推 Victory2: 影片中看到的都是VR啊?哪一段是MR? 08/29 22:31
→ siscon: 我猜Windows Mixed Reality應該是一個計劃 包含Hololens? 08/29 22:45
推 hygen: 很像rift手把+PSVR頭盔 08/29 23:11
推 iceyeman: 沒看到燈塔或接收LED裝置.... 08/30 02:08
→ lovinlover: MR一般不會用燈塔 08/30 08:28
→ kuma660224: 講MR,但影片所有東西都VR..... 08/30 08:30
→ kuma660224: 他MR可能是VR+鏡頭,做畫面合成 08/30 08:33
→ kuma660224: 大部分應用都是純VR, 因為想用Steam 08/30 08:34
→ kuma660224: 它可能用inside out的定位,就不需外部裝置 08/30 08:35
推 zebb: 看來是想要支援steam上的VR遊戲,但...手把一離開前鏡頭範圍 08/30 09:41
→ zebb: 就失去追蹤的這特性,直接支援steam上的遊戲不是找死嗎... 08/30 09:42
推 zebb: 以玩steamVR遊戲來說,效果可能比大陸山寨機Hypereal還差 08/30 09:45
→ kuma660224: 大概就是想省外部定位來壓低成本 08/30 09:47
→ kuma660224: 不知道它靠IMU能彌補多久的手把失聯 08/30 09:48
→ kuma660224: 不過顯然它捨棄holo的一體運算,回歸PC 08/30 09:51
推 zebb: 有PSVR與OCULUS的前車之鑑,幾乎可以確定IMU只能短時間參考 08/30 09:52
→ zebb: 在我看來不是想壓低成本所以省外部定位,而是這東西初始 08/30 09:53
→ kuma660224: 可以去除MR頭顯本體負擔的運算成本 08/30 09:53
→ zebb: 設計就是要inside-out利用影像輔以IMU定位 08/30 09:53
→ zebb: 而現在要支援steamVR在我看來是不支援的話端不出什麼夠好 08/30 09:54
→ zebb: 的牛肉,所以才決定要支援既有的平台上眾多應用 08/30 09:54
→ zebb: holo已被放棄,之前就提過現在硬體不足以達成他的目標 08/30 09:55
→ kuma660224: 需在鏡頭視野外維持姿勢一段長時間的 08/30 09:56
→ kuma660224: 大概累積誤差難以接受。 08/30 09:56
→ kuma660224: 谷歌一體機大概也會遇上一樣問題 08/30 09:58
推 hygen: 以體驗來說,還是vive最完整,其他的VR裝置都比較像閹割版 08/30 12:15
→ hygen: ,並沒有比較好 08/30 12:15
→ gundam778: 最完整也不代表有牛肉吃... 08/30 14:50
推 akilight: 除了少數幾款日系的作品以外,現在VR作品幾乎都是各平台 08/30 14:52
→ akilight: 通跨的,我覺得沒有什麼牛肉吃不吃的問題 08/30 14:52
→ akilight: 反倒是PSVR很久沒公布新的銷售數據了,不太妙 08/30 14:52
→ zebb: 你不懂我意思,我說的是微軟MR頭盔不支援steam的話牛肉不夠 08/30 15:15
推 zebb: 是針對微軟MR頭盔,支援steam/不支援steam兩種情形對比 08/30 15:18
→ zebb: 果不其然,鏡頭看不到就剩下IMU作動,也就是說手把離開鏡頭 08/30 15:19
→ zebb: 視角時,只剩下按鈕/旋轉傾斜手把等可以運作,手把位置無法 08/30 15:20
→ zebb: 移動。而這影片又看出另一個問題,就是手把偵測有明顯延遲 08/30 15:20
→ zebb: 用慢動作觀察,頭盔本身的定位無明顯延遲,但手把的位置 08/30 15:21
→ zebb: 即使不用慢動作也可以觀察出有明顯延遲 08/30 15:22
推 iceyeman: 微軟的硬體玩法好像是怕打破市場所以都做半調子的,不然 08/30 19:24
→ iceyeman: 自己似乎會被當靶打 08/30 19:24
→ kuma660224: 感覺是半成品,即使是IMU也是能用加速度 08/30 20:34
→ kuma660224: 以及時間稍微推算位置,像Daydream 08/30 20:34
→ kuma660224: 怎麼一離開鏡頭範圍就只剩旋轉傾斜了 08/30 20:35
→ kuma660224: 這樣難怪手把移動會延遲,IMU沒幫忙。 08/30 20:40
→ kuma660224: 等於位置只靠鏡頭判斷,但鏡頭fps不會多高 08/30 20:40
→ kuma660224: 其他頭顯應是IMU做快速推算,外部定位 08/30 20:42
→ kuma660224: 只負責持續修正誤差。避免越偏越遠。 08/30 20:42
→ kuma660224: 不然通常30-60hz的外部鏡頭跟不上運動速度 08/30 21:05
推 zebb: 也有可能手把的影像處理定位是後面加上去的,無法或尚未優化 08/31 07:33
→ zebb: 頭盔定位也是只用鏡頭但可以非常即時(至少慢動作看不出延遲) 08/31 07:37
→ zebb: 喔 等等,頭盔應該也有加上IMU資料來定位 08/31 07:38
推 zebb: 剛剛又仔細慢動作看了一下,LED遮住後只靠仍有延遲... 08/31 18:30
→ kuma660224: 這種inside out理論上沒有場地大小限制 08/31 19:13
→ kuma660224: 嗯...不過一般人也不會有太大空間就是。 08/31 19:14
→ kuma660224: 也許遊樂園適合,例如虛擬鬼屋探險。 08/31 19:15
→ kuma660224: 應該可以一直走完整個鬼屋路線。 08/31 19:16
→ kuma660224: 也許中途塞幾個check修正點讓鏡頭看就好 08/31 19:16
→ kuma660224: 但主機也得背身上....還是麻煩。 08/31 19:17
推 hygen: 沒外部定位的話,只能站在原地或坐著玩吧?這樣就不能走動 09/01 12:57
→ hygen: 了吧~ 09/01 12:57
推 zebb: 樓上,可以的,不能走動的原因是有線不是定位方式 09/01 15:54
→ kuma660224: 是沒定位才只能原地,但定位不一定要從外部 09/01 22:00
→ kuma660224: inside-out由內而外的方式也是發展方向 09/01 22:01
推 hygen: inside-out 準確度比較不好吧?但加減用應該可以 09/02 12:09
→ kuma660224: 準度要看實作方式。outside-in有些也不准 09/02 13:18