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來自水管一位日本鄉民的測試 第一回 https://youtu.be/MsdzfpUu7CI
第二回 https://youtu.be/1S5IQG4uE-A
第三回 https://youtu.be/zlXauX7u_p4
第四回 https://youtu.be/8DeU4AOvjEQ
看完後回想我育成或競技場翻車事故能解釋了 各位鄉民的看法如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.71.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/UmaMusume/M.1618039521.A.C46.html
tLuesuGi: 我想說為啥在這裡討論燃料費(x 04/10 15:27
forever9801: 第一回一點都不意外阿 跑主線波旁就要700體+金回了 04/10 15:34
forever9801: 他跑3000m還沒技能 當然是體多的贏 04/10 15:34
forever9801: 第二回一樣是四隻都沒滿體當然是根性高的贏 04/10 15:37
forever9801: 看錯了 京都大賞典是2400m 跟主線波旁一樣 04/10 15:38
to7934: 五B鈴鹿沒技能跑得比有技能還快 04/10 15:39
forever9801: 那推測基本上就是速度800以上根性400未滿的都會掉速 04/10 15:39
to7934: 看第三回 04/10 15:39
LiNcUtT: 它主要是想表達 耐切狀態下,低速馬反而會贏 04/10 15:44
forever9801: 因為高速馬提早耐切進入散步阿 04/10 15:45
LiNcUtT: 一樣耐切,3B2C芝S的跑輸1B4C芝A的,因為速度慢耐耗的少 04/10 15:45
forever9801: 不如說搞到耐切基本上競技場一定輸還有什麼好比的... 04/10 15:46
AbukumaKai: 體切後就跟速度無關了 速度慢是你比較慢體切 所以贏了 04/10 15:46
forever9801: 而且地面適性不是說影響力量? 那就跟耐切沒啥關係 04/10 15:47
AbukumaKai: 體條設定很早就確定有了 只是高速度要補多少耐的問題 04/10 15:47
AbukumaKai: 這測試最大的幫助是告訴你 600耐別在那邊跟人跑中距 04/10 15:48
qweertyui891: 翻車成這樣也是同理嗎,被一群E吊打 04/10 15:48
forever9801: 600耐別跟別人跑中距(x 600耐沒金回體別跟人跑中距(o 04/10 15:49
qweertyui891: https://i.imgur.com/Ouu3xoT.jpg 04/10 15:49
to7934: 短程英里的速SS馬...耐力C也根本不夠囉? 04/10 15:49
AbukumaKai: 現在問題就是速度跟額外耗耐的關係 而這影片沒辦法回 04/10 15:50
forever9801: 我覺得你不用太擔心不夠這件事 因為你帶去競技場 04/10 15:50
forever9801: 如果整天被打臉人家又沒放紅技 代表你耐不夠 04/10 15:50
LiNcUtT: 燃費概念就速度跟耐力掛勾,速度越快耐要越高,否則耐切快 04/10 15:51
forever9801: 就這麼簡單 高等級對手正常沒人會讓自己馬耐切 04/10 15:51
AbukumaKai: 答 我體感是耐C只能勉強跑完 一中掛かる就淘汰 04/10 15:51
AbukumaKai: 詳細要多少耐去支撐 要馬慢慢測要馬等人拆 04/10 15:52
forever9801: 我英里至少500耐+一金補 04/10 15:52
forever9801: 現在沒放個金補就會全身不對勁(ry 04/10 15:52
to7934: 樓上小栗帽的翻車事故我家鈴鹿也遇過...跑不贏五圍全E大和 04/10 15:53
forever9801: 1.被ㄇ字網卡住 2.被逃馬砸臉 3.中掛かる又沒發補技 04/10 15:54
forever9801: 自己選是哪個 04/10 15:54
forever9801: 掉到18我猜只有2.3.有可能就是了 04/10 15:54
to7934: 但是競技場短英距我看大多都速力SS耐C?? 04/10 15:54
LiNcUtT: 600速每秒耗1耐的話,1200速每秒就耗2耐,大概這個意思 04/10 15:56
forever9801: 我認為這講法大致正確 但僅限於終盤衝刺階段 04/10 15:57
forever9801: 前面大家一起郊遊不管是400,600,1200速耗體應該一樣 04/10 15:58
to7934: 所以競技場其實大家都速爛力爛...耐切在一起慢跑比誰先到 04/10 15:59
forever9801: 並沒有 你完全忽略金補的強大性 04/10 16:00
to7934: 難道連短英距離都要綁大奶灣囉? 04/10 16:00
to7934: 或伏特加? 04/10 16:01
to7934: 但好轉一息有時在序盤直線就發動...囧 04/10 16:01
bluewinter8: 短英我自己就都用伏特加,要點力剛好,耐用因子和合宿 04/10 16:02
forever9801: 主線沒短英里賽可以測到底要多少才夠 04/10 16:02
forever9801: 但我自己是抓短距400+金補or 500 04/10 16:02
forever9801: 英里500+1金補1藍 04/10 16:03
AbukumaKai: 我不懂你硬要把體力二分成多到用不完/大家都體切幹嘛 04/10 16:03
forever9801: 中距700+2金(一個是保險用) 04/10 16:03
AbukumaKai: 這影片也不是在告訴你所有人都會體切 而是耐力對於能 04/10 16:03
forever9801: 長距距離差異太大要分開比較 2500/2600跟中距差不多 04/10 16:04
AbukumaKai: 不能支撐你點爆表的速度 04/10 16:04
forever9801: 3600你大概要900耐+三金 or 1200耐+2金 04/10 16:05
AbukumaKai: 影響不是你想的XXXX公尺就點XXX耐就好 04/10 16:05
to7934: 中距離我家鈴鹿SSBBCC常被自家氣槽ABACC超車 04/10 16:06
AbukumaKai: 競技場前排 負責贏的那隻耐力也不是都C 04/10 16:06
forever9801: 以上大概都是用速1200~1000去估的 04/10 16:06
to7934: 鈴鹿、氣槽都有奶灣和好轉一息兩個金回藍 04/10 16:06
bluewinter8: 中距我覺得前三要平均點,我的ssb波旁也是天天散步 04/10 16:06
AbukumaKai: 短距還能400耐0補 上到英里每隻都是500+金補在跑 04/10 16:06
forever9801: 你那個跟耐力有啥關係阿...? 04/10 16:07
LiNcUtT: 金補是最強大的技能,總之學好學滿XD 04/10 16:07
to7934: 鈴鹿速SS耐B兩金回藍不夠燒的意思? 04/10 16:07
AbukumaKai: 沒金補的都自己湊上耐B了 04/10 16:07
forever9801: 耐力夠燒只是站在同一條起跑線而已好嗎www 04/10 16:08
bluewinter8: 我上面波旁是速s耐s力b,天天終彎就被超,每次都六名 04/10 16:08
forever9801: 沒耐力就下去 夠了就是比技能+速度+加速度(力量)阿 04/10 16:08
bluewinter8: 我覺得你鈴鹿不是不夠燒是還沒提起速就被超了吧 04/10 16:09
forever9801: https://i.imgur.com/U8dyhd4.mp4 主線波旁0金補 04/10 16:10
forever9801: https://i.imgur.com/GDXbq30.mp4 主線波旁 發動1金 04/10 16:10
bluewinter8: 我改放aaa的波旁就看起來正常點,現在目標是sas或aas 04/10 16:10
forever9801: https://i.imgur.com/lKF2zeC.png 素質 04/10 16:12
forever9801: https://i.imgur.com/ydJXNhX.png 同場加印500體2金 04/10 16:12
forever9801: https://i.imgur.com/59C1CVZ.png 04/10 16:12
forever9801: 所以 700耐1金>500耐2金>2400米近頂速需求>700耐0金 04/10 16:13
au6vmp5846: 有一說一 除了重課 誰練出速1200體也1200的馬了? 04/10 16:14
forever9801: 當然跟根性多寡有關係 自己看上面素質抓比例吧 04/10 16:16
forever9801: 速體都SS可以啊 其他屬性爛到炸而已 04/10 16:16
Nuey: 練不出來啊 但是一般人要練個1000速1000體倒是沒什麼問題 04/10 16:16
forever9801: 你力量沒上500可能連URA都跑不贏 04/10 16:16
to7934: 根賢現在不論距離都至少四百C 04/10 16:20
to7934: 但速耐雙S練不出來QQ想練出真正的大差逃馬鈴鹿 04/10 16:22
to7934: 燃費影片還有個疑問...根性和賢的影響 04/10 16:23
to7934: 之前看根S耐E米浴在終盤暴衝加速到終點 04/10 16:26
forever9801: 我認為沒這種東西 純粹是其他人耐切才看起來她變快 04/10 16:29
to7934: 沒耐燒的話為何根爛米浴終盤能暴衝啊? 04/10 16:30
forever9801: 你自己練一隻就知道了 一堆人練過都說是假的 04/10 16:31
to7934: 咦...這樣說來有道理,回去找那根米影片重看 04/10 16:31
forever9801: 很強早就競技場塞爆了 這連證明都不需要 04/10 16:31
CYL009: 沒影片也不知道發生什麼事了 04/10 16:32
bluewinter8: 我練過,也自己跑出來過,大概幾十場會一次w 04/10 16:33
forever9801: 我記得就一個育成根性米浴拍長距賽然後感覺尾盤提速 04/10 16:34
forever9801: 屌贏 04/10 16:34
forever9801: 問題是我正常點3B有金補也是屌贏 04/10 16:34
CYL009: 老實說現在比賽鏡頭太死了 一堆關鍵都錯過 看了也不一定知 04/10 16:35
CYL009: 道發生什麼事 = = 04/10 16:35
forever9801: 根本除了根性可以降低耐力需求以外啥都看不出 04/10 16:35
qweertyui891: 根性卡帶一張都嫌多,小資玩不起 04/10 16:40
to7934: https://youtu.be/D0ShLngcQ4k 04/10 16:42
to7934: https://i.imgur.com/DPPMDtP.jpg 04/10 16:42
to7934: 這影片看了傻眼 04/10 16:43
to7934: 但自己試過去競技場被海放XD 04/10 16:48
guogu: 正常 目前能打上競技場前排所謂的"根性流" 04/10 16:49
bluewinter8: 根性流:速ss力s根ss(o) 04/10 16:50
guogu: 大多是卡片爆幹豪華用根性設施直接把速力拉到水準線 04/10 16:50
koriras: 這位日方玩家有不少蠻有趣的養成XD (ドンドンドン不沈艦 04/10 16:50
koriras: 根性流可以看另一位上位經驗者的心得分享 04/10 16:52
koriras: https://youtu.be/MPidOTV5oOQ 4:50~ 處有單獨說明 04/10 16:54
jakkx: 我覺得攝影機鏡頭只有2個不太夠…尤其PVP- - 04/10 17:28
fool5566: 我只想問只看秒數測這樣準嗎 04/10 17:29
LiNcUtT: https://i.imgur.com/Zes304R.png 封包分析,金補好強 04/10 17:30
guogu: 金補跟白補差距太大 我記得差距大到你去點白補 04/10 17:35
guogu: 不如把根幹非根幹都點下去還補比較多 04/10 17:36
hdjj: 這年頭,養馬還得做專題分析,過兩天是不是該出個研究計劃了.. 04/10 17:39
LiNcUtT: 根幹非根幹本來就強吧,直接加耐性白值40-60的 04/10 17:43
qweertyui891: 新玩家拿不到特別胖的貪吃鬼金回真的虧 04/10 17:45
guogu: 稍微按一下計算器 金補在3600大概等於300耐 04/10 17:46
guogu: 白補是1/3.67 再加上點數消耗是160~180 乘上發動率 04/10 17:47
guogu: 真的直接根幹非根點下去還省一點 04/10 17:47
Ben40: https://i.imgur.com/kQi6V2I.jpg 04/10 17:52
Ben40: 特不給 你不能要(X) 04/10 17:52
CYL009: 你再不給我我就要變成罐頭啦! 你有想過罐頭的感覺嗎 04/10 17:55
guogu: 我是覺得應該要把白補拉到225差不多 再不濟也要有200 04/10 17:58
guogu: 速度技 白技大概15%off 雙圈30%off CP值跟原價金技相同 04/10 17:59
guogu: 但是補技要到45%off(減免滿等只有40%off) 才跟原價金補相同 04/10 18:00
guogu: 如果白補變成225大概是20%off就能跟原價金補一樣 還能點 04/10 18:01
Nuey: 所以綠技是每個都+不同? 有哪裡可以看具體+什麼能力嗎? 04/10 18:04
LiNcUtT: 其他白技效果值都是金技的2/3,就白補是金補的3/11... 04/10 18:05
LiNcUtT: 技能拆包表裡就有啦,其實看圖示就行,綠技都加各屬白值的 04/10 18:06
LiNcUtT: 鞋子+速,愛心+耐,肌肉+力,火焰+根,書本+賢 04/10 18:07
LiNcUtT: 單圈40,雙圈80 04/10 18:08
LiNcUtT: 雙圈60才對,太快打錯 04/10 18:08
LiNcUtT: 但コツ系除了賢還額外加視野就是 04/10 18:10
qweertyui891: 跑法類綠技 先行訣竅那種 除了智力還有增加視野 04/10 18:11
qweertyui891: 智力又關係到技能發動率,滿棒的 04/10 18:11
guogu: 不過加智力蠻微妙的 新的拆包是說 技能發動率是一開始就骰 04/10 18:14
guogu: 比如說80% 那他就是賽前都先用這80%骰好 會發就是會發 04/10 18:15
guogu: 在符合條件的位置隨機發動 那綠技加智力算賽前嗎? 04/10 18:15
LiNcUtT: 當然是賽前啊,綠技就被動技,條件符合必定發動的 04/10 18:16
LiNcUtT: 加賢就影響到一開始的那80%了 04/10 18:17
hdjj: 比賽有分區段,賽前-前段-中段-後段,在程式碼裏看的出來 04/10 18:17
jeremylouee: 你能一鍵看結果,過程就按開始就決定了吧 04/10 18:23
Kmer: 耐力就是最強屬性 金回就是最強技能 簡單整理就是這樣 04/10 18:31
guogu: 拆包內容變多後還有一個技能變更尷尬 那就是火事力場 04/10 18:33
guogu: 原本耗到0才開就夠尷尬了 新的分析還跟你說最終衝刺距離 04/10 18:34
guogu: 馬娘會自己根據剩餘耐力調整 意思就是耐要少到完全不衝刺 04/10 18:34
guogu: 依然不夠 才能開那個技能 那哪可能贏阿 = = 04/10 18:34
Kmer: 目前就是金藍無敵 越多金藍越強 其他金技只是為了加分 04/10 18:35
qweertyui891: 有點過然後過終點才開,馬兒太聰明了吧。 04/10 18:39
qweertyui891: https://i.imgur.com/mmKYsqO.jpg 04/10 18:39
aria0520: 看L大的圖 看來金補回5%是確定了? 04/10 18:40
guogu: 並沒有 多的耐力一點屌用都沒有 我皇帝900速800耐 04/10 18:41
guogu: 中距一直被1000速600耐的虐 04/10 18:41
Srwx: 多的耐力可以支撐更多速度/加速度技能 點不出來是別的問題 04/10 18:46
forever9801: 火事場就是這麼尷尬wwww 04/10 18:48
forever9801: 要長距金補麥昆給的應該比較好 火事場太難搞 04/10 18:49
forever9801: 競技場就算多發也是算分 火事場發不出來就沒分 04/10 18:49
mealoop: 簡單來講火事場就是尾盤被降體才能開的吧 04/10 18:59
qweertyui891: 耐力1才開太嚴格,學麥昆35%以下開一定強 04/10 19:01
mealoop: 金補回的體力看來在序盤-中盤撐不到十秒 04/10 19:01
mealoop: 在耗體更快的尾盤大概撐不到5秒 然後弧線沒啥用... 04/10 19:02
mealoop: 看起來有用的就是末腳和拔出 速度之星這種尾盤技了 04/10 19:03
forever9801: 你看是不是固有繼承技大勝利(ry 04/10 19:08
forever9801: 但這張圖看不出來道中技到底對整場的運び有沒有幫助 04/10 19:09
a25172366: 弧線就加分用呀w 04/10 19:12
Srwx: 中盤技能應該有幫助搶位的效果 有分數拿也不容易被卡 04/10 19:19
LiNcUtT: 封包分析來源 https://ngabbs.com/read.php?tid=26085825 04/10 19:22
deathslipkno: 弧線我覺得調整位子還算好用吧 至少不要進終盤前被 04/10 19:27
deathslipkno: 卡 三馬女神都救不回來 04/10 19:27
to7934: 諸君!大奶灣最高!奶子!最高! 04/10 19:28
Srwx: 另外根據最新解包分析 賽場共切24段 10段內會保持跑法位置 04/10 19:32
forever9801: 可惡 麥坤又沒搶到貪吃鬼 特別肥你是不是故意的 04/10 19:32
Srwx: 反過來說11段開始提速超車是可能的 04/10 19:34
forever9801: 那黃金船逃馬是怎麼回事wwww 04/10 19:36
mealoop: 我看末腳發動也沒吃啥耐 看有沒有末盤發一堆招的樣本了 04/10 19:40
Srwx: 可能是身處好位的優先權比較大? 這部分還沒完整解析就是 04/10 19:41
mealoop: 看逃馬那幾個拉開距離招的影響是什麼了 04/10 19:42
mealoop: 先手必勝 脫出術 逃亡者 04/10 19:43
mealoop: 像那張末盤中間有一段降速 但是耐耗一樣 04/10 19:44
mealoop: 可能是在換跑道吧 04/10 19:44
Ben40: 可能因為是黃金船吧 04/10 19:46
forever9801: 脫出是速度 另外兩招是加速度 04/10 19:53
LiNcUtT: 我自己是覺得逃馬三金技不只影響速度加速度 04/10 19:55
LiNcUtT: 開了後明顯馬位不同,會再往前跑一點 04/10 19:56
to7934: 說到這三金技...渦輪星雲每次都不給 幹 04/10 19:56
to7934: 看向我家倉庫滿滿的逃馬罐頭 04/10 19:57
LiNcUtT: 沒開的話會跟其他逃馬拚力量搶道,開了後直接往前站幾馬身 04/10 19:58
forever9801: 這也有可能是遊戲本身機制阿 大家中道都設成平均速度 04/10 19:59
forever9801: 你能開技把速度稍微拉上去你就可以優勢搶位 04/10 20:00
to7934: 逃馬三技解說有提到容易更往前進 04/10 20:01
to7934: 看到現在是蠻有感的 04/10 20:01
forever9801: 我是覺得逃馬有感是因為不太會被阻擋吧 04/10 20:04
hemisofia: 我看整段都沒人提到好位的60%耐力消耗優惠 雖然我不清 04/10 20:04
hemisofia: 處這個情報的可靠性 也是聽說是拆包的資料 04/10 20:05
forever9801: 好位是競技場算分的那個? 有的話逃馬應該無敵吧 04/10 20:07
hemisofia: 每個跑法都只能有1個好位啊 為什麼競技場就會無敵? 04/10 20:08
hemisofia: 今天一場我大和被NPC逃馬發紅光在中盤前就超車了 04/10 20:08
forever9801: 所以各戰術好位不是前三為主? 04/10 20:11
hemisofia: 前三的話基本每隻馬都能拿到了吧 總共也就12隻馬在跑 04/10 20:15
hemisofia: 最熱門的先差就算讓你55好了 也高達3/5機會拿到 04/10 20:15
hemisofia: 不太符合遊戲經驗 雖然我確實沒考證過是否真的只有第一 04/10 20:16
hemisofia: 不過今天大和那場確實只有我大和跟NPC兩隻逃馬 04/10 20:16
hemisofia: https://imgur.com/wrNoutp 上去實驗了一場剛好有數據 04/10 20:22
hemisofia: 4逃2先 丸善全程沒拿到第一過 氣槽進中盤是先馬第二 04/10 20:23
hemisofia: 結果全程只有氣槽在終盤拿到一個好位分數 04/10 20:23
forever9801: https://0rz.tw/GZjrZ 04/10 20:25
forever9801: 看來是各種跑法的第一 04/10 20:25
hemisofia: 所以集中力真的很重要了 我覺得差馬應該都要點... 04/10 20:25
CYL009: 你還可以從先行第一跑一跑混進逃馬群裡面= = 04/10 20:32
Srwx: 應該不是只有好位才60%耐力消耗 而是非好位可能發動加速搶位 04/10 20:40
Srwx: 如果被包或ROLL到跟隨 保持位列的消耗應該也是60%吧 04/10 20:41
iampig951753: 現實跑步也是一樣啦 跑得快不會贏 配速才會贏 沒體 04/12 13:01
iampig951753: 力的情況下速度下降的太大 04/12 13:01