推 llwopp: 好奇ps vr到底有沒有在空間移動的能力 03/03 18:48
→ luyaoting: PSVR有喔，可以參考這篇文章 03/03 19:27
推 leo850319: 類似羅馬競技場 這樣的遊戲怎麼樣 03/03 19:32
→ luyaoting: 但是可移動範圍也不大 03/03 19:32
推 a7610783: vive也可以坐著玩啊，改用鍵盤或搖桿都行，我就打算拿 03/03 20:06
→ a7610783: 來玩戰爭雷霆全真 03/03 20:06
→ onion1990: 樓上，主打空間移動的Vive如果遊戲內容都出坐著打的， 03/03 21:41
→ onion1990: 這樣就跟Oculus一樣了，他一定要有大做來強調出他的獨 03/03 21:41
→ onion1990: 特性，否則空間移動反而會變成很多餘的功能 03/03 21:41
推 jyhlih: Vive這方式像衛星定位一樣，衛星發出訊號，知道衛星位置 03/03 22:21
→ jyhlih: 利用時間差(角度差)，算出位置。 03/03 22:22
→ jyhlih: 真想知道用六個月發明這方法的天才是誰(有人找到專利嗎?) 03/03 22:25
→ Justisaac: 其實光是手把的空間定位就差太多了... 03/03 22:33
推 bhhsieh: 推 vive定位能做這麼準真的很厲害 不過影片看起來Touch也 03/03 22:50
→ bhhsieh: 很有潛力 03/03 22:50
推 a7610783: 問題就在現階段,vive能做到的cv1做不到啊，只多兩百美 03/03 23:01
→ a7610783: 我就多了兩種遊戲方式(而且聽說cv1不能轉頭過度，會偵 03/03 23:01
→ a7610783: 測不到，我最恨這一點，因為我現在用頭瞄就是這種鳥問題 03/03 23:01
→ a7610783: 才決心買VR 03/03 23:01
推 kougousei: Touch到現在還是不曉得最後tracking怎樣 完全沒有官方 03/04 07:55
→ kougousei: 說法搞得神秘兮兮 懶得跟他賭(而且台灣買還要付第二次 03/04 07:56
→ kougousei: 運費= =) 03/04 07:56
推 unorthodoxy: Vive如果毫無勝出 那就糟了..$$ 03/04 15:29
→ kuma660224: Touch定位技術應該和rift vr裝置原則上相同。 03/04 19:37
→ kuma660224: 沒可能再搞不同技術添自己麻煩。 03/04 19:37
→ kuma660224: 就像sony也乾脆讓move手把現成技術用到頭顯上 03/04 19:39
→ kuma660224: 不急著推應該是搭配軟體還需要時間。 03/04 19:41
→ kuma660224: 它一開始先搞傳統game pad... 相容一般遊戲玩法搶先上 03/04 19:42
→ kuma660224: 市。 03/04 19:43
→ kuma660224: 但相對就等於把發展體感手把玩法優先性往後擺 03/04 19:44
→ kuma660224: Vive則是更注重新的雙手把，於是晚上市且變貴。 03/04 19:46
→ kuma660224: 軟體要支援新手把也不像支援gamepad簡單。 03/04 19:46
→ kuma660224: 不過最後應該大家都支援game pad,也都支援雙手把 03/04 19:47
→ kuma660224: 只是初期方向著重不同。 03/04 19:47
→ kuma660224: 雙方比拼就看未來軟體支援度，與costdown速度了 03/04 19:48
推 shanaandlai: 話說晚上市可是早出貨嗎XD 03/04 20:56
→ kuma660224: Htc的生產線很空(無誤)，預購到出貨時間可拉近 03/04 21:00
→ kougousei: 之前國外論壇有人爆料touch的追蹤有問題 加上O公司一直 03/04 21:03
→ kougousei: 大搞神秘(NDA超嚴格 幾乎所有開發者什麼都不能講) 所以 03/04 21:03
→ kougousei: 讓我感覺比較可疑啦...雖然Palmer一直說沒問題但我是 03/04 21:04
→ kougousei: 眼見為憑派的 03/04 21:04
→ kougousei: HTC這次和Valve合作 應該是受Valve的影響 走比較open的 03/04 21:05
→ kuma660224: 我猜可能手把不能有線，電力不能太耗電。 03/04 21:05
→ kougousei: 路線 還沒上市評測心得影片就滿天飛 03/04 21:05
→ kougousei: 兩家都是無線的 03/04 21:06
→ kuma660224: O家技術是VR裝置本身發訊，外部裝置做接收 03/04 21:07
→ kuma660224: 剛好跟Htc相反，vive的VR裝置只感光不發訊號 03/04 21:08
→ kuma660224: 有線部分不會有問題，不夠強就做更強 03/04 21:09
→ kuma660224: 但手把是用電池.... 03/04 21:10
→ kuma660224: 上面如果要有一堆不可見光發訊器，等於有一堆燈泡。 03/04 21:11
→ kuma660224: 降發光功率或減少數量都能省電，但可能定位不好 03/04 21:13
→ kuma660224: 技術理論上不是問題，但兼顧性能和電力就比較難 03/04 21:15
→ kuma660224: Htc選擇從那2小盒子發不可見光，就不用怕電力問題 03/04 21:16
→ kuma660224: 如果以後要延伸到戶外大空間，也許再出功率加幾倍版 03/04 21:17
→ kuma660224: 本 03/04 21:17
→ kuma660224: 反正外部發訊盒子可以插市電……也不會手持它不怕重 03/04 21:18
→ kuma660224: O家只能等待LED科技進化，更省電高效。 03/04 21:22
推 jyhlih: O家需影像辨示吃CPU的演算速度，點數愈多，演算速度要愈快 03/04 22:05
→ jyhlih: Vive 應該單晶片就可以運算(像GPS一樣) 03/04 22:09
→ kuma660224: 那個三角定位的運算量跟跑PC遊戲相比是非常小 03/04 22:59
→ jyhlih: 影像辨示，精度愈高，畫素愈多。加上LED 是以10bit編碼 03/05 00:14
→ jyhlih: 也就是每秒要取1024張圖像(1024fps)再辨識..(會很抖) 03/05 00:18
→ jyhlih: Sorry上面那行可能算錯(也許更多) 03/05 00:21
→ jyhlih: 每次訊號10Bit要取10張圖，每秒取60次訊號(60Hz) 03/05 00:37
→ jyhlih: ，需600張圖(600fps) 03/05 00:37
→ kuma660224: 10年前wii的手把也是發出紅外線讓攝影機辨識位置 03/05 01:06
→ kuma660224: RIFT有磁力儀陀螺儀加速計。1000hz是指這部分 03/05 01:14
→ kuma660224: LED可能只是偶爾介入修正誤差。 03/05 01:15
→ kuma660224: 否則別說手把，光是頭顯也跑不動，哪來幾千fps的攝影 03/05 01:16
→ kuma660224: 1000 Hz孭djacent Reality Trackerꀮ...指的是那些感 03/05 01:26
→ jyhlih: Constellation應該可以算出絕對座標。另外沒有幾千fps 03/05 01:28
→ kuma660224: 之前有人破解DK2, 那IR攝影機似乎只有60HZ. 03/05 01:41
→ jyhlih: 這不知道那10Bit編碼的LED要怎麼取樣 03/05 01:51
→ kuma660224: LED要10bit我猜是為精準閃爍， 03/05 01:57
→ kuma660224: 不需每個變化都拍到，LED閃爍在攝影機60HZ中 03/05 01:57
→ kuma660224: 時有時無,換算得編號與位置。 03/05 01:57
→ kuma660224: 再拿來修正1000Hz陀螺儀加速計的座標誤差。 03/05 01:57
→ kuma660224: 雖然1000hz很快，但每次只要差0.01mm(假設) 03/05 01:57
→ kuma660224: 1秒後就差1公分。若每秒修正，誤差就不擴大。 03/05 01:57
→ kuma660224: 除非一直被遮擋拍不到，誤差持續累積。 03/05 01:57
→ kuma660224: 它那攝影機解析度也不是很高，跟遊樂器攝影頭差不多 03/05 01:59
→ kuma660224: 只是濾除可見光，只收紅外線。畫面會是單色明暗 03/05 02:00
→ kuma660224: 運算應該會簡化，搞不好彩色的ps move還較吃效能 03/05 02:01
→ kuma660224: 不過這可猜測攝影解析度低不太可能算出精確位置。 03/05 02:03
→ kuma660224: 它只要能持續修正不讓陀螺儀誤差擴大就好。 03/05 02:04
→ kuma660224: 其實htc的lighthouse也是60Hz發光。 03/05 02:05
→ kuma660224: 應該也是有更新頻率很快的多軸動態感測在內 03/05 02:06
→ jyhlih: 也就是在60Hz中有三次分辨LED的編號，瞭解了Tks 03/05 02:07
→ jyhlih: 六 03/05 02:09
→ luyaoting: 在使用兩個Lighthouse的情況下，只需要識別出 03/05 15:12
→ luyaoting: Lighthouse A、Lighthouse B和垂直、水平掃描雷射， 03/05 15:13
→ luyaoting: 最多四種東西而已，要對雷射進行編碼較容易。 03/05 15:13
→ luyaoting: 相對的Oculus的HMD和控制器加一加有數十顆LED， 03/05 15:13
→ luyaoting: 編碼勢必會複雜許多。編碼簡單，自然也較容易偵測， 03/05 15:14
→ luyaoting: 而且我認為提高Lighthouse馬達、雷射的運作頻率 03/05 15:14
→ luyaoting: 絕對比提高攝影機的運作頻率容易許多。 03/05 15:15
→ luyaoting: 再加上Lighthouse系統使用的光感應器皆是獨立運作， 03/05 15:15
→ luyaoting: 要在現有的環境中加入新的控制器或其他物體相當容易， 03/05 15:15
→ luyaoting: 而且幾乎不會相互感擾。 03/05 15:15
→ luyaoting: Constellation系統如果加入新的控制器或其他物體， 03/05 15:16
→ luyaoting: 意味著會有更多的LED，其編碼系統必須考慮到這些 03/05 15:16
→ luyaoting: 可能多加入的物體，否則便無法辨識。 03/05 15:16
→ luyaoting: 真的不得不稱讚一下Valve的Lighthouse系統， 03/05 15:17
→ luyaoting: ，如此的簡單高效！ 03/05 15:17
→ luyaoting: 至於PS VR，個人實在無法想像 03/05 15:17
→ luyaoting: 要如何用可見光做到快速精準的定位...... 03/05 15:17
推 am711206: valve已經把這套技術開放其他廠商使用 03/05 15:53
→ kuma660224: 小米和華碩大蓋直接加入就好 03/06 09:10