推 mkiWang: 你要親自去試用才知道 06/26 01:59
→ jerrychuang: 純看vr影片應該不需要，但有互動的，就需要高檔顯示 06/26 06:11
→ jerrychuang: 卡了 06/26 06:11
→ OscarShih: VR影片要看解析度,1800p的手機要跑60張要看機種 06/26 10:36
→ OscarShih: 但確實是不需要高檔處理器就是了 06/26 10:37
→ OscarShih: 只是為了看VR影片去買OR或VIVE...多考慮一下吧XD 06/26 10:37
推 shanaandlai: 然後 不是只有三星手機才適用啊... 06/26 12:57
推 NoneWolf: 我用intel內顯(4600)一樣能跑虛擬桌面 但有點lag(不知道 06/26 13:14
→ NoneWolf: 該怎麼講) 但確實可以不用970 steam上寫只要640就可以了 06/26 13:14
Virtual Desktop 最低需求：GTX640
幫補個連結 http://store.steampowered.com/app/382110/
→ kuma660224: 計算量是因為PC的3D軟體有大量即時光影，特效與後製 06/26 13:22
→ kuma660224: 效果 06/26 13:22
→ kuma660224: GEAR主要是看非即時預錄影片。所以沒複雜計算量 06/26 13:23
感謝說明~
推 Connels: 就跟你電腦跑遊戲跟看影片一樣啊…遊戲運算量大多了 06/26 15:03
感謝大大們的說明 剛剛查了這篇
https://www.oculus.com/en-us/blog/powering-the-rift/
結論只要能 1080p 90fps 就是 VR 能接受的範圍 (和大大們推文說的一樣)
但 Oculus Rift & HTC Vive 都很囧的要 GTX 970 以上的顯卡...
讓每個遊戲自己標需要的顯卡不行嗎？
插筆電看 VR 影片 or 玩皮卡丘打排球 明明就跑得到 1080p 90fps
希望 PS VR 沒有那麼多的限制
→ OscarShih: 遊戲可以調整畫質阿,寫970只是個效能的長期保證 06/26 15:47
可以調畫質 但以前遊戲不是都會標最低系統需求... 現在為啥要標在 VR顯示器上？
→ Litfal: 你買了一個快三萬的VR裝置，顯卡跑不動再跟他靠北要退貨 06/26 16:05
→ Litfal: 他可受不了 06/26 16:06
推 shanaandlai: 有點像現在手機都有一定程度上的防水，但是許多手機 06/26 16:13
→ shanaandlai: 廠不會寫出來說有支援，不然你拿去泡水再來靠北要退 06/26 16:13
→ shanaandlai: 貨... 06/26 16:13
→ kinda: 前同事買了4k 60p顯示器 舊macbook pro推不動 06/26 16:13
→ kinda: 他後來就賣了那台 Dell 顯示器~ Dell一直活得好好的啊？ 06/26 16:14
→ OscarShih: 因為最低需求沒綁死解析度,但VR有被固定解析度更新率 06/26 16:19
一般顯示器也都有原生解析度和更新頻率 但只標輸入規格 HDMI 1.x 之類的
為什麼VR顯示器要標顯卡？
→ Litfal: 而且他是賣掉又不是退貨... 06/26 16:31
對啊 買了VR顯示器 遊戲跑不動 就換遊戲或賣掉顯示器就好
不需要標顯卡。
→ Litfal: 他是跟肢體有接觸的裝置，比顯示器難脫手 06/26 17:10
→ Litfal: 而且標建議需求我不知道有什麼不對？這年頭連提供更多資訊 06/26 17:12
→ Litfal: 給消費者都會被嫌，嘖嘖 06/26 17:12
大大別生氣 因為我不太玩遊戲 這些建議規格對我來說只是廣告
有點像是
去圓山飯店結婚 建議配備2克拉鑽戒
搬到台北成為天龍人 建議配備雙B轎車一樣
才疏學淺，剛剛又 google 到了這篇 Oculus 開發中的建議規格
http://tinyurl.com/z8x3spy
那時的建議規格是這樣寫的
2015年3月：
「有配備獨立顯卡的桌機，且有DVI-D或HDMI的輸出，並能持續畫出3D遊戲達
1080P @ 75Hz。」
2015年5月：
Nvidia 提出了 VR Ready的標章 (GTX970以上)
詳見 Google Trends http://tinyurl.com/znnu5e2
2016年：
Oculus Rift 上市時和 Nvidia 推出了 VR Ready PC 的套餐
之後 VR Ready 就等於 3,500 GFlops 的顯卡
個人感覺是 Nvidia 的商業策略啦
這樣不玩遊戲的人也會被騙去買高階顯卡
現在快被 AMD RX480 收割 XD
→ h1981127: 我想之所以會把建議配備拉這麼高，是因為他們計算過 06/26 17:32
→ h1981127: 若是要完整發揮這個頭盔的性能，需要至少970以上的顯卡 06/26 17:33
→ h1981127: 其他的顯卡不是不能跑，只是一定會在某方面調低效能 06/26 17:34
應該也有這個考量
→ h1981127: 這麼說好了，有多少顯卡能跑2160x1200 90fps的解析度呢 06/26 17:38
我不熟 HDMI 的規格
如果有 DisplayPort 1.4a 就代表能輸出 4k @ 60fps
所以應該也可以輸出 2160x1200 90fps吧
→ Litfal: 真要這樣舉例，應該這樣說：去圓山飯店吃飯建議準備1000元 06/26 18:20
→ Litfal: 以上現金。當然你也可以去點杯200以下的飲料，但大部分人 06/26 18:21
→ Litfal: 不會這麼做。Vive和Rift的目的就是偏重VR體驗(尤其是遊戲) 06/26 18:22
→ Litfal: 當然你也可以拿來純看片或VD用，但這不是他們的主打或強項 06/26 18:23
推 h1981127: 感謝Litfal的補充，差不多就是這種感覺 06/26 18:40
→ kuma660224: 有DP1.4的顯卡不一定都跑的動VR. 06/26 21:08
→ kuma660224: 如果是為了看片，大概不會買幾萬的VR 06/26 21:09
→ kuma660224: 直接標一個規格，有利於減少退貨爭議。 06/26 21:10
→ kuma660224: 因為有高階顯卡的比例蠻低的。 06/26 21:11
→ kuma660224: 同時對軟體開發者也有利，至少知道 06/26 21:12
→ kuma660224: 客戶硬體的最低標準，要最佳化到哪個程度 06/26 21:12
→ kuma660224: 雖然有些輕量軟體是例外，用不到太高檔硬體 06/26 21:13
→ kuma660224: 但以後A級作品大概連970都要最佳化才能跑 06/26 21:14
→ kuma660224: 其實現在就有文章表示，高階顯卡仍無法負荷 06/26 21:18
→ kuma660224: DeferredRendering的性能開銷，必須改用 06/26 21:18
→ kuma660224: ForwardRendering,並減少Shader複雜度 06/26 21:18
→ kuma660224: DR能做更複雜光影特效,適合單畫面60Hz 06/26 21:20
→ kuma660224: 但FR更適合簡化運算量達到雙畫面90Hz 06/26 21:20
→ kuma660224: 也就是說即使是目前解析度，970也不算夠力 06/26 21:23
→ kuma660224: 他只是暫定一個基準，讓客戶有所準備。 06/26 21:23
→ kuma660224: 而軟體開發者也有個依據要最佳化到哪才及格 06/26 21:23
→ kuma660224: 以後市場大到能分化時，會有1080Ti也跑不動 06/26 21:25
→ kuma660224: 的真正高畫質也遊戲也別意外 06/26 21:25
→ kuma660224: 固定一個標準是初期減少市場分化的方式 06/26 21:25
減少市場分化 這觀點蠻符合市場策略的 應該會比較好賺
但對消費者會覺得... 唉 我就是買不起啊
假如我買了一台42吋的液晶顯示器 我有下面的選擇
顯示器 主機 軟體內容
42" LCD + PS4 + 秘境四 (高階遊戲)
42" LCD + Wii + 馬力歐64(低階遊戲)
42" LCD + 任天堂 + 馬力歐 (超低階遊戲)
42" LCD + PC + Youtube (高階影音)
42" LCD + DVD播放器 + DVD (低階影音)
42" LCD + 筆電 + VIM (文書編輯)
買了一般顯示器 我愛怎麼用就怎麼用 買台1000元的DVD播放器就能用了
但現在如果買了 HTC Vive / Oculus Rift 他們和 Nvidia 這樣說
顯示器 主機 軟體內容
HTC Vive + VR Ready PC + 他家平台
Oculus Rift + VR Ready PC + 他家平台
買VR顯示器 就是要硬綁高貴主機 要消費者吃下去...
這會不會太邪惡啦
我再等等 XD
推 Patrickcnc: 給你參考，我GTX770硬跑OR可以，Lucky's tale畫面不錯 06/26 22:08
→ Patrickcnc: 但是用STEAM VR玩遊戲庫的遊戲解析度就覺得糊糊的 06/26 22:09
→ Patrickcnc: 順便問大家用STEAM VR劇院玩遊戲解析度如何 考慮換PC 06/26 22:10
→ OscarShih: 沒人說硬綁高貴主機是必要的 06/26 23:34
→ OscarShih: 你要想成是今天你買了一台1440p的螢幕,又得了沒60張會 06/26 23:34
→ OscarShih: 死的病, 這樣條件比較接近 06/26 23:34
→ Litfal: 不不，其實現在PC VR本來就是貴的阿... 06/27 00:08
→ Litfal: VR裝置 != HMD 06/27 00:09
→ Litfal: 你這樣比當然不能買PC VR，連插在DVD Player上都不work， 06/27 00:11
→ Litfal: 只能放在PC上還一堆限制，根本廢物(對你來說) 06/27 00:11
推 ZMTL: 25K的電腦算高貴嗎？我覺得還好 06/27 00:25
→ ZMTL: 然而其實現在就有970可能跑不太動的遊戲啊XD 06/27 00:25
→ OscarShih: 特效也要開到高才會有不夠的,體驗VR可以不用那麼高 06/27 01:33
推 h1981127: 我想Kinda可能有點誤會，如同Patricnc所說，就算你不是 06/27 07:27
→ h1981127: 使用970以上顯卡一樣能跑VR，steam或是oculus平台並不會 06/27 07:27
→ h1981127: 卡你硬體。我一開始玩的時候其實是拿gtx660在跑的，Luck 06/27 07:27
→ h1981127: y's tale和EVE我都跑的滿順的(EVE我開低畫質)，但是不 06/27 07:27
→ h1981127: 管是steam或是oculus的demo，我都有嚴重的掉格問題，這 06/27 07:27
→ h1981127: 很嚴重的影響了我的沈浸感 06/27 07:27
感謝 NoneWolf、Patricnc & h198大 我真的有點誤會
原來沒鎖硬體 只是主打高階遊戲VR體驗的平台 所以不推薦便宜的電腦
也這樣導致低階的VR影音、低階遊戲被忽略了
→ kuma660224: 所以才建議970/290x的標準，但不達標準也能跑。 06/27 09:30
→ kuma660224: 只是後果自負，因為開發者不知道你硬體低於下限 06/27 09:31
→ kuma660224: 低於下限可能還有60hz,但以VR流暢要求是不及格了 06/27 09:35
→ kuma660224: 其實你買了VR,要接文書處理機也不是不行阿。 06/27 09:38
→ kuma660224: 浪費錢是自己的選擇，規格只是建議不要這樣 06/27 09:38
→ kuma660224: 因為效能可能弱到只能VR桌面上PTT....XD 06/27 09:40
→ kuma660224: 或純看影片，影片的效能需求低很多。 06/27 09:41
→ kuma660224: 只是一定會後悔，看影片買個手機盒子就夠了。不用花2 06/27 09:43
→ kuma660224: 萬多 06/27 09:43
這麼一說有點想用 VR PTT啊
→ Litfal: 如果只是看片的話，目前手機效果還更好呢 06/27 12:32
→ OscarShih: 因為片商也知道手機VR市場最大,FOV不要求太高 06/27 15:31
我沒啥知識 所以剛剛又 google 了
發現五月的Google I/O 有提出一個 Google VR DayDream 的專案
今天秋天會上市 我應該會等那邊吧
下面就簡單比較個平台的差別
廠商 HTC/Oculus/Valve/FB Sony Google & 手機廠
主機 VR Ready PC PS4 DayDream Ready Android 手機
上市日期 2016年初 2016/10/13 2016年秋季
GPU計算量 > 3920 Gflops 1840 Gflops > 400 Gflops
建議GPU Nvidia GTX 970 HD7850 SnapDragon 820
解析度 2160 x 1200 1920 x 1080 2560 x 1440
FPS 90 120 60
平台 SteamVR & Rift PS Store Google Play Store
控制器 Vive雙手控制器 PS4手把 DayDream controller
HTC Light house PS Move (單手、像 wii remote)
PS VR Gun
PS Camera
VR DOF 6 ? 最少
Room-scale ★★★ ★ 不支援
高階VR遊戲 ★★★ ★★ 不支援
低階VR遊戲 ★★ ★★ ★★★
影音內容 ★ ★★ ★★★ (Youtube/HBO/Hulu)
預算 > 50k NT 約25k NT > 20k NT
優勢 這才是真VR PS 傳統大作 較便宜 高畫質
沉浸感聽過沒～ 多元App應用
成人VR遊戲
當年 Wii 和 PS3 計算量也是差了20倍 (這行有錯：見下文)
有點像現在 VR Ready PC vs DayDream Ready的情形
究竟誰會勝出？不知道。(HTC 兩邊都壓 ^^")
要從哪邊切入 VR 就看大家的需求和本來就有的硬體
我自己會再等一下啦 XD
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蘋果 & 任天堂 VR 啥時上市啊...
→ kuma660224: RoomScalePCVR與DayDream手機VR 06/27 20:18
→ kuma660224: 兩者不是直接競爭勝敗，定位差距太大了 06/27 20:18
推 h1981127: 我猜他給手機VR低階內容三顆星的原因是，手機VR沒有纜線 06/27 21:34
→ h1981127: 的問題，也不用被綁在電腦前，單就觀賞VR影片以及簡單 06/27 21:34
→ h1981127: 的VR小遊戲而言，手機VR確實是比PC VR更好的選擇。 06/27 21:34
→ kuma660224: WII與PS3性能沒有差距這麼多倍。 06/27 22:06
→ kuma660224: WII是最後一代沒有可程式shader unit的家機。 06/27 22:09
k大 我剛剛又 google 了
你是對的~~~
PS3 CPU(203) + GPU(102) 是 332 GFLOPS
Wii CPU(60) + GPU(1) 是 60 GFLOPS
只有差六倍 沒有差很多
→ kuma660224: 不代表沒類似的運算能量，只是無法算在浮點數 06/27 22:09
→ kuma660224: 雖不是programable，但是configuable.... 06/27 22:10
→ kuma660224: 以商機來說，我比較看好DayDream先發展出商業規模 06/27 22:19
→ kuma660224: 因為該領域沒競爭者可言，手柄與通用性直接打趴Gear. 06/27 22:19
→ kuma660224: PC或PS或Xbox的VR因為成本關係，銷量無法比擬手機VR 06/27 22:20
→ kuma660224: 但之後玩家體驗夠手機VR, 將無法滿足其有限性能。 06/27 22:21
→ kuma660224: 而PC或主機性能進步後，門檻年年降，最後入門機也能跑 06/27 22:22
→ kuma660224: 做為性能平臺還是會流行起來。與手機VR並立不衝突 06/27 22:23
※ 編輯: kinda (1.169.228.77), 06/27/2016 22:37:56