推 kira925: 歐... 07/17 20:48
噓 ivorysoap: 連個DEMO影片都沒有 07/17 21:20
→ kuma660224: 大概只有商用市場需求 07/17 22:27
→ nfsong: reddit 嗆 概念影片弄了一隻籃球場的大鯨魚 07/18 00:00
→ nfsong: 實際DEMO 一個小石頭人丟小石頭... 07/18 00:01
→ nfsong: 目前體驗過的好像都失望 07/18 00:01
推 nfsong: 看不出比hololens 好 07/18 00:24
噓 ivorysoap: HOLOLENS 一樣是垃圾 07/18 01:17
→ heci1941: 好奇,眼睛有近視,而需要戴眼鏡的人,是要怎麼使用這款AR 07/18 04:09
→ heci1941: 裝置啊? 07/18 04:09
推 zebb: 可以想像它是個物體有深度的hololens,最終可達到虛擬物體 07/18 09:45
→ zebb: 視覺上像是真的擺在真實世界中的效果。不過無法減光 07/18 09:45
→ zebb: 的先天缺陷是無法解決的 07/18 09:46
→ zebb: 那demo從2D影片看不出光場投影的威力 07/18 09:47
推 ashinet: demo已經有把光場投影做進去了嗎? 07/18 14:47
推 zebb: Magic Leap One規格上有Digital Lightfield,應該是有 07/18 14:56
→ zebb: 不然就和hololens一樣了 07/18 14:56
→ zebb: 仔細看影片,石頭過來時camera是有跟著變焦的 07/18 15:21
→ zebb: 另外他們說這影片只是給開發者入門用的,不是實際應用 07/18 15:22
→ zebb: 當然他們一開始的宣傳影片太誇張是事實,所以看到這落差太大 07/18 15:23
→ zebb: 不過要知道 那些大咖投資者不是笨蛋,是這技術真的很有潛力 07/18 15:23
→ zebb: 目前最難的就是如何把這技術輕量化變成可穿戴,看來幾乎 07/18 15:25
→ zebb: 資金無限的情形下,硬體水平就只能做到這樣了 07/18 15:25
→ kuma660224: 直接用VR做個虛擬房間,省事又省電 07/18 20:20
→ kuma660224: 目前AR機都概念有餘,實用價值不足 07/18 20:20
→ kuma660224: 為了AR而AR. 07/18 20:22
→ kuma660224: 因為運算量,成本,耗電,重量都受限 07/18 20:22
→ kuma660224: 願景跟現實差異太大 07/18 20:25
噓 gladopo: 詐騙吧 07/18 22:42
推 ashinet: 微妙微妙 07/19 01:07
推 GameGyu: 目前VR機都概念有餘,實用價值不足 07/19 07:59
推 GameGyu: 為了VR而VR,還比AR還要多出虛擬房間,費事又耗電 07/19 08:01
→ nfsong: 讓娛樂多一點沉浸感 慢慢很多vr體驗 會吸引人 07/19 09:18
→ nfsong: 狼的孩子雨和雪 COCO 這些大ip 推VR 體驗應該很多人買單 07/19 09:19
→ nfsong: Coco 看影片完成度很高了 狼的孩子還沒看到影片 07/19 09:19
→ nfsong: 如果Coco成功 那disney大該會把以前的動畫都拿出來 07/19 09:20
推 zebb: 樓上說coco VR?那不是已經完成了? 07/19 09:31
→ nfsong: @@ 我以為還沒 是新聞看到介紹 07/19 09:52
→ kuma660224: 虛擬房間最省電,因為3D碰撞模型 07/19 10:01
→ kuma660224: 是事先預製好擺在記憶體內了 07/19 10:01
→ kuma660224: 不需即時鏡頭與高速處理分析大量視訊 07/19 10:02
→ kuma660224: 以判斷環境形狀尺寸 07/19 10:03
→ BOJJ: 傳說中的黑科技登場 如果是真的就好了 07/19 10:07
推 GameGyu: 虛擬房間最省電? Pok幦on go 表示: 07/19 11:19
→ GameGyu: 不需即時鏡頭與高速處理分析大量視訊,然後等著來撞東西 07/19 11:21
→ GameGyu: ? 07/19 11:21
推 GameGyu: 虛擬房間最省電?請問有什麼神奇科技多畫了一堆東西,還 07/19 11:23
→ GameGyu: 能省電? 07/19 11:23
推 GameGyu: 明明AR和VR的差別不大,卻能說成天差地遠? 07/19 11:44
推 zebb: VRAR各有優缺,差別也不算小,VR需要的技術較少故較好表現, 07/19 11:54
→ zebb: AR除了VR的頭盔定位、3D運算顯示以外還要分析並與真實世界 07/19 11:54
→ zebb: 互動,多了這部分的運算理論上較VR多耗能沒錯。至於誰畫比較 07/19 11:54
→ zebb: 多東西就看應用怎麼呈現,不見得AR一定較少VR一定較多。 07/19 11:54
→ zebb: 另外AR目前顯示技術也無法完美,不管hololens或magic leap 07/19 11:54
→ zebb: 這種投影疊加型的都有暗部缺失問題,畫面就是不可能比VR好, 07/19 11:54
→ zebb: 尤其是明亮環境下。而若要用攝影機取景疊加的方式做AR,沒有 07/19 11:55
→ zebb: 暗部缺失問題但有延遲問題,目前還無解(高解析度的情形下)。 07/19 11:55
→ zebb: 故2018這時間點VR比AR能有較好的體驗,但若干年後硬體到位 07/19 11:55
→ zebb: 時,或許也有更好的AR顯示方式時(可遮光的光場投影?透明 07/19 11:55
→ zebb: OLED?光場投影前面再加個透明OLED來配合遮光?),AR將可以 07/19 11:55
→ zebb: 取代VR(或者應該說AR設備可以包含VR在內)。 07/19 11:55
→ zebb: 以下是一個未來AR應用的可能情景 07/19 11:55
推 GameGyu: 投影疊加型的都有暗部缺失? 這跟AR有何關係?又不是只有 07/19 13:15
→ GameGyu: 用這個才能叫AR orz 07/19 13:15
推 GameGyu: 與真實世界互動耗能? 這是他的功能,能講成缺點,也是很 07/19 13:18
→ GameGyu: 厲害 XD 07/19 13:18
推 GameGyu: 能的話先去看看目前AR和VR軟體唯一大賺錢的Pokemon go的A 07/19 13:20
→ GameGyu: R+ 07/19 13:20
推 zebb: 樓上是不是每天喝檸檬水導致看不懂字阿...誰幫我解釋下... 07/19 13:24
推 GameGyu: 優缺點要一起看,只看缺點,卻刻意忽視優點... 如果是競 07/19 13:26
→ GameGyu: 爭廠商的sales,當然無可厚非;但其他人這麼做,是怪了一 07/19 13:26
→ GameGyu: 點 07/19 13:26
推 GameGyu: 幫你解釋?像有延遲問題這一點嗎? 就AR有,VR難道沒有? 07/19 13:29
→ GameGyu: 重申,明明AR和VR的差別不大,卻能說成天差地遠 XD 07/19 13:30
推 zebb: 我有只看缺點忽視優點嗎 XDD 07/19 13:34
→ zebb: VR的延遲已經可以做到無感,AR還差得遠啊 07/19 13:35
→ kuma660224: 最早認真玩的MS都放棄hololens了 07/19 14:45
→ kuma660224: 成本貴翻了只達單眼30度fov, 07/19 14:49
→ kuma660224: 60hz,720p....跟同期VR根本不同水準 07/19 14:49
→ nfsong: Alex kipman 還沒放棄mr阿 hololens 也要出2代了 07/19 15:11
→ kuma660224: 現在MR根本只有VR能用。 07/19 15:12
→ kuma660224: 把mixed當成行銷口號賣VR 07/19 15:13
推 zebb: 沒有必要放棄ARMR,那是未來的願景,現在只是硬體不到位 07/19 16:47
→ zebb: 至於windows MR...目前是掛著MR頭賣VR肉的東西 07/19 16:49
→ zebb: 我想微軟是想把hololens那套改成用面板 + 攝影機以解決 07/19 16:50
→ zebb: 暗部缺失和成本問題所以才叫做windowsMR但最後卡在延遲問題 07/19 16:51
→ zebb: 所以無法開放MR,變成了個VR頭顯 07/19 16:51
推 zebb: 放棄hololens一代也不代表要放棄MR,那反而證明了我說的 07/19 17:06
推 GameGyu: 好酷,連放棄放棄ARMR的奇特說法都出來了 >.< 07/19 17:44
推 zebb: 樓上要不要看仔細點,有人說要放棄ARMR嗎? 07/19 18:02
→ zebb: 另外你的兩個影片,第一個是用ARkit不是頭顯所以延遲問題 07/19 18:03
→ zebb: 較沒關西(不會導致動暈),第二個影片作者有說左邊非真實 07/19 18:04
→ zebb: 世界而是CG畫好的世界,只是和真實世界重疊...且延遲也看不 07/19 18:04
→ zebb: 出來。要知道用頭顯的方式整個世界延遲的話,非常容易暈 07/19 18:04
→ zebb: 恩...你又加了第三個影片,我說的第一個是稍早11:44的 07/19 18:06
→ zebb: 第二個是17:45的 07/19 18:06
推 zebb: 第三個和第一個類似 07/19 18:08
→ zebb: 不過第二個影片用CG世界理論上倒是可以避開延遲問題 07/19 18:09
推 zebb: 但這樣做不算MR,仍然是VR 07/19 18:13
推 nfsong: mr 很慘沒錯 Alex 也說目前不打算做普及 07/19 18:53
→ nfsong: 他們現在是客戶導向 就是客戶要啥他做啥 07/19 18:53
→ nfsong: 目前舉例 醫學手術用 及時3D MRI成像 汽車製造 07/19 18:55
→ nfsong: japan airlines 之類的工業維修輔助 07/19 18:57
→ nfsong: 剛好這三類 都是客戶很有錢 07/19 18:57