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作者giorno78 (天晴)
看板VR
標題[情報] MWC：hTC用 5G「外包」一切 VR 運算需求
時間Thu Feb 28 00:14:26 2019
來源: https://reurl.cc/dDE9V 本文: 大家好，我是東尼！跟大家簡單分享一個HTC在西班牙MWC發表的超顛覆性創新！由於看見 很多媒體報導沒有完全把這個部分寫得清楚，所以讓東尼身為一個VR的熱衷玩家，跟大家 分享一下我對這個創新的興奮感受！那就是用5G的高速資訊傳輸力，把VR遊戲所需的運算 需求「外包」到雲端上！ （上圖是使用HTC VIVE Focus 透過5G傳輸，輕鬆玩原本需要PC運算的SUPERHOT VR） 這樣講還是有點抽象，簡單說，就是以後在5G普及之後，要玩任何VR遊戲，進入任何VR體 驗，不用硬碟下載軟體、不用顯示卡、直接用類似HTC 5G Hub的連結裝置，將遊戲的資訊 與圖像連線到VR頭盔之中！換句話說，未來可能真的只要一個類似一級玩家的VR眼鏡，就 能夠跑任何龐大的VR軟體！ 如果是對VR不熟悉的朋友，想像你今天可以用任何一台有螢幕的低階手機，就可以玩任何 需要龐大運算的手機遊戲！因為透過5G的毫秒級資訊傳輸，直接把遊戲的檔案、甚至是運 算的指令都「外包」給雲端上的伺服器。 （上圖就是HTC在西班牙MWC發布（也在現場實現）的CLOUD VR系統架構） 最左邊是一台與HTC 5G Hub連線的VR頭盔，中間是可以外包所有運算與儲存需求的雲端伺 服器，右邊是可以取得所有VR軟體資源的線上平台（如VIVEPORT、Steam、與可能未來的 Google Play等軟體平台）。 也是透過這樣的技術突破，我們才能真正實現如《一級玩家》中輕薄如現實眼鏡的VR等數 位裝置，這已經不再只是科幻題材，而是HTC在西班牙巴塞隆納真實實現的現實！ 心得: 這不就是 NVIDIA Grid 的概念嗎? 如果 hTC 真的推出，又跟次級追隨者拉開一段距離。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.90.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/VR/M.1551284074.A.D00.html
推 nfsong: 3k 解析度而已 02/28 00:17
推 themachine: 很令人期待 02/28 11:57
推 nfsong: 5G hub sub-6Ghz 02/28 16:31
→ nfsong: 跟一般5G 實際值一樣 100 Mbps 02/28 16:33
推 nfsong: https://www.youtube.com/watch?v=SGeNk9FiJMI 02/28 16:34
→ nfsong: 高通5g 晶片 可傳輸4K影片 ....這看來是門檻很低的硬體 02/28 16:35
推 nfsong: 基站 還沒大轉彎解禁華為 應該還有得等 02/28 16:37
→ MKPTT: 算上反應時間 02/28 18:40
→ MKPTT: 現在的技術還來不及吧 02/28 18:40
→ kuma660224: 不要太樂觀 02/28 18:55
→ kuma660224: 就算5g通訊的頻寬，也不如USB3.0gen2 02/28 18:59
→ kuma660224: 靠壓縮技術是勉強可行 02/28 19:01
→ kuma660224: 但其他廠商沒有理由辦不到 02/28 19:02
→ kuma660224: 就像目前60ghz無線技術，htc只是整合商 02/28 19:04
→ kuma660224: 不是真正掌握關鍵技術的 02/28 19:06
推 qazwsx0128: 然後外包雲端服務包月一個月三萬 02/28 20:10
推 HuaLan: 我記得好像4G時代就曾看過什麼即時雲端運算圖像玩遊戲的 03/01 01:59
→ HuaLan: 這樣硬體不好也可以玩華麗的遊戲 但好像也沒看過實作 03/01 01:59
→ kuma660224: 有實作雲端遊戲啊，HTC還投資過（失敗退場） 03/01 11:02
→ kuma660224: 雲端遊戲的硬體投資成本很貴 03/01 11:03
→ kuma660224: 用量大的hardcore gamer寧可自己買顯卡， 03/01 11:04
→ kuma660224: 用量少的light user不願花大錢在遊戲上 03/01 11:04
→ kuma660224: 甚至NV自己有顯卡事業能省成本的 03/01 11:04
→ kuma660224: 發展雲端遊戲繪圖也不太成功 03/01 11:06
→ kuma660224: 客戶無論用光纖或5G，只是傳輸方式 03/01 11:08
→ kuma660224: 雲端繪圖伺服器的收費是另外付錢 03/01 11:10
→ kuma660224: 遊戲也得另外付錢 03/01 11:10
→ xam: 這種完全就是為了5G而5G的噱頭而已.. 03/01 22:38
推 kuma660224: 如果雲端繪圖成本便宜是還蠻方便，但一直太貴 03/02 15:24
→ shamanlin: 應該說概念正確但實際應用有困難 03/02 16:01
→ shamanlin: 不管是本地端或是雲端終究要有個地方有硬體來做運算 03/02 16:03
→ shamanlin: 要搞雲端就等於要租一個雲端server來跑運算 03/02 16:04
→ shamanlin: 然後遊戲與畫面要求也是，隨時代科技進步硬體跟網路傳 03/02 16:04
→ shamanlin: 輸就會越快，相對遊戲畫面要求也越來越高啊 03/02 16:04
→ shamanlin: 如果是玩以前2D卷軸那要搞雲端已經沒問題了 03/02 16:05
→ shamanlin: 可是現在對畫面要求也是越來越大，搞雲端無論如何都會 03/02 16:05
→ shamanlin: 比本地端買個好電腦來跑要次一兩等 03/02 16:05
推 qazwsx0128: 不然叫礦場不要挖礦了改提供運算資源 03/02 16:47
→ kuma660224: 所以雲端電腦通常要比本地端高一等 03/02 20:42
→ kuma660224: 雲端畫面算完是經過壓縮傳輸再解壓縮 03/02 20:43
→ kuma660224: 雲端化需要更強硬體去cover這些損耗 03/02 20:43
→ shamanlin: 高一等沒用，雲端用的硬體要高很多等，但因為傳輸限制 03/02 22:26
→ shamanlin: 加上多人使用，使用者收到的不會比較好 03/02 22:26
→ shamanlin: 而且就算使用者端接收的頻寬夠大，但雲端這邊要N倍... 03/02 22:28
→ wanga10000: 我覺得不實際...由電腦和vr連5g傳輸還說的過去 如果 03/03 11:41
→ wanga10000: 全世界有100w人同時在用VR 誰要來處理這100w的運算量 03/03 11:41
→ wanga10000: ？ 03/03 11:41
→ lovinlover: 100w人付錢買的雲端 03/03 12:10
→ kuma660224: 麻煩在於這100W人使用時間不是均勻分散的 03/03 12:23
→ kuma660224: 平假日白天晚上都要維持龐大雲端算力 03/03 12:28
→ kuma660224: 尖峰離峰都要夠快，也意謂算力大量閒置 03/03 12:29
→ kuma660224: 傳輸延遲可以用高速網路與在地化伺服器解決 03/03 12:30
→ kuma660224: 但也意謂算力不能全球垮洲跨國調度 03/03 12:31
→ kuma660224: 北美半夜算力過剩時，無法給歐亞市場用 03/03 12:31
→ kuma660224: 即使沒有VR, 雲端遊戲繪圖技術也早就實作了 03/03 12:32
→ kuma660224: 但找不到能夠回收成本獲利的方案 03/03 12:33
→ kuma660224: 為了維持算力與頻寬，玩家要付出費用 03/03 12:35
→ kuma660224: 其實不比買一台電腦插張顯卡便宜.... 03/03 12:35
→ kuma660224: 廠商能營收平衡的價格，不是客戶能接受的 03/03 12:35
→ kuma660224: 所以htc之前投資的onlive失敗了 03/03 12:36
→ kuma660224: htc顯然失敗後，還是有夢...改成VR再次投資 03/03 12:37
推 zebb: 同意K大 03/04 10:08
推 onion1990: K大的說法確實是目前面臨的現象，但是未來我認為還是 03/05 00:01
→ onion1990: 有可能實現的，就像現在的雲端硬碟一樣，那些包月包年 03/05 00:01
→ onion1990: 100,200G的服務，還不如去買個硬碟或是記憶卡還比較便 03/05 00:01
→ onion1990: 宜划算；但隨著網路速度越來越快，隨身的3C產品越來越 03/05 00:01
→ onion1990: 多，雲端硬碟的儲存空間可以在手機、手錶甚至電視上隨 03/05 00:01
→ onion1990: 時存取，讓雲端空間有了他獨特的便利性，雖然只是隨手 03/05 00:01
→ onion1990: 插拔個隨身碟的動作，但可以直接讀取就是爽，也讓越來 03/05 00:01
→ onion1990: 越多人改用雲端儲存，隨身碟也逐漸被取代。我想VR在不 03/05 00:01
→ onion1990: 久的將來也會有這樣的演化的！ 03/05 00:01
→ kuma660224: 我是覺得很久以後大概會普及，但只有 03/05 08:59
→ kuma660224: 蘋果谷歌等生態系龐大的來搞才有機會. 03/05 08:59
→ kuma660224: 這高效能運算，要能尖峰離峰都有效消耗 03/05 09:00
→ kuma660224: 可能要搞不只是雲端遊戲，而是雲端泛用運算 03/05 09:00
→ kuma660224: 類似租借算力，隨客戶端的不同，可以挖礦 03/05 09:02
→ kuma660224: 可以轉檔可以跑AI可以遊戲可以VR... 03/05 09:02
→ kuma660224: 共用算力大水庫，就不怕尖峰離峰的硬體閒置 03/05 09:04
→ kuma660224: 很多商用運算是24小時進行 03/05 09:04
→ kuma660224: 手機平板筆電電腦甚至汽車全連到雲端運算 03/05 09:06
→ kuma660224: 但恐怕不是幾年內能普及廉價 03/05 09:07
→ kuma660224: 幾年內個人裝置還是要追求更強算力 03/05 09:08
→ kuma660224: 其實最適合雲端繪圖是家用主機，理論上 03/05 09:17
→ kuma660224: 家機只要便宜簡易網路盒，運算儲存都雲端 03/05 09:17
→ kuma660224: 但大廠還是繼續搞PS5之類強大硬體 03/05 09:18
→ kuma660224: 因為幾年內大概運算全上雲端仍只是願景 03/05 09:19
→ kuma660224: 雖然網路持續進步，但4K/8K/HDR/120hz 03/05 09:20
→ kuma660224: 運算需求也在持續進步... 03/05 09:20
推 am711206: 先想辦法讓HTC撐到那時候吧，每年賠一股本，若不增資， 03/09 18:15
→ am711206: 最多四年說再見。 03/09 18:15
→ jerick: 分散算力有可能可以做到，但就要考慮算力分散後的延遲了。 03/10 04:14
→ kuma660224: 分散算力的延遲太大，只適合挖礦之類 03/10 10:27
推 zebb: 5G延遲再怎麼低也不會比有線低，雲端VR連有線都做不出來的話 03/11 09:52
→ zebb: 5G就更別想了。一兩年前大陸有一個想做VR機上盒的也消失了 03/11 09:53
→ kuma660224: HTC是反正手機沒藥醫，賭在不成熟新技術 03/11 11:56
→ kuma660224: 即使不會獲利，至少公司有賣相，等金主併購 03/11 11:56
→ kuma660224: 所以VR,雲端,AI,區塊鍊，所有很潮的都想碰 03/11 11:58