他人和攪拌機都不合用的啊
→ monmo: 我舉個例好了...當年籃網換KG包皮組五虎外界也是狂吹猛捧呀
推 honher: << 濫組回頭 >>   （2019）
→ honher: 菸一支一支一支的點  酒一杯一杯一杯的乾
→ honher: 請你要體諒我  我酒量不好賣尬哇衝康
→ honher: 魔炫一天一天一天的走  冷汗一滴一滴一滴的流
→ honher: 有一天  咱都老  帶某子逗陣
→ honher: 濫組回頭
→ Jazz1336: 今天如果在其他隊，打法跟陣形還有隊友不同，也許不一樣
→ honher: 親愛的  可愛的  英俊的  阿爵
→ honher: 垃圾的  沒品的  沒路用的  制服組
→ honher: 佇坎坷的山路騎我兩光摩托車  橫直我的球賽甘哪狗屎
→ honher: 我沒錢沒某沒子甘哪六呎一  朋友阿  逗陣來猶他
→ honher: 菸一支一支一支的點  酒一杯一杯一杯的乾
→ honher: 請你要體諒我  我酒量不好賣尬哇衝康
→ honher: 魔炫一天一天一天的走  冷汗一滴一滴一滴的流
→ honher: 有一天  咱都老  帶某子逗陣
→ honher: 濫組回頭
→ honher: https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=x3bDhtu
→ honher: C5yk
→ monmo: 但最後因為Kidd就是用不好所以打很爛 這本來就可能是選項
→ monmo: 你確定ED零檔拆? 你可以回去翻以前他跟林書豪檔拆的好評
→ monmo: 如果他曾經打過不錯的檔拆現在不好 那我覺得答案就可能不只
→ Jazz1336: 難到是鷹勾擋拆打得比林書豪還糟嗎
→ monmo: 一種 一個真的他變爛了 一個是水土不服
→ Actus: 要搞笑 這篇原作不就是在搞笑嗎 沒想到拋磚引玉出精彩討論
→ monmo: 阿北還真的是在替補超爛 回先發才回神的
→ Jazz1336: 兩月來看太多專欄記者場上影片分析，ed連接球都有問題
→ Jazz1336: 因為他需要有人跟他配合打擋拆啊
→ monmo: Rubio在太陽檔拆效率比爵士高 Conley來爵士比灰熊低
→ Jazz1336: gobert跟ed的擋拆差太多太多了
→ monmo: 很多人等小比到太陽才知道其實他的檔拆跟助攻都沒有退化
→ Jazz1336: 因為長人能不能跑擋拆啊，所以才說ed不適合
→ Jazz1336: 還有能不能投籃一直是我強調的重點，過去群內也討論數次
→ Jazz1336: if爵士長人能投籃，現在就完全不是這麼回事了
→ Jazz1336: 今天狗動不了，但ed可以選，不求強，只求最低配
推 monmo: ED去年跟今年身為Rollman的EFG%大幅下滑 這都可以作為參考
→ Jazz1336: 看一下baynes的薪水多少，雖然他是交易來的
→ Jazz1336: 但在這個條件下，確實是有辦法選更合適的人進來
→ monmo: Baynes我們討論過了 交易方式 而且人家願不願意來?
→ Jazz1336: ed的進攻能力在他剛簽約時，andy就大力質疑過了
→ monmo: 不 你只能說有可能 而不能說確實...請正視小市場過往呀
→ Jazz1336: baynes是一個同樣薪資條件的舉例
→ monmo: 我本來就不看好他呀冤枉 我只是說這兩年他落差很大
→ monmo: 難道就只有球員變爛這種可能?
→ monmo: 我反覆說了好幾次 我一開始就說了 與其他可能Udoh CP值更高
→ Jazz1336: 同樣錢不簽或簽不到"僅合適"的人要怪小市場還是管理層？
→ monmo: 不要忽略我多次的呼籲呀 夏天很多交易警訊我一開始就說了
→ Jazz1336: udoh我也講過更好，問題是他早對爵士失望到不願回來了
→ Jazz1336: 今天不是我們兩誰講過什麼的問題，最明確的點就是選錯人
→ Jazz1336: 要說其他因素有沒有牽引，這都沒問題
→ Jazz1336: 但責任歸屬最主要最直接的就是管理層啊
推 honher: 《伯狒如夢》 (我在爵情谷底)  （2018）
→ honher: 爵殺　米邱出鞘　一出手高低揭曉　
→ honher: 黑霧　愛中有恨　真心跟假意難料
→ honher: 坦海　可泣可笑　斬不開輸多贏少　
→ honher: 魔炫　似非似是　想不出一式半招
→ honher: 伯狒若夢　恩怨似風　調度如冰火　
→ honher: 只要米羅　不要狒狒　狗狒兩難容
→ honher: 只怕爵情　不怕谷底　手中有籤　眼前有你　
→ honher: 偏偏都一一撲空
→ honher: 伯狒若夢　恩怨似風　調度如冰火　
→ honher: 只要米羅　不要狒狒　狗狒兩難容
→ honher: 只怕爵情　不怕谷底　手中有籤　眼前有你　
→ honher: 可不可一生抱擁
→ honher: 我哭　淚灑心中　狒與伯　蒼天捉弄
→ honher: 我笑　我狂我瘋　睡一覺　風起雲湧
→ honher: 我醉　一片矇朧　攻與守　是幻是空
→ honher: 我醒　一場春夢　勾燈黑　一切成空
→ honher: 來也匆匆　去也匆匆　恨不能相逢
→ honher: 愛也匆匆　恨也匆匆　一切都隨風
→ honher: 狂笑一聲　長嘆一聲　快活一聲　啊爵一生
→ honher: 誰與我 #相信史總
→ honher: 來也匆匆　去也匆匆　恨不能相逢
→ honher: 愛也匆匆　恨也匆匆　一切都隨風
→ honher: 狂笑一聲　長嘆一聲　快活一聲　啊爵一生
→ honher: 誰與我 #相信史總
→ honher: 伯狒若夢　恩怨似風　調度如冰火　
→ honher: 只要米羅　不要狒狒　狗狒兩難容
→ honher: 只怕爵情　不怕谷底　手中有籤　眼前有你　
→ honher: 可不可一生抱擁
→ honher: 怕卻怕只是場夢
→ honher: https://youtu.be/1X-1ku8wKNQ
噓 FAYeeeeeeee: 很期待Brantley
噓 cidcheng: 事後諸葛就是硬要真愛Conley誰來背鍋嘛
噓 earldunn: 選人的問題,我覺得接下來就看克拉克森能否融入團隊
→ cidcheng: 愛我的人不要，只想追我愛的人
→ earldunn: 如果Q能引出他更大潛力,那就代表Q的功力還在
推 honher: 我愛的人  不是我的愛人  她心裡每一吋  都屬於另一個人
噓 earldunn: 反之,管理層已經在試圖修回正軌,如果還是只能操先發
→ Jazz1336: 如果今天新簽的三替補沒那麼糟，conley配合數字還超爛
→ Jazz1336: 那要他背鍋沒問題
→ Jazz1336: 問題爵士前六人數字並不差，關鍵期net rating還第一
→ Jazz1336: 反到是隨便一個替補拉上來數字都掉的很嚴重
→ Jazz1336: 這要怪conley也說不太過去
推 htggh556: 會不會渣尼跟林賽也有角力
→ htggh556: 才會出現一些不連貫的動作
推 rachu: 因為只有前6人是照著教練體系排的球員，其他大多水土不服+
→ rachu: 被逼著做不擅長的動作，黑鍋當然給替補來背
噓 htggh556: 管理層混亂 教練頑固沒彈性 我爵完了
→ berubeula: 花了些時間看Rayjon Tucker的選秀報告和G聯盟高光，進
→ berubeula: 攻點很滿體能爆炸，一球在手其樂無窮。不過沒傳球和防
→ berubeula: 守的話，嗯，待磨。
噓 cidcheng: 是說阿爵明明還有六成勝率怎麼大家就在吵了 XD
→ cidcheng: 不等爵十再找戰犯嗎
噓 earldunn: 這樣子問題又繞回來了,到底是Q無法因材施教
→ earldunn: 還是新簽的人不適合球員團隊大方向
→ earldunn: 我也覺得這樣的情況應該是出現在10連敗的爛隊
→ earldunn: 怎麼會是出現在前30場打完6成勝率的球隊
噓 kevinduh4: 期望太高 失望太重
噓 cidcheng: 實在是舊將賣光光大家太傷心了
→ berubeula: 豬王和Jeff Brantley，要拉誰上來都可以，但要給上場
→ berubeula: 時間從犯錯中學，末端冰著那還不如留在G聯盟磨。你娘
→ berubeula: 能保持外線高威脅性的娘神狀態的話那謝天謝地了。
→ Jazz1336: 原本管理層期待這些不合適的人透過時間能被教練團調整好
→ Jazz1336: 但近來越來越糟糕，而且進步幅度不如管理層的預想
→ Jazz1336: 所以拿出僅有的籌碼丹跟二輪，還兩個，全賣了
→ Jazz1336: 管理層受不了只能多操先發才能贏下比賽的窘境
→ Jazz1336: 我的說法是管理層既然清楚教練團上下就該朝著既定方向找
→ Jazz1336: 不要找了不合適的人再說教練用不好，或花的時間成本太高
→ berubeula: Ed Davis水土不服中，Q的戰術本太厚很難背嗎 ^^"。我
→ berubeula: 挺喜歡這個能攪和衝搶的莽夫，希望能再給點時間適應看
→ berubeula: 看。
→ luche: 還以為Q跑幾十套戰術 不如跑一套
推 rachu: 戰術不就是手遞手+輪流拆炸彈嗎
→ Jazz1336: 很難教一個在聯盟沒有擋拆的人在兩個月內學好擋拆...
→ Jazz1336: 手遞手在爵士的所有playtype中出現頻率只佔5.6%
→ Jazz1336: https://i.imgur.com/Ii6iuUv.png
→ Jazz1336: 這個範圍差不多是爵士可以負擔的，兩份年資底薪跟小中產
→ Jazz1336: 左邊如果是19年簽約的就可以納入參考，試試看能否找到比
→ Jazz1336: 爵士三位新簽替補更僅僅適合爵士的球員
→ Jazz1336: 當然我知道簽約球員有很多因素在拉扯，這只是薪水參考
→ htggh556: 看Q的比賽真的很痛苦
噓 earldunn: 我蠻喜歡Avery Bradley,可惜他薪水跟ED一樣,只能2者取一
推 nicewave51: 戰術還是要有點彈性，替補球員優缺明顯，教練團本該負
→ nicewave51: 起責任
→ berubeula: 另外TB的定位也很尷尬，養蠻久了是打算怎樣呢?
→ berubeula: 本季湖人和快艇強勢崛起，我爵很可能要重演能進季後但
→ berubeula: 走不遠的窘境…。啃!!問題有夠多的六成勝率強隊 ^^"。
噓 ericted2007: 我喜歡這麼長的討論 可以待在版裡好久 慢慢看
→ htggh556: 狗貝換大V 戰術不知道會不會比較順
噓 WesMatthews: 大V防守太破 那畫面我不敢看
噓 mt0481: 六成勝率是操先發換來的 能進季後賽也沒用啦 史總是退化到
→ mt0481: 跟錫箔一樣只會操先發嗎？
推 nicewave51: 其實大V=阿坎=現在隊上的ED，教練團不會用籃板狂人
→ nicewave51: 說實話，除非狗貝想留，不然日後不該花大錢留他。不是
→ nicewave51: 冠軍拼圖
噓 CarlosBoozer: 操先發是最近幾場的事啊 講得好像操整季才六成
→ rachu: 大家會擔心是正常的吧  前一段東區列強連戰+湖人輸的太慘了
→ rachu: 雖然賽程排的硬  不過比賽內容真的沒什麼抵抗力
推 kingroy: 丹是暑假新續的還是去年暑假阿？總覺得要這樣搞去年把丹
→ kingroy: 拿去跟溜馬先簽後換蛋
推 ralf0204: 溜馬擅長簽人不會換沒實積破千萬的球員啦~
推 honher: 因為開季前喊 Win Now 當然放大鏡檢視
→ honher: 如果不 Win Now 不穿球衣的要怎麼搞我都沒意見
推 kaikai1112: 終於講到重點了 你覺得今年的爵士目標該是什麼??????
→ kaikai1112: 開季的時候是至少西決歐...結果這一筆交易做了什麼???
→ kaikai1112: 把隊上僅存的鋒衛小鎖 拿去換火力...把已經夠薄的禁區
→ kaikai1112: 揮棄掉 也是拿去換火力...也就是說已經攻守失衡的爵士
→ kaikai1112: 這一筆之後 是更加的重攻輕守....看看西區領跑球隊
→ kaikai1112: 那一票精美的鋒衛陣容  我不知道爵士季後打算怎麼抗衡
→ kaikai1112: 再加上先發雙矮衛..如果爵士排名沒辦法衝到可以挑對手
→ kaikai1112: 那別說二輪 衝出一輪可能都.......
→ kaikai1112: 季後賽是針對痛點 拳拳到肉的對抗.....
→ kaikai1112: 今天這筆交易完 只是讓原本防守上的洞更大 更沒得補
推 kaikai1112: 所以我去年就說好幾次了 防守才是小市場球隊的好朋友
→ kaikai1112: 想要靠華麗進攻贏球 那是有本錢組巨頭的人在玩的
推 kaikai1112: https://tinyurl.com/unaj84o
→ hahaluck: 殺人魔用人有他的喜好跟堅持,就算是沒人了,該冰的還是會
→ hahaluck: 冰不會因為誰受傷或該位置人手不足就把他冰的人換上場
→ hahaluck: 是很有原則的教練
→ hahaluck: 前陣子康雷受傷,我還在想丹丹是不是有空間時間能發揮了
→ hahaluck: 沒想到就交易出去了 更
→ hahaluck: 制服組季前交易順手強運,就把猶他爵士當洛杉磯爵士紐約
→ hahaluck: 爵士隊操作呀,也太忘記自己是小市場的球隊了吧
推 honher: 大概底薪小中產簽得到 PG Kawhi 吧  OK的 可以理解
推 kaikai1112: 對 而這一切都要根源於 去年阿Q決定把體系推倒重練
→ kaikai1112: 然後制服組 因為新體系的需求 一直在幫球隊加火力
→ kaikai1112: 然後有人一推二五六 說這都是管理層的鍋 跟教練無關
→ kaikai1112: 是在哈囉  黑人問號??????????
噓 GimmeTempo: 對不起 看到新體系忍不住笑了 黑人問號哈囉
→ Jazz1336: https://i.imgur.com/BwTMB1L.jpg
→ Jazz1336: https://i.imgur.com/jFgc2vr.jpg
→ Jazz1336: https://i.imgur.com/QA1rKOT.jpg
推 kaikai1112: 體系是不是教練決定的???? 制服組是不是在球隊經營
→ kaikai1112: 狀況允許下??? 儘可能配合教練體系去找他要的人????
→ kaikai1112: 教練要的體系 制服組又想盡辦法找適合這體系的人
→ kaikai1112: 沒打出想要的成績 鍋都制服組背 教練都沒鍋......
→ kaikai1112: 超棒棒der 可以當大官了
→ Jazz1336: 問題就在這些人是管理層的決策，非教練團的決策啊
→ kaikai1112: 更別說上上季打鐵桶+擋拆明明 打得好好的
→ Jazz1336: 打得好好的如果能過火箭，管理層也不會想換人了
→ kaikai1112: 還在傷兵困擾下 進入二輪 沒想到隔年風雲變色.....
→ kaikai1112: 沒用新體系 你怎麼知道打不過 你忘了上上季打火箭
→ kaikai1112: 少了盧小比  去年可是全員健康.........
→ kaikai1112: 結果如何 還不是被輾壓  就說明了新體系沒比較威阿
→ kaikai1112: 然後說是沒有教練喜歡的球員 那現在呢?????
→ kaikai1112: 反正要丟鍋永遠找得到理由阿
→ Jazz1336: 根本沒有新體系，主軸一樣，強調的東西不同，結果都是輸
→ Jazz1336: 就是這種結果，管理層才決定要換血
→ Jazz1336: 說沒有教練喜歡的球員，這話我可從來沒在美國那聽到
→ kaikai1112: 對唯一不變的就是不會善用球員 臨陣應變不好的教練
→ Jazz1336: 然後你就可以把所有問題推到他身上是吧
→ kaikai1112: 反正都沒他的鍋阿  我懂 我懂  I know I know
→ Jazz1336: 反正都他的鍋啊，我也很很懂你
→ kaikai1112: 我幾時說只有教練的錯 倒是有人一直強調都是制服組錯
→ Jazz1336: 你要不要重看我說的？我說的是最主要因素在管理層
→ kaikai1112: 不想繳稅 制服組的操作空間就是很現實 小市場就是這樣
→ Jazz1336: 錯了啦，幾年前管理層就表態自己願意繳稅了
→ Jazz1336: 都已經說是在上限下完成，操作也只剩小中產跟底薪
→ Jazz1336: 規定上就不可以，你覺得還能花多少錢買優質替補
推 kaikai1112: 對阿 所以制服組就已經盡其所能了 你還把鍋甩給他們
→ kaikai1112: 而且還是用那種事後諸葛亮的馬後炮 來批制服組
→ Jazz1336: 自己往上翻，我列舉了能用小中產跟底薪簽約的球員範圍
→ Jazz1336: 管理層沒浪費錢，但找來的人不適合
→ kaikai1112: 然後就完全無視教練 不會善用球員 臨陣應變不好
→ Jazz1336: 盡其所能是使用小中產跟底薪補；不代表補的人正確
→ kaikai1112: 這些早就說到爛的問題 真的是超棒棒的
→ Jazz1336: 不是都說了，難到你認為管理層不明白教練的習性嗎
→ kaikai1112:  笑死 說這些補人的問題 怎麼不是在開季前說呢
→ Jazz1336: 如果教練是新的，或體系是新的，那雙方責任可以攤平
→ kaikai1112: 真的是好棒棒 教練的問題 我可是去年就說到爛了歐
→ Jazz1336: 季前質疑不是沒有，你自己可以翻外媒
→ Jazz1336: 說到爛又怎樣，阿他就連續兩年在COY評比名列前茅啊
→ Jazz1336: 底下帶的人還沒有明星
→ kaikai1112: 又在翻外媒  那你的外媒有沒告訴你爵士補強 A級啦
→ kaikai1112: 反正外沒那麼多享用自己選啦 這招還真是大絕招
噓 rachu: 兩位是不是太激動了點...好像爵士隊被你們搞砸了一樣
→ Jazz1336: 大媒體評分準的話，看一下現在的勇士吧
→ Jazz1336: 外媒不看，訪談不聽，成天全靠自己想像，什麼都你講
→ kaikai1112: COY 評的是季前  不是季後 (沒拿過 COY 的史隆表示)
→ Jazz1336: 鹽湖城媒體季前簽約的文章跟分析你看了嗎？
→ kaikai1112: 沒關係阿你繼續挺阿Q阿 反正我看他是沒多少進步空間
→ Jazz1336: 我管他評的季前還季後，就NBA圈子認可的人，你不認可啊
→ kaikai1112: 反正我們就看看  繼續用Q 能走多遠摟
→ Jazz1336: 你反他我可以尊重跟接受，但你不要什麼都亂推他身上
→ kaikai1112: 你自己先不要亂推鍋給制服組吧
→ Jazz1336: 我支持爵士不是為了要走多遠，你想看他走不遠隨你方便
→ Jazz1336: 我亂推鍋？事情本來就要釐清分開一件一件看
→ Jazz1336: 你不服可以拿憑據提出質疑，不要亂說什麼體系大改
噓 hitomi7636: 太激動了==
噓 CarlosBoozer: 每個教練本來就有會用不會用的  用不好當然也有責任
→ CarlosBoozer: 制服組找來教練用不好的當然也有責任
→ CarlosBoozer: 就相較於推倒重練 換個球員還可以維持競爭力
噓 CarlosBoozer: 換教練的成本比較高 核心是塞子 非核心只是棋子
→ CarlosBoozer: 但整天希望自己球隊輸一輸的爵士群 大概只有ptt吧
推 honher: 問題不大
→ nuturewind: 講塞子跟棋子，這博恩的梗吧xd，我爵韓導原來是殺人魔