Re: [閒聊] 蟻視2代VR???

[ltns (一"""一)]

※ 引述《a5480277 (Woody)》之銘言：
: ※ 引述《am711206 (阿爾提克斯)》之銘言：
: : 中國一線城有提供試用點 已有部份評測文流出
: : 唯這部份不確定是業配還是真的評測
: : 就稍做整理 大家參考一下
: : 官方網站號稱是頭盔顯示方面與VIVE不相上下
: : 我看的評測文 認為解析度可以接受 感覺和VIVE差不多 暈眩部份是幾乎沒有感覺
: : 另外除定位手把外 還可以偵測到手指動作 只要抓到定位球的偵測範圍 據說還蠻準的
: : 定位地毯部份是最特別的
: : 他地毯內建紅外線訊號源 可以偵測頭盔、手把
: : 而地毯理論上可以無限拼合 只要空間夠有錢買夠多地毯 全家要擺滿都可（當然接頭要夠
: : 用）
: : 定位部份準確 唯身體動作若剛好擋到地毯的偵測點 會有延遲狀況 不過感覺尚好
: : 現在就等淘寶眾籌的玩家來發開箱確定是不是和這些評測文一樣這麼好
: : 若是真的 那VIVE會蠻頭大的 可以用V社的平台 功能又和VIVE相近 價格又僅要2/3
: : 會是蠻強大的對手
稍微研究了一下,硬體規格大家都一樣!就只能比特色跟定位技術囉
參考網頁:
http://www.hksilicon.com/articles/1130086
http://www.ifanr.com/605959
http://www.chinanews.com/it/2016/08-12/7970719.shtml
http://www.cankaoxiaoxi.com/science/20160819/1274534.shtml
http://www.vrtoutiao.com/archives/127991

-瞳距自適應
從專利看起來就是 它認為頭的寬度跟瞳距是正比的
所以它有個機構設計在使用者配戴的時候會連動去移動鏡片
https://www.google.com/patents/CN205374872U?cl=zh&hl=zh-TW
這個我覺得這種設計也可能遇到一些不適合的人吧? 不知道是不是還是留有
手動調整的可能? (不過手動調整也沒麻煩到哪裡去呀!)

-邊界檢測功能，遇到邊界液晶光閥窗口會自動打開，方便觀察外界環境
https://www.google.com/patents/CN205157883U?cl=zh
它頭盔罩子側面應該可能都是(半)透明的樣子, 用液晶開關去遮斷光線
我覺得這個功能超讚的(如果沒有漏光),
我用vive有時候也會從鼻子下的洞去看外面做事

-手勢識別
我看到一個網頁比較寫oculus有3指, ANTVR有5指
我在想這可能不是IR識別?! 應該是你握著手把的時候能做的有限的動作識別
如果是這樣 就....還好! (有oculus用戶可以說說心得實用嗎? )

-最後是定位技術
其實硬體上就光源跟接受器的相對關係我想vive/oculus應該已經用了第一第二理想的
設計了.
ANTVR的這種方式,說定位點可以貼滿地板/牆壁
但是顯然這也是一種限制誰要這樣幹,所以目前出了地毯產品
但是他只有120度單鏡頭(從照片看是朝前下方)...那我看天空的時候不就GG了
還是他覺得看天空我就不會移動了XD
再來是用地毯變成地上都不能放雜物耶至少不能遮到定位
還有我懷疑ANTVR會有較大的最小room scale限制,
太小可能定位點不夠多,抬頭視角會變小;或著是太靠近邊界液晶光閥窗口就自動開了

還有就是....這個地毯估計不便宜阿!! 從下面看差價是700~900RMB
1、蚁视二代VR套装（桌面版）零售价为3499元，淘宝众筹价为2999元；
2、蚁视二代VR套装（扩展版）零售价为4399元，淘宝众筹价为3699元；

我看到無限擴展的時候我內心OS原本要給你100分: 沒錯燈塔idea好,可是光源便宜阿!
可以用便宜然後數量多的光源打你貴鬆鬆的燈塔!

然後看到價格就軟了.....

目前我自己看法是..多的功能加分有限,反倒是賣價覺得可以更便宜卻沒有

※ 引述《a5480277 (Woody)》之銘言：
: ※ 引述《am711206 (阿爾提克斯)》之銘言：
: : 中國一線城有提供試用點 已有部份評測文流出
: : 唯這部份不確定是業配還是真的評測
: : 就稍做整理 大家參考一下
: : 官方網站號稱是頭盔顯示方面與VIVE不相上下
: : 我看的評測文 認為解析度可以接受 感覺和VIVE差不多 暈眩部份是幾乎沒有感覺
: : 另外除定位手把外 還可以偵測到手指動作 只要抓到定位球的偵測範圍 據說還蠻準的
: : 定位地毯部份是最特別的
: : 他地毯內建紅外線訊號源 可以偵測頭盔、手把
: : 而地毯理論上可以無限拼合 只要空間夠有錢買夠多地毯 全家要擺滿都可（當然接頭要夠
: : 用）
: : 定位部份準確 唯身體動作若剛好擋到地毯的偵測點 會有延遲狀況 不過感覺尚好
: : 現在就等淘寶眾籌的玩家來發開箱確定是不是和這些評測文一樣這麼好
: : 若是真的 那VIVE會蠻頭大的 可以用V社的平台 功能又和VIVE相近 價格又僅要2/3
: : 會是蠻強大的對手
: 稍微找了一下相關的文章和官方介紹
: 頭盔的解析度和暈眩程度我相信應該不會太差
: 畢竟，這台也不少錢。要是連這種品質都達不到的話，那應該會賣很慘
: 我對於定位技術比較有興趣
: 頭盔上配置了紅外攝影機
: 介紹上說了有提供三種識別動作的機制，分別是
: 1. 地面追蹤:
:    藉由頭部攝影機與地板上的定位點，來達到Room Scale的目的
:    我覺得這個想法還挺不錯的，可以透過增加地板上的定位點來擴大範圍
:    不過我相信頭盔線的問題沒解決的話，一切都只是空談
: 2. 桌面追蹤
:    看介紹上是說要在桌上擺放定位球，藉此讓玩家可以坐在電腦前使用
:    我猜大概是因為沒有地板可以當參照物了
:    所以試著用頭部攝影機與定位球來達到目的
: 3. 手勢辨識
:    沒啥好說，對這塊沒興趣
: 坦白說，我覺得這種定位方式其實是VIVE的簡化版
: 因為我認為他沒有辦法偵測各種情況下的動作
: 像是各種會阻擋攝影機的姿勢，都應該會影響到定位的功能
: 例如: 躺下、倒立或其他大幅度改變頭部方向的動作
: 我猜蟻視是想以常見的立姿動作為主打方向
: 省略其他比較不常見的動作
: 另外，由於手把上有兩顆明顯的定位球
: 我很好奇若是將手把舉到高於頭部的位置上，像是雙手垂直向上
: 這種情況下還能偵測到嗎?
: 接下來就看看之後有沒有更多的相關介紹吧~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.18.207
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/VR/M.1471772209.A.1EE.html
推 SemiAuto: 我看Lighthouse還是便宜許多 就成本上。。。
→ lovinlover: Vive早期的定位有用過全空間貼QR Code來定位
推 h1981127: 我想到一個有趣的定位方式來跟大家討論一下，定位點如果
→ h1981127: 是用打光打出來的呢，這樣一來只需要一台投射光源，看是
→ h1981127: 要打在地板上還去天花板上都沒問題，只要不被遮到就好了
→ Tunie: 打雷射跟打光你覺得有差很多嗎
推 h1981127: 我的意思是定位點是用打光打出來的，再由頭盔上的相機去
→ h1981127: 辨識，然後算出定位，跟雷射掃描，頭盔接收，用時間差
→ h1981127: 算定位的技術不同喔
推 h1981127: 我說的比較偏向圖形辨識
推 am711206: 這樣要避免其他光源干擾 還有影子會不會影響到判讀
推 h1981127: 是類似kinect那樣使用紅外線，為了不被遮蔽，打向天花板
→ h1981127: 或許是個好選擇，畢竟頭頂比較不會有遮蔽的問題
→ ltns: 人站在一個打光的區域上,從空間上來看一定會有影子阿!
→ ltns: 所以vive也用了兩隻燈塔for room scale
→ ltns: 有趣的是ANTVR自己打光給外部定位點 來避這個問題!
推 h1981127: 我說的是向天花板打定位圖形，然後在頭頂安裝攝影機捕
→ h1981127: 捉天花板上的定位點，這應該比較沒有遮蔽的問題
推 h1981127: 如果是打在地上，的確需要兩盞以上的燈源，不過這個方
→ h1981127: 案求的就是低價便宜，多一盞燈應該也貴不到哪裡去
推 Tunie: 打天花板定位應該要先克服那盞日光燈
→ kuma660224: 打辨識光點到天花板的led投光機器會被人遮
→ kuma660224: 所以可能要不只一具投射裝置在兩個角落。
→ kuma660224: 這樣跟燈塔比起來沒有比較省。
→ kuma660224: 如果只有一具擺牆角，人太靠近時揮手就遮蔽
→ kuma660224: 而且最大bug是做雙手把怎摸辦?
推 h1981127: Kuma桑...你可以把投光燈塔放的比人高，還有lighthouse
→ h1981127: 裡面的機構很複雜，我的方案只要一個紅外光源再加上一
→ h1981127: 片投影用的結構片，相對便宜
推 h1981127: 倒是Tunie提出的日光燈可能是未來要克服的方向
→ kuma660224: 還有從牆壁往斜上投光角度，是越遠斜的...
→ kuma660224: 不知道你怎摸解決斜角度投影糊掉的問題
→ kuma660224: 用兩個在兩邊牆壁，只負責近一點也許較容易
推 h1981127: 這個問題可以參考投影機是怎麼解決形變的
推 luyaoting: 把定位攝影機裝在HMD上，比較大的問題在於使用者低頭
→ luyaoting: 、抬頭時要如何定位？除非裝多個攝影機，但即使裝了多
→ luyaoting: 個攝影機，手持控制器依舊極有可能移動到攝影機死角(
→ luyaoting: 例如使用者背後)，這時要如何定位控制器？
→ luyaoting: VIVE的Lighthouse結構也不複雜(參考iFixit拆解)，優勢
→ luyaoting: 在於照射範圍很大(水平、垂直各120度)。HMD、控制器上
→ luyaoting: 用的photodiode也很便宜，可以排列多個避免死角。
→ kuma660224: 投影機是用演算數位影像去變形。
→ kuma660224: 那就不是投光遮罩能輕鬆解決的。
→ kuma660224: 每個場地擺放角度高度狀況不同。
推 h1981127: 打光角度什麼的我想都是可以克服的，我後來想到真正的
→ h1981127: 問題是在於材質，如果是反光或是吸光類型的，那打光的想
→ h1981127: 法就完全無法使用了，這應該是為什麼會推出地毯的原因
推 Tunie: 外國也有些追蹤問題，最終原因是…天花板會反光…