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https://www.sportsv.net/articles/124962 比較基本的大家就直接看稿 不過在爵士版 值得討論交流更多一點 1.我始終認為WCJ遲早會走 以現況來說也跟蠻多版友想法不盡相同 我認為現階段留阿棺是更有利的選擇 當然我也認為不無可能 灰熊就不要阿棺 從平均主義來說也合理 但對於爵士來說 我也覺得WCJ取代性更高 誠如季初我就說得 WCJ的上場時間其實是要看小喬 事實也果然如此~對嗎? 不是WCJ好不好的問題 而是固然他防守稍好一點 但整體在進攻端 他現在就是個低階複製版的小喬 你說他球權比較少? 倒也不盡然 因為他比起阿棺更愛出手更具攻擊性 阿棺看似持球多 但這是因為本質上他是更貼近傳統的控球 這是我覺得阿棺留較好的原因 因為我們已經有小喬了 WCJ就算防守更好 那為什麼不直接把時間給Cody練? (畢竟現在甚至要討論的是 不只Cody 連ACE都要來排擠後場時間了) 我們其實不需要第二個弱版小喬 控衛若要找一個替補 就我個人觀點 寧願留一個能給予不同用途 不同性質的替補 可以為球隊帶來不一樣的節奏 以及不一樣對手時的多一個彈性對策 當然 這也跟JJJ交易後 爵士今年選擇控衛的機率大增有關 這部分容後再聊 2.關於凱子 其實我第一時間也覺得這交易是不是讓他離開機率大增 但爬了一下外電 看起來球團對超級大球是有認真成分的 連現在兩大主將小喬跟馬卡 第一時間最期待的都是這個組合 興奮於這兩人能帶來的聯盟數一數二前場防守 部分寫手則看到凱子能補JJJ籃板的不足 整體而言 則都在想像凱子/JJJ/馬卡/ACE的超巨大陣容 說真的如果能組成 搭配後援的Cody~怎能不讓人興奮呢 尤其最近跟我有聊的版友都知道 我確實很渴望球隊得到一隻獨角獸 而現在這隻完全是我們原本對貴安跟韓哥期待的升級版 他是真的有機會讓大幅提升我們防守的 且大球小球都能從容應變的 不過 這不代表凱子離開的可能性就減少多少 主要如上面文章說的 薪資結構本身實在是太難解的結了 我們這樣平衡建軍 大家薪水就都不會低 但哪怕人家塞爾提克都練出第一隊球星了 奪冠後依然要為了薪資馬上拆... 我們到現在老大還在燈火闌珊處 真的有多少本錢組一堆老二老三然後都給高薪? 而事實上 JJJ"可能"沒那麼需要凱子 最大問題就籃板 但這是當時灰熊時常有另一塔搭配 而JJJ或者被指示要更頻繁往外圍掃蕩所造成? 灰熊時期的籃板 真的能反映他欠缺籃板能力 需要搭個凱子嗎? 實際上攻防兩端他與馬卡互換四號跟五號位也不是不行 等到ACE跟Cody再養得更好 側翼籃板也會很有優勢 那麼如果薪資結構真的緊繃 凱子真的大概率還是比較能走的那個 畢竟獨角獸 高側翼 七呎射手 這些在這個聯盟都更加稀有 不過整體而言 我沒有一些版友那麼擔心JJJ跟馬卡搭配的問題 甚至也沒那麼擔心三大 到時候真要落實 更可能是偽先發 然後錯開來分配全場 再視不同對手決定以哪一組為主 加上兩個都可以搖擺SG跟SF 甚至PF的側翼 我們佈陣的應對彈性會很強 事實上JJJ就我所知 似乎也跟大家在進攻端想的不盡相同 面框他沒有馬卡下球後突破那麼快 但整體背框或運球 他可能都比馬卡好 比起馬卡跟凱子 他能帶來真正的低位進攻 加上一手三分 橫看豎看都是貴安加強版---我知道蠻多版友都還存有當初三大卡卡的印象 但我印象中三大後來也找到了進攻端平衡發揮的方法~ 不管是只留JJJ或者雙塔一起留 其實JJJ交易後我更在意的是 他或凱子能不能至少有一個把掩護與發牌練到更好 原本JJJ也比較偏Finisher 但馬卡是現在聯盟無球進攻最好的長人 他肯定仍是終結第一選擇...這樣JJJ就必須更多負起掩護/發牌/當軸的角色 不然就是凱子.... 先同時保留他們兩個不錯的點 也在於不用只賭在一個人身上 你一支球隊不能全部都是終結點 這正是現在沒有弩機爵士往往變難打的原因 小喬也終結 馬卡也終結 ACE也終結 如果你今天JJJ也只能終結 那我就問 誰來當掩護中軸 創造錯位或空檔 又是誰來傳給終結點? 沒有那顆太陽 只有一堆會跑的行星 這星系也是沒啥屁用的 我覺得三大乃至馬卡/JJJ搭不搭 終歸是要看到底能不能有誰生出上面的功能 3.第三個課題就是弩機 據說他現在的交易傳聞提升 某程度大家說的把他丟出去 就算JJJ馬卡齊上仍待磨合 就能繼續天然坦至少演技坦 這是有道理的 對我們來說 也可以邊坦又邊省一點錢 但就外電來說 基於弩機的效用跟他對爵士的喜愛 鹽湖城這邊也是真心的期望能賭一把成功-先讓他去別隊 夏天自由球員再回來 爵士贏了又贏 我個人也真的這樣盼望 因為我真心認為球隊還是得有個導師 幫助JJJ乃至凱子 在掩護與發牌的道路上繼續成長 才能幫助Hardy體系最大化 甚至我也覺得Love叔仍可以留 當然更好就是轉助教 這半年弩機愛叔跟Hardy三個年齡相對差不多的 簡直成了三個傻瓜般的親辜 而弩機的掩護發牌跟卡位 愛叔的三分投射二傳與籃板 如果能在凱子與JJJ現有的基礎上 添加成為他們的武器 我們的前場 才會是真正的強大 4.正因為JJJ的加入 以及球隊有籌組超巨陣容的打算 所以也讓我原先更偏向AJD較為平衡的心情轉向 現在也成為DP派了 想想如果凱子/JJJ/馬卡/ACE真的組得起來 有狀元還不先選DP嗎 這會是更沒有缺點的一起巨大組合 對的 我甚至會願意跟小喬說聲對不起(如果能選到DP) 你如果不願意打第六人或降薪 那抱歉只能讓你成為爵士的Ellis 因為我們找到真核Curry了 不過若果我們最好的選擇沒得選DP... 而是AJD 那就還是得認真考慮丟掉凱子的可能性 我能理解不少版友此時覺得優先丟馬卡 但這跟我相信Hardy對小喬的眼光一樣 現階段我也認為我們沒有餘裕丟馬卡 在ACE長出來前貿然丟到馬卡 Hardy體系就沒辦法得到最大化的滿足(一個無球跑動超強不占球權的錯位怪物) 那麼於我 依然會覺得凱子替代性最高 因為這時候JJJ/馬卡/AJD/ACE才是戰力最大化 但於我們或凱子 應該都沒辦法接受領3000多萬然後打替補這件事 也所以我個人也希望 等到是否能保籤/順位都確定後 我們才比較能針對要不要留凱子 進行比較務實的討論 前提是球團如果真的願意讓三大至少試試看 只是有點可惜 這個實驗不能在這一季就可以開始 畢竟夏天也沒甚麼餘裕 馬上就要決定要不要續凱子了 -- 晚上這篇很睏所以寫得稍微凌亂點 但反正就當拋磚引玉給大家討論囉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.68.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/UTAH-JAZZ/M.1770218101.A.D31.html
FAYeeeeeeee: 側翼海收到效果 後場POA 長壯後還能往3以上頂的Cody 02/04 23:26
dash007: 沒DP的話選Kingston Flemings也行,但是一些網站他已經被 02/04 23:27
ecoli0608: 這季真的可惜,凱斯勒如果可以季末大個幾場就好 02/04 23:27
FAYeeeeeeee: 弱化版JJJ Ace 02/04 23:27
teren: 同意 我也是留馬卡必要時犧牲凱子派 02/04 23:27
FAYeeeeeeee: 26秀換約問題不大 不討論 02/04 23:27
dash007: 預測在第四或第五順位,感覺也很難選,也怕爵士坦不下來 02/04 23:27
teren: 以JJJ過去各種改變定位的彈性 說不定他發牌也可以練出來 02/04 23:28
FAYeeeeeeee: 凱子35M以下 32M以下最佳 02/04 23:28
FAYeeeeeeee: 喬治32M以下 27M以下最好 02/04 23:29
monmo: 我是認為不是DP爵士就不一定會犧牲小喬選大物控衛了 02/04 23:30
FAYeeeeeeee: 現在的25%就接近50M了 摸摸 你對30M要再放寬點 02/04 23:30
monmo: 因為現在感覺爵士決定提早解除重建 就是覺得小喬可以了 02/04 23:30
FAYeeeeeeee: 40M 我更正一下 02/04 23:30
monmo: 這點我是沒有細算 但我認為如果未來可能只是4~5人你都要給 02/04 23:31
teren: 只是再選進前鋒真的比較卡 尤其Boooo大概就不能選了 02/04 23:31
monmo: 到30...這陣容很快薪資結構就不會健康的 02/04 23:31
FAYeeeeeeee: 起40 均45 02/04 23:31
monmo: 30以上 遑論照我的排法 凱子/小喬等ACE明年籤起來 都可能 02/04 23:31
monmo: 不小心到第五第六人定位 如果沒有 那是更糟的情況 02/04 23:32
monmo: 那代表ACE跟今年選秀沒辦法養成一線球星...你該比照模擬的 02/04 23:32
monmo: 理想 是塞爾提克的情景 他們還是有奪冠 但還是馬上要把 02/04 23:33
monmo: 幾個貴的先發末端就丟掉 02/04 23:33
Obama: 感覺最缺的還是後衛 就算要用小喬 也要有遞補人選保持彈性 02/04 23:33
dash007: JJJ去年有開過刀,不知道可不可以配合痠痛養傷(欸 02/04 23:34
FAYeeeeeeee: 24C's 是35+35+18+22 還有其他幾個Rob Will AH 02/04 23:34
FAYeeeeeeee: 現在才開始倒 02/04 23:34
FAYeeeeeeee: 我們目前雙星都是不到30% 02/04 23:34
monmo: 對呀 但他們前提是雙J都養到可以拚前兩隊了 02/04 23:35
Obama: 現在大個子已經很多 又打算留弩機愛神 選秀再選...卡到翻 02/04 23:35
FAYeeeeeeee: 喬治凱子最高也是38%左右 略遜假日白 02/04 23:36
FAYeeeeeeee: 然後我們新秀紅利明顯更好 所以凱喬雙留我是 02/04 23:36
FAYeeeeeeee: 屬於比較樂觀那一派 02/04 23:36
dash007: 選秀只能就DP、Flemings、Wagler、Brown這區間選擇了 02/04 23:37
monmo: 當然是最好啦 但你也要想想到時候凱子如果變第六人吹不吹? 02/04 23:37
monmo: 另一點也是 我覺得陣容還是要有層次感 要有主角配角 02/04 23:37
monmo: 才能好好練主角 現在爵士還沒有這種東西 02/04 23:38
dash007: Flemings算偏Fears那種切入型控衛,且能打無球,和小喬治 02/04 23:38
dash007: 類型不一樣啦。只是他左切比較不行,也不太會左手傳 02/04 23:38
monmo: 如果Hardy真的能洗到大家都願意屈就第六人也無妨當然最好XD 02/04 23:39
dash007: DP真的比較均衡........ 02/04 23:40
monmo: 另外要知道的是 哪怕雙J都是第六第七年有超強總管才奪冠 02/04 23:40
monmo: 也許我們該正視的是 除非ACE跟今年選秀都是超級大物 02/04 23:40
dash007: Brown雖然目前投射不穩,但有展現左切爆發,還是列入 02/04 23:41
monmo: 我們在他們換約前把薪資結構綁死長久可能也不是好事 02/04 23:41
FAYeeeeeeee: Lauri Jaren 雙獨角獸 好拋售 側翼留著 02/04 23:41
dash007: 如果能先用便宜價格續下Kessler,到時脫手就比較容易了 02/04 23:41
FAYeeeeeeee: 一定是先留凱橋再來談 02/04 23:42
FAYeeeeeeee: 完全不用為了薪資問題 今年就放跑其中一個 02/04 23:42
monmo: 這就是交易邏輯的不同了 好拋售代表價值高 這兩個也都還 02/04 23:42
FAYeeeeeeee: 喬治26-27還沒換約 直接放凱喬太愚蠢了 02/04 23:43
monmo: 年輕 那麼我會更寧願創造ACE/今年選秀換約時 比較有餘裕 02/04 23:43
monmo: 留住獨角獸的空間 小喬我當然是指如果有DP等級的話啦 02/04 23:43
monmo: 但那麼我優先會放的就是凱子 因為講白點 我認為到2032年間 02/04 23:44
monmo: 的選秀 我們還大有機會再找到一個可用長人 35+還不確定能有 02/04 23:44
monmo: 多久未來 在如果拿到前五順位情況下 我會審慎考慮續留與否 02/04 23:45
FAYeeeeeeee: 凱子除非被開均35M+ 不然我認為該留 02/04 23:45
monmo: 另一點就是我說的主角配角層次環境 今天你花35+凱子 又有 02/04 23:46
monmo: 馬卡跟JJJ 還有鋒頭更健的小喬 我怕的是你ACE跟今年選秀 02/04 23:46
monmo: 會因此本末倒置沒有空間養成...別說不可能 爵士常這樣幹 02/04 23:47
monmo: 當初雙探花跟差一點的Howard都被養壞 不就是這樣 02/04 23:47
ecoli0608: 對了JJJ好像前年是DOY,依規則好像算明星球員不能隨便 02/04 23:48
ecoli0608: 輪休,有點不方便欸 02/04 23:48
dash007: 好像有全國直播的場次不能輪休吧,沒直播就隨便? 02/04 23:49
ecoli0608: 這讓我想起了經典的cole4 02/04 23:49
monmo: 同場不能一個明星輪休 其實明星賽就滿足資格了 02/04 23:50
Obama: 現在爵版居然有20幾人在上面 好難得阿 02/04 23:50
monmo: 但這是不能輪休吧~ 反正生病 私事還是可以搞搞看XD 02/04 23:50
monmo: 然後全美直播不能輪休 但小傷小病大養我們經驗豐富了 02/04 23:51
dash007: JJJ去年開過刀,這季在灰熊也承受很多責任,應該有哪邊 02/04 23:52
dash007: 痠痛不舒服吧 02/04 23:52
teren: 引進JJJ受害(?)最大可能還不是凱子而是Ace寇弟乃至之後新秀 02/04 23:53
teren: 因為球隊把時間軸推進 沒有機會讓你再從零開始練新技能 02/04 23:54
monmo: 只能說就我個人體感記憶 傾向不確定是長久未來的球員 不要 02/04 23:55
monmo: 太輕易大家都大放送 因為歷史告訴我們 之後往往你會被綁到 02/04 23:55
monmo: 不得不先丟重要性更前面的球員 以求薪資解套 這還是老大 02/04 23:56
monmo: 分明的球隊都不免的困擾 更何況我們還不知道最後誰是老大 02/04 23:56
earldunn: 我是覺得下半季菲力司機重要性就會減少。畢竟灰熊換來 02/04 23:57
earldunn: 的幾位球員也要上場打球,總不可能像九皇子一樣狂冰 02/04 23:57
monmo: 我是真的也從歷史來看 很想知道這次灰熊其他三個能待多久 02/04 23:59
monmo: 過去這種配菜我們都不太重視可割可棄XDD 02/04 23:59
monmo: 而且我反而覺得摩門有機會受惠JJJ解套 02/04 23:59
monmo: 如果JJJ能讓摩門夢迴去年績效 那可能就又有時間了 02/05 00:00
FAYeeeeeeee: Vince類似之前安吉有意的Grimes 比較差的版本 02/05 00:01
FAYeeeeeeee: Landale就便宜替補掩護抓板用的C 有外線 02/05 00:02
FAYeeeeeeee: Konchar 我看他隨時準備回歐洲 不用討論 02/05 00:02
FAYeeeeeeee: 沒事 他是美國人 但還是沒什麼好用的 02/05 00:03
monmo: Vince便宜是可以考慮續留板凳11~12人像米哈 02/05 00:04
dash007: Tony隊記有說爵士後面還有動作,也許那三人還會被轉手交 02/05 00:05
dash007: 易出去,先看下去吧 02/05 00:05
ecoli0608: 感覺換過來的配菜都能用,但可能嚴重影響坦途... 02/05 00:06
monmo: Konchar應該是沒甚麼未來了 米哈都比他強很多 02/05 00:06
monmo: 其他兩個堪用 但就是可用可不用沒差的等級 02/05 00:07
ecoli0608: 米哈都商品展示那麼久了,沒買家嗎? 02/05 00:08
FAYeeeeeeee: 賣二輪實際點 02/05 00:08
FAYeeeeeeee: 米哈也是 今天他的產能是輸球的關鍵 趕快出手 02/05 00:09
ecoli0608: 另外這次的交易真的震撼到我了,原本以為TE又是拿來吃 02/05 00:10
ecoli0608: 約賺2輪的,居然當了買家 02/05 00:10
monmo: 他不賣只要撐過今年也不錯啦 他到27-28都才400多萬 02/05 00:10
ecoli0608: 這場全員效率20有紀錄嗎?很好奇 02/05 00:10
monmo: 球隊第10~12人是400萬米哈的話 無疑是幸福的 02/05 00:11
monmo: 我更好奇只上7人得分全數上雙是不是紀錄XD 02/05 00:11
ecoli0608: 有人會說這場溜馬沒在防守..... 02/05 00:13
dash007: 看起來沒什麼防啊XDDDD隨隨便便就漏人 02/05 00:16
dash007: 溜馬這場休了Siakam、Nesmith、Mathurin、Nembhard、 02/05 00:18
dash007: McConnell。剛好背靠背他們有理由,一次休一堆人 02/05 00:19
Actus: 我認為弄來JJJ就是結束重建的號角,可能跟喬治橫空出世有關 02/05 00:19
Actus: 球隊第一志願一定是凱子 馬卡 JJJ 喬治抓在手裡 02/05 00:20
dash007: 小喬治沒橫空出世也會出手JJJ的啦,獨角獸耶 02/05 00:20
Actus: 相對也就是Ace跟26新秀 能跟上最好 跟不上也不等了 02/05 00:21
Actus: 所以我認為短期內三大至少會合作一季 02/05 00:21
Actus: 再看Ace跟26新秀成長的狀況,要續大約時,才決定三大丟誰 02/05 00:22
earldunn: 我還是覺得有點太急了,應該要學之前火箭模式,先用原 02/05 00:37
earldunn: 本陣容引進狄龍跟范喬丹,成績進步後再買來KD。而不是 02/05 00:37
earldunn: 坦途就直接交易來jjj,搞得薪資完全沒彈性。我是想要等 02/05 00:37
earldunn: 今年選秀完再來考慮補強的,沒想到萊恩史密斯這麼急 02/05 00:37
pain2: 但馬卡+JJJ+小喬下半季打下去 是不是今年籤要放棄了?尤其 02/05 01:02
pain2: 好幾隊可能都下半季會坦... 02/05 01:02
BlGP: 突然可以期待明年了 02/05 01:05