[情報] HTC確認Vive有利潤, 賣出數量遠超過14萬

[mamaya3 (mamaya)]

原文連結
https://goo.gl/Akjcrg


摘要

1. 根據對岸網站(http://news.87870.com/xinwennr-14933.html)的文章推

測目前Vive約售出14萬組 關於這點HTC否定了這數字 並聲稱賣出數量遠超過

外界推測的14萬 但是因為商業機密的原因也不能提供真正的數字.


2. 官方有注意到SteamSpy被拿來當作銷售量的推測工具 例如綁定配送的tilt brush

的安裝數量被認為與Vive銷售數量應相差不遠 但據HTC表示這個推測有瑕疵

一是沒算到企業版本的銷售 二是部分地區的Vive並沒有綁定tilt brush銷售

然後一樣是老話重談 我們很高興目前的銷售狀況


3. 這次他們也承認在Vive的銷售上有利潤存在 所以Oculus聲稱是成本賣這件事

也開始在reddit被質疑 另外也難怪在感恩節能降個100USD 消費者也很想知道

未來的Vive價格曲線 但這件事HTC當然不會公布 只回應了生產線良好(已備未來

降低售價)


個人覺得利潤應該是蠻高的 賣一台Vive的毛利說不定能抵10台手機

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.169.201
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/VR/M.1479950944.A.43F.html
→ hsinggg: 比較貴的是新開產線的工廠成本，因為跟本來作手機或筆電
→ hsinggg: 的方式不同, 這個是賣越多才能回收。
→ ashinet: oculus真的太貴了
推 hygen: 材料應該不貴，貴的是初期開發跟設廠成本，所以等個兩年，
→ hygen: 價格應該會比較平民化，如果有白牌的話，大概就便宜了~
只要是從Amazon購買的非美國居民(根據帳單地址)都不會收到tilt brush key

不知道比例佔了多少
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/24/2016 10:42:09
推 GameGyu: htc毛利 3Q15 18% 3Q16 16% 講白一點 把毛利當利潤說 是
→ GameGyu: 有點奇怪
推 GameGyu: Vive毛利真的高的話不會生出 2Q16 毛利11%這個數字
→ mamaya3: 樓上說的財報有包括手機業務吧？
推 GameGyu: 財報當然是指全部
→ mamaya3: 拿全部業務的財報推測vive好像也怪怪的XD
推 cuteVictor: 有毛利但賣這麼少還是虧啊
推 Brown1010: 手機毛利六%，佔營收九成五，vive毛利100%，10%的毛利
→ Brown1010: 不就出來了，純舉例別介意^_^
→ mamaya3: 2Q16毛利低 能確定毛利較高的產品當時消售額的比例較低
推 SiaSi: 推
推 GameGyu: 別忘了 Vive是2016年4月正式上市發貨 結果2Q16毛利是低點
推 GameGyu: 更別忘張嘉臨說過第三季智慧手機產品已經幾乎損益兩平
推 GameGyu: 現在又多個Vive有利潤 他是暗示有某個神秘產品在Q3虧掉19
→ GameGyu: 億嗎？
htc10也是4月推出 沖淡Q2的毛利很正常

後期Vive的銷售動能比手機好 銷售額比例增加 毛利率當然也增加了

至於利潤被什麼吃了 就要看是不是蓋了什麼新廠房生產線吧 這你應該要直接問htc -o-
※ 編輯: mamaya3 (114.36.232.13), 11/24/2016 22:20:34
推 GameGyu: htc10是高毛利的產品好嗎？ 哪來的沖淡Q2的毛利很正常orz
高階手機毛利一般會比低階高 但跟Vive比是如何 根本無從知曉 沖淡毛利本就有可能

再說跟對岸或是三星比手機生產 經濟規模不足下只會有成本劣勢 毛利不見得有多好看

順便補一篇當初高盛對各HMD材料成本的預估價格
http://goo.gl/tEuzSl

推 nfsong: Vive 6月 已經全資了喔
→ nfsong: HTC 如果被小米買走 也不影響vive
推 nfsong: 我是很懷疑 小米除了專利 沒有任何理由買 宏達電
※ 編輯: mamaya3 (114.36.232.13), 11/25/2016 00:12:19
推 GameGyu: 2Q15-19.3% 2Q16-11.4% 不會又是因為被HTC 10沖淡毛利?
推 GameGyu: 廠房生產線是要攤提N年的 你是準備要HTC連續N年每季多19
→ GameGyu: 億的支出嗎？
推 GameGyu: 有興趣可以去研究BOM 每家旗艦機的BOM其實都大同小異
→ GameGyu: 偏偏和財報上的毛利的出入就是很大 去看apple的財報就知
→ GameGyu: 道了
BOM估出來只有售價50% 銷售(經濟規模)又高於預期 是能算出他的毛利有多低?

拿著Vive營收只佔一小部分的財報要估計Vive毛利是能估出什麼東西?

htc今年也不是只賣一支手機 4月賣你認為高毛利的10 後面賣毛利低的Desire

結果3Q16毛利率較高又是怎麼解釋?

現在Vive已經開始在gamespot直接降100美金等於降了12.5% 幅度比2Q16的毛利還高

如果毛利低會這樣降嗎? htc又不是搞封閉環境的主機商 怎麼可能讓Vive成本甚至

賠本賣.

推 william12tw: 推
※ 編輯: mamaya3 (114.36.232.13), 11/25/2016 07:46:21
→ GameGyu: 銷售又高於預期? 你知道王雪紅曾暗示預期超過百萬嗎?
→ GameGyu: https://goo.gl/f733gk
→ GameGyu: 3Q16毛利率較高 很明顯是google讓利啊 總不會是你說的高
→ GameGyu: 毛利的Vive大賣吧?
→ GameGyu: 商人賠本賣東西 對一家一年少掉100億現金的公司 應該不意
→ GameGyu: 外吧?
→ GameGyu: 我相信Vive有毛利 但獲利應該還要加油
→ GameGyu: 講白一點 業界不大 真能獲利 早就一堆競爭廠商搶著發新聞
→ GameGyu: 要和steam合作
你把一百萬的口號當預期 會不會太扯 汪叢青講了多少次銷售比預想好你都沒看到?

https://goo.gl/fbdmH4 實實在在寫超乎預期 而且Q3手機才要拚平損

拿實例麻煩符合比例原則


做個簡單數學 去年htc年營收約1200億 Vive今年狂賣百萬套好了 總營收也不過300億

假設今年其他營收持平1200億 加上這300億 達1500億

Vive也不過佔財報的20% 你認為它能對財報做到多大波動?

然後你又認為Vive賣很爛 那估個30萬套好了 更只占總營收的7%

他的毛利要比其他低14%才會讓總毛利低1%

你一開始說二三季毛利差了5% 先不管你拿google讓利當救援

如果真是Vive造成這5%影響 代表Vive跟其他產品毛利差了70%

這可能嗎? 拿財報波動去估小份額產品的狀況根本就有問題


至於你說Q3是google救援的關係 那Q2的狀況你怎麼能確定就是Vive的問題?

毛利高就是其他東西好 毛利拉低就是Vive的緣故 這已經是偏見了吧
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 10:33:54
推 GameGyu: 如果你說的Vive佔財報的20% 又是高毛利 財報是一定看得到
佔財報20% 售出數量就高於你所謂的百萬預期了耶

既然你說低於預期 份額就更少 你要怎麼看到?
→ GameGyu: 波動 HTC也一定會發新聞
推 GameGyu: 他的毛利要比其他低14%才會讓總毛利低1% --> 這有可能啊
so, 哪1%是Vive的毛利造成的 麻煩明確指出來
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 10:53:27
推 GameGyu: 虧錢賣 換本夢比 很划算啊
原文的 sold at profit 官方自己講的 看不懂嗎?

早期金融專家都是預估Vive份額小拉抬不了htc整體營運

可不是說Vive拖垮不了整個htc

這小份額產品是賺是賠從用詞你看不出來嗎?
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 10:58:45
推 GameGyu: http://udn.com/news/story/7240/2047307
→ GameGyu: 智慧手機產品已經「幾乎」損平 稅後淨損十八億元
→ GameGyu: 稅後淨損十八億元不就等於幾乎是Vive虧的 你看不出來嗎?
之前HTC賣塊地就賺回20億 損了18億就不會是買地蓋廠房的關係?

為什麼一定是Vive的關係 最多最多能想到的也就1億美金的Vive加速器可能扯上邊
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 11:03:38
推 GameGyu: 前面就說了 廠房生產線是要攤提N年的
→ GameGyu: 你是準備要HTC連續N年每季多19億的支出嗎?
→ GameGyu: 莫名其妙 多了19億支出 是要發重大新聞的 不發會被罰錢的
Vive加速器不是有新聞?

前面就已經講了用財報去責難小份額產品不切實際 怎麼還一直抱著他

毛利又不是淨利 直接把Vive毛利強加後就當是最後淨損原因也太牽強

官方都說了sold at profit 你不信這句話 反而去信手機損益兩平 這也沒道理吧
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 11:20:30
→ GameGyu: Vive加速器那是算業外 這裡講的全是業內
好啦 我幫你翻出來這季的財報
https://goo.gl/aAy7zS

推銷花了21.7億 研究花了24.6億 管理花了9.3億

扣掉你說的營業毛利所以虧了19.9億

有趣的是 假設手機損益兩平好了 多出來的毛利是哪來的?

照你的推論不就是Vive嗎?
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 11:26:44
推 GameGyu: 看起來 你還是搞不懂毛利和獲利的差別啊
→ GameGyu: HTC毛利一直不低啊 但還是虧啊
→ GameGyu: 你還是先看懂這一張吧 http://imgur.com/a/18CWt
不就我給你看的財報表? 你不懂毛利算完還要算營業支出嗎?

你的論點一直都是Vive賠錢賣 財報也給你看了 不見得是Vive在虧錢

然後論點又跳到毛利跟獲利 前面分析師說的是Vive量小無法拉抬htc的虧損

換言之Vive的獲利不夠多 所以整個HTC是虧的

至於Vive賠錢賣這論點並沒有實際的資料可以佐證

拿整個財報表現推論佔不到10%的部分

拿銷售口號當銷售預期

拿手機+Vive的毛利結算當獲利

你的論點有多不穩 版上明眼人直接都看得出來 你還不懂嗎?

推 Brown1010: 小明跟小華都是生意人，兩個人今年利潤加起來賠了五塊
→ Brown1010: 所以兩個人都是賠錢喔！
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:18:42
推 GameGyu: 如果小明宣稱「幾乎」損平 假定他沒說謊 當然等於是小華
→ GameGyu: 「幾乎」賠了五塊 不管者兩人的毛利再高 事實都不會變
幾乎是個很含糊的詞 是收支差3%? 5%? 10%可以叫幾乎?

不管多少確定算完淨利後現在都還是虧 卻把虧的部分全算Vive頭上你不覺得太偏頗?
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:24:27
推 GameGyu: Vive量小無法拉抬htc的虧損? Vive不需要營業費用嗎?
你好像不太懂虧損怎麼算來的

有淨利才能拉抬虧損 有淨利代表扣除營業費用還是有利潤

再問這種問題 就沒什麼必要回答你了
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:26:16
→ GameGyu: 手機+Vive的毛利結算當獲利? 你還是不懂毛利跟獲利是兩回
→ GameGyu: 事
把手機+Vive的毛利結算當獲利可是你喔 這是我在指出你的論點問題

不要打迷糊仗
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:27:10
推 GameGyu: 我都貼了 http://imgur.com/a/18CWt
→ GameGyu: 哪來的把手機+Vive的毛利結算當獲利可是我?
→ GameGyu: 說手機產品已經「幾乎」損平和Vive獲利的是同一人
推 GameGyu: 有淨利代表扣除營業費用還是有利潤? 有誰在淨利扣除營業
                     ^
                   毛利

略過個毛利沒打你看不出來? 要跟你解釋到這麼細我也是Orz
→ GameGyu: 費用啦 orz
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:37:25
→ GameGyu: 淨利=毛利-營業費用
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:38:14
→ GameGyu: 拜託先看懂那個圖好嗎? Orz
ok,來談談這表好了

目前支出最大的是研發費用 然後你的立論是Vive造成所有虧損

但是這邊根本沒寫Vive研發花了多少 推廣花了多少 你全部假設到Vive頭上?

Vive還剩什麼要研發? 無線配件? 資金能占多少比例?

如果是研發Vive2花的錢還多點 但你也要算在Vive頭上嗎?

如果是pixel呢? 官方可以說手機損益兩平 但也沒說研發中的手機該不該算進去

如果又研發了HTC RE呢? 未公開的東西研發費用你通通算在Vive頭上?

沒把各研發項目拉出來 到底要怎麼確認全都是Vive的問題?
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:49:45
推 GameGyu: 那三季各發生甚麼大事 當然是毛利變化的主因
→ GameGyu: 一個「幾乎」損平 當然不就指另一個大虧
→ GameGyu: 光是"Vive量小無法拉抬htc的虧損"就可以知道你連那個圖都
→ GameGyu: 看不太懂
Vive的獲利量小 無法拉抬整體虧損 分析師講的話需要解釋兩次給你 我也是很累啊

說別人看不懂 但你的解釋又在哪裡?

拉著占比不到10%的財報當令箭 反正有虧通通都是Vive的問題

先畫靶再找理由的情況也太明顯
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:54:46
推 GameGyu: 我的立論是基於張先生的那兩句話 有問題請去問張先生
→ GameGyu: Vive的獲利量小 但不需要營業費用嗎? 哪來的無法拉抬虧損
你說毛利不等於獲利

那我就當獲利=淨利看

然後獲利(淨利)已經算完了營業費用 你還問需不需要 你到底在問什麼?


如果你是問Vive有毛利 但還沒算營業費用不知有沒有淨利 這問題還成熟點...


對了如果你是糾結 sold at profit = 有獲利地在賣

你可以去要求原文改成 sold at gross profit 我只是照翻
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:07:01
→ GameGyu: 有問題請去問張先生 是哪一句話偏離事實太遠?
推 GameGyu: 研發中的手機該不該算進去? 相信我 沒多少人會不算
→ GameGyu: 大概只有你認為可以不算
推 GameGyu: 如果pixel只做到損益兩平的話 還真悲哀
手機算的話ok啊, 可是Vive2研發算Vive的嗎? HTC RE等其他東西也算Vive的嗎?

為什麼財報沒切開 你就要全算在Vive頭上?

為什麼財報有波動 你就要算在小占比的Vive頭上?

HTC又不是只有Vive一項產品
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:10:18
推 GameGyu: 所以我說有問題請去問張先生啊 到底他是指毛利或淨利啊?
→ GameGyu: 問題是一般人(如你)都會把當成淨利
https://goo.gl/S4hhxh 快去blame google翻譯

不過你拿財報去做這種神奇估算 我可是第一次看到

對比例分配有點概念的都不會這樣估啊
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:21:16
→ GameGyu: 哪一家公司的損益兩平 是不包含研發中的啊?
→ GameGyu: 如果HTC RE能弄出19億的虧損的主因之一 也是很不簡單
→ GameGyu: 那大概做甚麼都會虧了
不然你去問問HTC現在是研發什麼花這麼多錢?
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:23:42
推 GameGyu: 利潤? 抱歉喔 一般人指的利潤是淨利或毛利? 應該很清楚吧
很清楚就講出來啊XD
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:26:13
→ GameGyu: 目前當然主要是花在手機和vive這還要問 ^_^
你確定沒其他研發產品 O_O? 有來源嗎?

Pixel 在第三季只有研發沒有銷售 能做到手機損益兩平很不簡單 怎麼會很悲哀?

你的概念好奇怪
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:29:41
→ GameGyu: 你去問小吃攤 問他利潤多少? 他會回答毛利嗎?
→ GameGyu: 你去問7-11 問他利潤多少? 他會回答毛利嗎?
所以 google說 以利潤出售 = 以淨利出售

你不糾正一下?
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:30:51
推 GameGyu: 抱歉 一般出貨到客戶倉庫 就算銷售了
→ GameGyu: 糾正一下? 你連一個意義 有兩種以上的說法的不知道?
→ GameGyu: 糾正一下? 你連一個意義 有兩種以上的說法的都不知道?
Vive有沒有獲利這件事扯不完 又要跳回毛利獲利的翻譯問題嗎?

連銷售口號100萬你會當它們的真正預期

拿財報算小佔比產品的收益

拿研發費用全灌在單一產品Vive上

光這三項你就已經不適合跟人討論了啊 O_O
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:37:13
推 GameGyu: 老闆說100萬 你會備料14萬 準備14萬的生產線?
老闆對外說跟對內說的話 你分不出來?

每篇報導都說銷售優於預期 只有你抓著百萬認為不到預期 是誰的認知有問題?
→ GameGyu: 我哪裡研發費用全灌在單一產品Vive?
扣完手機的部分 營業支出造成的損失你不全都算在Vive上?
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:43:32
→ GameGyu: 倒是光看"Vive量小無法拉抬htc的虧損"就知道你很強
→ GameGyu: 翻譯問題嗎? 我沒說你翻錯啊 我也認為張先生的本意也是如
→ GameGyu: 此 因為一般人根本沒毛利這個概念啊
推 GameGyu: 損失算在Vive上? 因為張先生說手機已經「幾乎」損平啊
然後你認為 只剩Vive在Q3耗用研發經費?

可是Vive主體早就在發售了 到底是什麼吃掉了費用根本不得而知
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:47:20
→ GameGyu: 目前HTC業內主要就這兩項啊
→ GameGyu: 每篇報導? 有多少公司會誠實的說新產品遠不如預期?
如果是這樣 你怎麼會去相信手機部門損益兩平的說詞? 一樣不該相信了

要先知道HTC後面到底在研發什麼才能知道實際狀況

況且HTC除了RE之外還有個平板部門
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:52:20
推 GameGyu: 我從頭到尾都是寫營業支出 好嗎?
所以營業支出扣掉手機 你把支出全算在Vive頭上對吧
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:53:58
推 GameGyu: 如果平板部門能弄出19億的虧損的主因之一 也是很不簡單
→ GameGyu: 那大概做甚麼都會虧了
→ GameGyu: 我哪句話把支出全算在Vive頭上
這是你寫的

智慧手機產品已經「幾乎」損平 稅後淨損十八億元
稅後淨損十八億元不就等於幾乎是Vive虧的

然後根據財報表 淨損是從毛利-營業支出+小部分業外收入來的

新聞htc確認Vive毛利是正的 所以淨損只可能從營業支出來

你說Vive造成虧損 就是指Vive的營業支出造成虧損不是嗎?
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:03:51
→ GameGyu: 倒是"Vive量小無法拉抬htc的虧損"這句話 把vive搞成不會
→ GameGyu: 花錢才厲害
推 GameGyu: 總結你的說法:Vive量小無法拉抬htc的虧損 可能是RE 平板
Vive量小=不獲利? Vive獲利=不花錢? 你現在是隨便講不管邏輯了嗎?

前面還說人不懂毛利 現在自己卻扯出這種話
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:08:07
推 GameGyu: 我的立論是基於張先生的那兩句話 有問題請去問張先生
推 GameGyu: 你還不懂Vive量小無法拉抬htc的虧損這句話有甚麼問題嗎?
麻煩解釋清楚? 不過解釋了也只是又跳戰場而已

現在財報上就是不知道是什麼東西在研發 所以花了24.6億

然後你都推到是Vive虧本的問題 一點明確根據也沒有不是嗎?
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:15:08
→ GameGyu: 請問你現在還是認為 "Vive量小無法拉抬htc的虧損" 嗎?
如果想跳戰場 請先回答你現在還是認為Vive造成18億淨損嗎?
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:16:16
推 GameGyu: 好吧 我就當你還是認為 "Vive量小無法拉抬htc的虧損"好了
→ GameGyu: HTC主要就那兩項產品 配合張先生的那兩句話 那18億就自行
→ GameGyu: 解讀吧 >.<
所以你還是認為Vive造成18億淨損?

這部分只能要求HTC把支出細分才能定案 其他推測終究繞不出結果
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:24:32
推 GameGyu: 反正張先生的那兩句話說得很清楚
→ GameGyu: 張:手機產品已經「幾乎」損平
推 GameGyu: 張:“sell per-unit Vive at a profit.”
Vive都推出多久了 現在24.6億研發費用還會花多少在它上面? 況且還有valve協力

HTC後面不知道有多少project在跑在燒錢 以前有RE 之後說不定有無人機

還有本來就有的平板....etc 然後你只看到Vive花掉錢的部分

其他產品研發不用花錢嗎?
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:35:25
→ GameGyu: 配合財報
→ GameGyu: http://imgur.com/a/18CWt
→ GameGyu: 配合那三季大事 18億就自行解讀吧
→ GameGyu: 你就繼續相信 "Vive量小無法拉抬htc的虧損"
一直丟財報好像很專業 怎不用我一開始放的https://goo.gl/aAy7zS

你的解讀就是扣掉手機 其他研發費用 行銷費用 管理費用全都是Vive部門吃掉的

這是你的信仰對吧
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:37:47
→ GameGyu: 至於張先生的那兩句話 有無偏離事實 是部分 還是全部
→ GameGyu: 一樣自行解讀
→ GameGyu: 研發費用還會花多少在它上面? 難道這篇其實是大內線
→ GameGyu: 相關研發人員全被...
辯論層次越來越低了..

你辯不贏都是這樣收尾嗎?
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:39:33
推 GameGyu: 光看看"Vive量小無法拉抬htc的虧損" 我就應該停的 ^^
在你說預期目標是100萬時我就該停了 lol

辯不贏 只能抓著一句話不放 還蠻常見的 我不介意 O_O
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:53:55
推 ManInBlack: 靠 被推文數騙進來看小孩吵架
→ ManInBlack: 小孩是形容詞 不是指兩位^_^
哈哈 形容我們是小孩嗎? 說不定有踩到人身攻擊的線喔
→ ManInBlack: 話說回來，viveport/viveland目前應該蠻虧錢的XDD
應該蠻虧的
※ 編輯: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 16:16:47
推 kira925: 這位從手機板戰HTC戰到VR板 依然是跳針&嘴砲不變
推 ManInBlack: 小孩是形容吵架啦XDD 別害我
→ ManInBlack: 我真的沒概念，不過viveland這種投資應該也要攤提多年
→ ManInBlack: 對吧？
→ ManInBlack: viveport應該就真的RD成本花多少就虧多少了，沒得美化
推 GameGyu: 摘錄mamaya3的名言，可以節省大家看跳針&嘴砲的時間
→ GameGyu: “htc10也是4月推出 沖淡Q2的毛利很正常”
→ GameGyu: ”HTC賣塊地就賺回20億 損了18億就不會是買地蓋廠房的關
→ GameGyu: 係?”
→ GameGyu: ”Vive量小無法拉抬htc的虧損“
→ GameGyu: ”有淨利才能拉抬虧損”
→ GameGyu: "Vive還剩什麼要研發? 無線配件? 資金能占多少比例?“
→ GameGyu: "如果是研發Vive2花的錢還多點 但你也要算在Vive頭上嗎?"
推 Brown1010: 誰跟你說小明跟小華營業額一樣多的？腦補的嗎？黑htc
→ Brown1010: 黑到什麼都不知道了也算是ㄧ絕
被起底開始胡言亂語 隨便抓幾句就說是語病 但自己也不會解釋 不意外啦

這種人以前我也遇過 掰不出道理 最後也只能這樣抓別人語病維持一點自尊


然後哩

光說HTC目標是一百萬台就很搞笑了

拿財報算Vive毛利低也是一絕 全世界唯一有人這樣算的XD

我都貼了完整版財報 才在那邊連續貼簡略版裝專業 結果一說獲利後怎麼沒算營業費用

馬上就洩底自己的程度了 ˊ_ˋ


看你一直說Vive在虧錢 我也想幫你找一下資料

結果在google找 htc vive 毛利 虧錢 前幾篇馬上就打臉

https://goo.gl/jG0byA
(由於宏達電高獲利的Vive產品開始挹注，但毛利率僅提升2個百分點)

https://goo.gl/i8kBxB
(Vive毛利率可能在15~20%區間) 把2Q16的11.4%毛利怪罪在Vive上真可笑

隨便翻都是你論點的反例 想幫你說話真的很難耶
※ 編輯: mamaya3 (114.36.232.13), 11/25/2016 23:42:27
推 GameGyu: "由於宏達電高獲利的Vive產品開始挹注" 報紙寫的都是真的
→ GameGyu: 筆記中...
推 GameGyu: 以後不能用財報算Vive毛利 要記得用報紙的消息
報紙的資訊不看 難道要看你胡言亂語?

推 GameGyu: HTC：2025年全球VR達5000億台 https://goo.gl/l0NG0f
喔 你認為這篇是真的喔 哈哈 版上不知道OP多久了你也拿出來曬


你一直要說Vive 虧錢 然後實據又拿不出來也就算了 更慘的是所有報導都在打你臉

現在又在這邊扯東扯西 不然有種一點另開一篇把你的論點全部寫出來

好一點大概轉到joke板 差一點就當造謠鬧版給版主桶一桶算了
※ 編輯: mamaya3 (114.36.232.13), 11/26/2016 01:26:01
推 GameGyu: HTC：我们不裁员，都是外媒在yy https://goo.gl/PKlKRy
推 GameGyu: 如何避免讓投資人失望？彭博記者：學學 HTC 不公布財測
→ GameGyu: https://goo.gl/QjJE1k
→ GameGyu: 記得看報紙就好了
跳針跳到這程度也是不容易啊 被人看穿手腳都來個胡言亂語打迷糊仗

比起據理而爭 這點倒是做得挺流利的 因為常辯不贏 所以已經很熟練了嗎XD


無實際討論意義的推文太多 好像還真的可以桶一桶耶 不然我問問版主好了
※ 編輯: mamaya3 (114.36.232.13), 11/26/2016 01:37:27
推 GameGyu: 原來對HTC有利的報導都是正確的 其他都是胡言亂語 (筆記
上面你舉的報導有提到Vive的狀況嗎? 搞笑說詞又一樁了 ˊ_>ˋ
※ 編輯: mamaya3 (114.36.232.13), 11/26/2016 01:44:06
推 GameGyu: 原來報紙和Vive有關都是正確的 請問一下 其他的情況 什麼
→ GameGyu: 時候是正確的？ 什麼時候是錯誤的？
htc虧 = Vive虧? 你迷糊仗還要打多久?

大家都知道你想黑htc 你講關於htc的推測大家都可以當作是錯的^_^

新聞連結都不相信的話 你來本版看什麼新聞? 來對牛彈琴嗎? ^_^?
※ 編輯: mamaya3 (114.36.232.13), 11/26/2016 02:30:41
推 GameGyu: 沒錯 金管會真是笨蛋 搞什麼財報啊 重大消息啊
→ GameGyu: 最後東缺西缺 還不如像HTC一樣 財報看不到的 新聞通通有
推 GameGyu: 又快又迅速
(閱) 11/26/16
※ 編輯: mamaya3 (114.36.232.13), 11/26/2016 09:44:47

沒新梗了?

金管會 認知能力比一般人高是沒什麼疑問的

畢竟大家都知道htc虧錢與vive獲利與否沒有絕對關係 版上只有你缺乏這方面的認知

不用金管會專家 正常人都有這種識別能力 更別說

拿財報鐵口直斷Vive在虧錢 拿賣一百萬台的口號當目標 拿賣五千億台的筆誤當新聞

你一直魯這些混淆視聽的訊息 就是一直在提醒別人 跟你不需要做正常的論點討論啊

對你不用認真 就跟前版友說的一樣 跟你做小孩般的吵架就好
※ 編輯: mamaya3 (114.36.232.13), 11/27/2016 00:10:53