看板 VR 關於我們 聯絡資訊
首先以下內容要寫在前面 1.本文章是個人主觀想法取捨 2.Quest2仍然是CP王者無需懷疑 我大概用了十天左右吧,mamut vr grips, LINK用的線,矽膠面罩還有第三廠的加強頭帶產 品 本來打算取代掉前兩年特價買的Odyssey+,現在有一些不同的想法,主要是有關於純PCVR的 首先是優點 面板解析度還不錯,可以感覺到整體的觀看感銳利了一些 手把追蹤不錯而且輕,握感好,打BS感覺速度又可以稍微提高一點點,還有鬼神般的續航力 我買的時候回家一插上就開始更新V23,所以我是從頭到尾使用90HZ,用LINK也都沒碰到什 麼問題 敲兩下能看到外面很方便,設定安全範圍相當簡單 其他一體機本身的優點就略過了,因為我原本就要給PCVR用,看上的是無線的使用彈性,只 執行STEAM VR,買的軟體只有VD 缺點 臉書帳號綁定,這個雖然不樂見但是對我而言還勉強接受 顏色真的很明顯鮮豔度不足,看起來像是整個被刷白了一樣,黑色大概就是深灰色程度。 面板可能我OLED看習慣了反差特別大,是說我原本想換的原因是OLED的子像素模糊問題… 面罩跟頭帶看起來很便宜就不說了,想要舒服我覺得另外改裝還是不能少 瞳距三段式很多人討論過了,我自己還好還找得到甜蜜點 耳機效果馬馬虎虎,戴自己的就算我直接整個固定在頭顯上了每次戴還是要把耳機塞進去耳 朵感覺很煩躁 接下來是我自已的使用方式 我家的配置是電腦有線接MESH,MESH節點有線回傳到MESH主機,電腦接的MESH直接擺在電腦 上面 本來就多一台不知道往哪放才往這擺,絕大部分的無線裝置都連在其他節點上,相當程度可 以當做是專用的基地台 LINK的話插上就用,V23沒碰到什麼問題 遊戲的話BS最多,射擊只有玩ALYX,不玩多人那種,暈VR,還有看片片 我完全不介意插線玩,有往天花板用集線器拉線不會卡到 平常VD連線大概30-40ms,畢竟要壓要傳要解我可以理解 LINK連線大概30左右?用BS調延遲的體感。 再次強調 接下來的想法跟體驗很個人請多包涵 我自己是基本都在電腦旁邊有塊空間玩,原本想說有VD能用可以去家裡其他的地方玩或看片 但是看片片還行,玩遊戲的話是感覺得到粘滯感的,雖然不明顯但有慢一點點點 延遲雖然大致維持在30~40ms(站在基地台旁邊)但是多多少少能察覺得到跟一般頭顯畫面直 出是有差別的 我玩遊戲的習慣是調到"全程"都能穩定在72(螢幕75hz+freesync+RTSS鎖定),有掉下來的話 感覺全身都不對勁 浪費一點效能無所謂,那個絲滑的感覺我願意拿一些特效去換 再來用link雖然不會有連線速度波動的問題,但是壓縮 傳輸 解壓的流程一樣要耗時間,延 遲大概還有30左右? 所以我的使用情況變成了 大部分時間像原來一樣在電腦旁邊插著線玩,偶爾用VD在別的地方看片片 然後以下這些東西是取捨: 解析度清析度小幅上昇但是顏色鮮豔度下降 手把追蹤雖然比較好但是偶爾手打結撞到會直接不見一下子 玩BS高難度真的很難避免這個,聽說是正常的? 另外我原來沒有調過延遲,換回去O+以後調整了一下手感也是有提昇的 O+雖然鏡頭追蹤範圍小一點但高速運動中無感,而且偶爾撞到不會掉追蹤 多卡一個LINK介面,有些遊戲中沒辦法切回STEAM VR介面,這個也許之後有辦法修正吧? WMR介面雖然廢但是它有一個設定是磨菇頭按鍵直接切到STEAM VR所以可以完全無視它 然後我都站在電腦旁邊了為什麼還要忍受影像壓縮傳輸解壓的延遲 綜上所述,退掉的原因其實只有一個「升級感不足」 優點取捨過後好像也沒那麼優點了 但是那是建立在我的舊機子仍然能正常使用尋求升級的情況 如果是新入坑的Q2仍然是入門唯一選擇 毫無疑問 但是「以我的情況而言」這個錢花得感覺沒什麼在刀口上, 配件軟體買了都用了就算了留著,頭顯還能退就退了。 要說我買之前沒想清楚的話我虛心接受 不過有些東西沒用過光看心得本來就不見得適合所有人的情況 如果有人介意的點跟我差不多的話我想可以做為參考 然後該死的手機好難編輯 排版奇怪的話請多包涵 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.249.229.199 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/VR/M.1606766251.A.BE7.html
raygod: oled面板紗窗太明顯了 新一代的VR大概都淘汰掉了12/01 04:29
robocon: O+沒啥sde 但是代價就是比較糊12/01 04:54
dante12315: 推 等你買g2 :)12/01 07:28
robocon: 再看看...反正也沒貨12/01 08:14
kuma660224: 你感想是合理的 Q2確實不是對PC量身打造12/01 08:43
kuma660224: 只要有壓縮就有輕微延遲 不如高頻寬直連12/01 08:46
kuma660224: 所以之前有討論過像BS之類快速反應遊戲12/01 08:50
kuma660224: Q2玩一體版比較好, PC模式是玩Alyx這種12/01 08:51
kuma660224: 完全畫質壓倒性的PC大作12/01 08:51
我原本看心得以為我可以接受那個延遲,然而還是沒有辦法
kuma660224: 他其實不是訴求PCVR升級用戶12/01 08:52
kuma660224: 而是299美元起跳帶VR新手入坑12/01 08:53
kuma660224: FOV之類它也偏低 ...這個我更在意12/01 09:03
kuma660224: 那背後是重量與成本取捨12/01 09:05
kuma660224: N299美元限制了Oculus的想像力12/01 09:07
kuma660224: 但也開發給他最多入門客戶12/01 09:08
SansSouci: Q2 NT$9111 / G2 NT$2290012/01 09:29
SansSouci: 我從PSVR升級至Q2 覺得滿意 無線+VD讚讚12/01 09:33
※ 編輯: robocon (104.249.229.199 加拿大), 12/01/2020 09:51:27
zebb: Q2就是用很殺的金額讓你有一定水準的入門VR,但不是最好12/01 10:13
※ 編輯: robocon (104.249.229.199 加拿大), 12/01/2020 10:40:06
robocon: 確實不見得適合所有人,所以才打這篇文章12/01 10:43
dQoQb: 我也為了無線買Q2 真希望高階機種之後也可以支援無線12/01 10:46
forever9801: 其實我99%的時間都在打BS(汗12/01 10:49
zebb: 像樓上的用途就超適合Q2,而且一定要買Q版BS12/01 10:51
※ 編輯: robocon (104.249.229.199 加拿大), 12/01/2020 10:56:59
robocon: 我倒希望下一代quest直接留個DP接頭,就沒有死角了哇哈 12/01 10:58
robocon: 哈 12/01 10:58
snpb: 敲兩下能看到外面很方便? 怎麼用都沒辦法 12/01 12:41
robocon: 好像要打開什麼實驗功能,忘記在哪了 12/01 12:52
raygod: v23可以開1.5倍supersample 銳利度比rifts高 12/01 12:56
forever9801: 控制那邊要開穿透功能 12/01 13:37
PKboy: BS手把不撞到是要練習的,就算不掉追蹤整首歌節奏也亂掉了 12/01 14:16
PKboy: BS的setting介面裡有一個可以調雙手間距,同樣的間距在遊戲 12/01 14:19
PKboy: 雙劍的距離會拉開一點,比較不容易撞到 12/01 14:19
Evenpan: 我用wifi5g VD要是開32M會1.5秒lag一下後來調降到5M就順 12/01 14:27
robocon: 當然要練習啊 問題是打一些比較刁鑽的歌還不熟就有機會 12/01 19:34
robocon: 撞到嘛 12/01 19:34
forever9801: 還好我q1撞了一年多 現在很少撞撞(o 12/01 19:47
jack77: Q2用VD玩BS畫面效果很好,畫面也比直接用Q2玩好太多了,只 12/01 20:01
jack77: 是偶爾會抖一下,但大都不影響遊戲 12/01 20:01
robocon: 就是這個抖一下很討厭,是還能打但是很討厭 12/01 20:15
kuma660224: 那撞到手把 應是造成IMU異常震動位置 12/01 20:24
kuma660224: 各家內向外定位 通常更新率不足 12/01 20:25
kuma660224: 所以依賴IMU才能做超高速更新 12/01 20:25
kuma660224: 再用鏡頭持續修正IMU的累計誤差 12/01 20:25
kuma660224: 就能兼顧準度與更新率 12/01 20:26
kuma660224: 撞到得等待鏡頭重新定位手把位置 12/01 20:26
kuma660224: 這很難改變,頂多弄的更抗震或 12/01 20:28
kuma660224: 用高速鏡頭重新定位超快 12/01 20:28
kuma660224: 其實習慣就不會撞了 12/01 20:29
robocon: 它撞到是直接消失,這應該是用演算法算一下軌跡就可以 12/01 22:01
robocon: 解決的問題,也不嚴重啦而且如你所說並不是那麼常發生 12/01 22:01
robocon: ,只是發現了就提一下 12/01 22:01
forever9801: Q2不錯了不到一秒就復歸 Q1撞到可能手要甩個三四秒w 12/01 22:35
robocon: Q1有這麼扯哦?沒印象看人提過 12/01 22:38
forever9801: Q1跑什麼都喘阿 基本上就是你拿五六年前手機的感覺 12/01 23:28
forever9801: 光是應付虛擬牆就很忙了 跑音符多的圖還會卡頓咧 12/01 23:29
forever9801: Q1升Q2以一體機為主在玩的應該速度上體驗都很有感 12/01 23:30
forever9801: 之前跑BS大概固定30~45分鐘跳出遊戲就幾乎是卡死狀態 12/01 23:30
forever9801: 要強制重開機是家常便飯 12/01 23:31
robocon: 我聽有些you tuber說有一代不需要急著換二代 還以為除 12/02 00:32
robocon: 了面板跟SOC以外沒差太多呢 12/02 00:32
snpb: 弱弱的問 甚麼是BS? 12/02 02:50
robocon: BeatSaber 12/02 03:14
zhtsai: 我玩BS和Alxy都沒感覺到延遲,BS是Q2上直接買的未經過VD.. 12/02 05:01
zhtsai: 那種方塊畫面不需要為了更好一點連電腦,小烏龜用Cat.6線 12/02 05:01
zhtsai: 直連路由器,路由器2.5GbE孔接電腦2.5GbE孔,5G選DFS通道 12/02 05:01
zhtsai: 基本上獨佔了網路,VD不會被多設備連接影響造成更大延遲 12/02 05:01
robocon: Q2版bs當然不會延遲啊,我只是不想在封閉平台再買一次 12/02 05:25
Armour13: 借問一下 守護神有辦法關掉嗎 12/02 05:53
robocon: 可以 12/02 06:16
kuma660224: Q1很喘阿,數字隔1代 SOC性能是隔幾代 12/02 07:49
kuma660224: 説不用急換只是因為接PC時不用管SOC 12/02 07:50
kuma660224: 沒有DP問題應是手機SOC本身沒這能力 12/02 07:51
kuma660224: 如果要搞別的晶片專用於link模式 12/02 07:52
kuma660224: 那成本就不適合299銷售 12/02 07:52
kuma660224: 所以不是辦不到,是平價限制想像力 12/02 07:53
kuma660224: Q2的確封閉平台 一體機市場就是這樣 12/02 07:54
kuma660224: 或許可說是一體新市場對手都太廢了.... 12/02 07:55
kuma660224: Rift也封閉平台,只是被迫相容Steam 12/02 07:55
kuma660224: 因為它太強大了 12/02 07:56
kuma660224: Q1是S835偏低, Q2直接跳到S865等級 12/02 09:08
zebb: Q2 GPU效能是Q1兩倍,解析度是Q1 1.5倍,這也得考慮進去 12/02 09:29
zebb: Q1硬體利用的很好,跑起來應該說以他的解析度很剛好不能說喘 12/02 09:29
PatlaborGao: Q2已經用上手機晶片中相當高階的了 除非蘋果跳下來用 12/02 12:05
PatlaborGao: 自己的晶片做 12/02 12:05
kuma660224: Q1/Q2內部繪圖解析度 不等於面板解析度 12/02 15:40
kuma660224: 其實一體機都沒畫到1:1面板解析度 12/02 15:41
kuma660224: Go/GearVR預設是1024x1024 12/02 15:43
kuma660224: Quest預設是1280x1280 12/02 15:43
kuma660224: Quest2大概1624x1648單眼 但會變動 12/02 15:47
kuma660224: 因為不同更新率有不同預設值 12/02 15:47
kuma660224: 然後大部分遊戲可能還是Q1相容模式 12/02 15:48
kuma660224: 那個內部繪圖解析度是開發者可調的 12/02 15:58
kuma660224: 若我來開發大概開1536x1536就好 12/02 16:01
kuma660224: 像素越多 每像素分配的ALU運算量越少 12/02 16:01
kuma660224: 解析開越高,畫質不見得越好 12/02 16:01
kuma660224: 因為得關掉閹割更多繪圖效果 12/02 16:01
kuma660224: PS: 即時沒畫滿實體解析度 面板高解析 12/02 16:03
kuma660224: 還是對畫質有幫助,因為減少紗窗 12/02 16:03
DogT: 請問Q2看2D電影時,暗部電影院周遭,鏡片有同心圓反光紋路 12/03 02:08
DogT: 有解嗎?不知道是不是因近視鏡片感覺有些明顯。VR影片則無 12/03 02:08
DogT: 此困擾,原則沒有暗部。 12/03 02:08
raygod: 無解 fresnel鏡片都這樣 12/03 04:17
kuma660224: 為了減重+大視角,鏡頭技術受限 12/03 08:47
kuma660224: 目前技術難以有效改善 12/03 08:48
kuma660224: 鏡片 12/03 08:48
zebb: 同樣菲聶耳還是有聖光程度高低之分,不是全部都一樣 12/03 09:52
zebb: 不過 這無解,除非換設備 12/03 09:53
DogT: 感謝各大大回覆,採OLED的會比較沒有這問題嗎?Q2字體邊緣眩 12/03 10:23
DogT: 光或前面說的2D電影暗部場景圓圈紋路,在OLED上是不是比較好 12/03 10:23
DogT: ? 12/03 10:23
yocpswang: 終於有五感比較敏銳的玩家了,到處都瘋狂吹捧,我還以 12/03 10:24
yocpswang: 為Q2真的能取代pcvr 12/03 10:24
forever9801: pcvr要爽玩整套花的錢跟Q2不能比吧... 12/03 11:05
forever9801: 大概跟ps4比pc一樣的概念... 12/03 11:05
raygod: oled對比比led大 眩光更明顯 12/03 11:16
raygod: oled白色字體還會有紅邊問題 基本上新的VR應該很少會再出o 12/03 11:25
raygod: led了 12/03 11:25
kuma660224: 本來就沒人説Q2要取代所有PCVR 12/03 11:56
kuma660224: 隨便動腦看它規格也知道不高階阿 12/03 11:57
kuma660224: 論面板解析 論空間定位 論視野角度 12/03 11:58
kuma660224: Q2都是只求及格堪用 但它賣299鎂 12/03 11:58
kuma660224: 別家稍好一點的都多幾百美元 12/03 11:59
kuma660224: 空間定位之類還不見得全都超越Q2 12/03 11:59
kuma660224: 所以Q2氣勢旺,但它是旺在CP值 12/03 12:00
zebb: 是的,他是最佳CP,只是有些人沒比較過就說他是最佳VR XD 12/03 12:12
grtfor: 國外滿多評論都是保留二者(與pcvr),台灣就比較是cp值為主 12/03 12:20
robocon: 其實是PC強了才會去想PCVR, 爛電腦就乖乖玩一體機不會 12/03 12:26
robocon: 胡思亂想啦 12/03 12:26
kuma660224: 那個就進可攻退可守的定位 12/03 12:28
kuma660224: 一體機像手機性能是不能升級的 12/03 12:28
kuma660224: 2年後效能不行還能當成窮人版PCVR 12/03 12:29
kuma660224: 像我PCVR也還沒換夠力的顯卡 12/03 12:30
kuma660224: Q2+舊顯卡也勉強能玩Alyx 12/03 12:32
kuma660224: 一體機與PCVR兩用 不需要二選一 12/03 12:33
robocon: 今年兩家的新顯卡應該中階都可以跑很好了,倒是最近有 12/03 12:33
robocon: 些新頭顯消息看起來挺有趣,尤其是第一個直接原生stea 12/03 12:33
robocon: m vr 的第三方產品出現了 12/03 12:33
kuma660224: 今年顯卡太缺 3060或6700幾乎出不來 12/03 12:34
kuma660224: 我升級而已不想換PSU,要等等 12/03 12:35
kuma660224: 現在這波換卡都是250-350W高階 12/03 12:36
kuma660224: 估計明年初,中階才會大量供貨 12/03 12:36
kuma660224: 其實用前代中階也能順 但卡在兩代交接期 12/03 12:37
kuma660224: 想説再等等中階新卡 12/03 12:38
forever9801: VR這種時代尖端科技你PC要future proof要花不少 12/03 13:06
forever9801: 而且我覺得另外一個原因是VR遊戲平均內容長度較短 12/03 13:07
forever9801: 你要整天爽玩嚐鮮要買很多款 也滿花錢的 12/03 13:08
forever9801: 而且就算有錢 還有另一個重要因素是遊戲空間... 12/03 13:08
kuma660224: VR硬體本身也卡在不成熟期 12/03 13:20
kuma660224: 像眼追 肢體軀幹感應 甚至肢體觸覺 12/03 13:20
kuma660224: 理論上都有方案,但...離普及平價太遙遠 12/03 13:20
kuma660224: 連基本最不要求性能的看影片 12/03 13:22
kuma660224: 蛙鏡FOV問題也是理論有解 現實成本... 12/03 13:22
zebb: 都需要時間來慢慢降低成本 VR不會消失 但也不會短期就多熱 12/03 13:34
eirose: Q2這種CP值讓更多人買單才能支持VR產業更健康的發展 12/03 14:26
grtfor: Q2有上傳圖片到fb的功能嗎? (ps4表示 12/03 16:59
forever9801: 沒試過 不過自己本家的一定會有吧 12/03 19:48
bryan29: 有啊,Q2可以上傳圖片到fb 12/03 20:26
jerry92277: Q2雖然帳面上強制要求Facebook登入,但其實不登入也行 12/03 22:58
jerry92277: 這禮拜剛拿到Q2,沒綁定FB,靠oculus帳號啟用開發模式 12/03 22:59
jerry92277: 送的Asgard's warth真好玩,雖然手痠 12/03 23:00
zebb: 樓上的Q2不用登入FB帳號?? 12/04 15:53
zebb: 喔 查了下 看起來是之前有註冊過oculus帳號的可以續用 12/04 15:55
zebb: 能用到2022年底 12/04 15:56
ariawei: Q2綜合評估算好,單項評估一定有差,開發成本都刻意壓低 12/05 12:52
ariawei: 了!ody我玩bs一直掉手把我個人受不了 12/05 12:52
robocon: 太滑?這個真的討厭 沒週邊商品買 12/06 00:50
ch010062: 說實話我用3080但還是買了Q2,畢竟日常使用已經很夠 12/10 13:10
HealWind: 感謝分享,手上有Go和Vive Pro,本想試試Q2 12/16 09:38
HealWind: 目前看起來應該是可以等Q3再說? 12/16 09:38
forever9801: 看你要拿來幹嘛摟 Q2解析度理論上比pro還高 12/16 13:19
robocon: 我覺得你可以認真考慮一下買Q2能有多少進步,當然不缺 12/17 10:27
robocon: 錢就通通買就對了 12/17 10:27
kuma660224: 沒有太大差異就不用多買一台啦 12/17 23:48
kuma660224: 要多買就該衝畫質規格 可考慮pimax 12/17 23:49
kuma660224: Q2還是較適合沒有VR頭顯的入門客戶 12/17 23:50
kuma660224: 或是手上只有初代紗窗VR的老用戶 12/17 23:51
HealWind: 本來是想拿Q2來取代GO看片看全景圖 12/19 20:21
HealWind: Q2的價錢是還好,只怕多買了一個差不多的佔空間 12/19 20:22
kuma660224: Go很便宜,也舊了可送家人親友吧 12/21 14:06
kuma660224: 當初200美元的用2年也夠了 12/21 14:07
kuma660224: Go升級到換Q2算是非常值得 12/21 14:08
kuma660224: 但不要加錢買Elite頭戴 品質有問題 12/21 14:08
kuma660224: Q2的價位 已經類似加強版的Go 12/21 14:09
kuma660224: 但性能差距超前蠻多的 12/21 14:09
kuma660224: 因為Go很低端 12/21 14:10
HealWind: 感謝推薦,買了Q2覺得挺值得,stream太方便 12/29 18:10
HealWind: 現在連無線模組的vive pro都懶得拿出來了 lol 12/29 18:11