推 raygod: oled面板紗窗太明顯了 新一代的VR大概都淘汰掉了12/01 04:29
→ robocon: O+沒啥sde 但是代價就是比較糊12/01 04:54
推 dante12315: 推 等你買g2 :)12/01 07:28
→ robocon: 再看看...反正也沒貨12/01 08:14
→ kuma660224: 你感想是合理的 Q2確實不是對PC量身打造12/01 08:43
→ kuma660224: 只要有壓縮就有輕微延遲 不如高頻寬直連12/01 08:46
→ kuma660224: 所以之前有討論過像BS之類快速反應遊戲12/01 08:50
→ kuma660224: Q2玩一體版比較好, PC模式是玩Alyx這種12/01 08:51
→ kuma660224: 完全畫質壓倒性的PC大作12/01 08:51
我原本看心得以為我可以接受那個延遲,然而還是沒有辦法
→ kuma660224: 他其實不是訴求PCVR升級用戶12/01 08:52
→ kuma660224: 而是299美元起跳帶VR新手入坑12/01 08:53
→ kuma660224: FOV之類它也偏低 ...這個我更在意12/01 09:03
→ kuma660224: 那背後是重量與成本取捨12/01 09:05
推 kuma660224: N299美元限制了Oculus的想像力12/01 09:07
→ kuma660224: 但也開發給他最多入門客戶12/01 09:08
推 SansSouci: Q2 NT$9111 / G2 NT$2290012/01 09:29
推 SansSouci: 我從PSVR升級至Q2 覺得滿意 無線+VD讚讚12/01 09:33
※ 編輯: robocon (104.249.229.199 加拿大), 12/01/2020 09:51:27
推 zebb: Q2就是用很殺的金額讓你有一定水準的入門VR,但不是最好12/01 10:13
※ 編輯: robocon (104.249.229.199 加拿大), 12/01/2020 10:40:06
→ robocon: 確實不見得適合所有人,所以才打這篇文章12/01 10:43
推 dQoQb: 我也為了無線買Q2 真希望高階機種之後也可以支援無線12/01 10:46
推 forever9801: 其實我99%的時間都在打BS(汗12/01 10:49
推 zebb: 像樓上的用途就超適合Q2,而且一定要買Q版BS12/01 10:51
※ 編輯: robocon (104.249.229.199 加拿大), 12/01/2020 10:56:59
→ robocon: 我倒希望下一代quest直接留個DP接頭,就沒有死角了哇哈 12/01 10:58
→ robocon: 哈 12/01 10:58
推 snpb: 敲兩下能看到外面很方便? 怎麼用都沒辦法 12/01 12:41
→ robocon: 好像要打開什麼實驗功能,忘記在哪了 12/01 12:52
推 raygod: v23可以開1.5倍supersample 銳利度比rifts高 12/01 12:56
推 forever9801: 控制那邊要開穿透功能 12/01 13:37
推 PKboy: BS手把不撞到是要練習的,就算不掉追蹤整首歌節奏也亂掉了 12/01 14:16
推 PKboy: BS的setting介面裡有一個可以調雙手間距,同樣的間距在遊戲 12/01 14:19
→ PKboy: 雙劍的距離會拉開一點,比較不容易撞到 12/01 14:19
推 Evenpan: 我用wifi5g VD要是開32M會1.5秒lag一下後來調降到5M就順 12/01 14:27
→ robocon: 當然要練習啊 問題是打一些比較刁鑽的歌還不熟就有機會 12/01 19:34
→ robocon: 撞到嘛 12/01 19:34
推 forever9801: 還好我q1撞了一年多 現在很少撞撞(o 12/01 19:47
推 jack77: Q2用VD玩BS畫面效果很好,畫面也比直接用Q2玩好太多了,只 12/01 20:01
→ jack77: 是偶爾會抖一下,但大都不影響遊戲 12/01 20:01
→ robocon: 就是這個抖一下很討厭,是還能打但是很討厭 12/01 20:15
→ kuma660224: 那撞到手把 應是造成IMU異常震動位置 12/01 20:24
→ kuma660224: 各家內向外定位 通常更新率不足 12/01 20:25
→ kuma660224: 所以依賴IMU才能做超高速更新 12/01 20:25
→ kuma660224: 再用鏡頭持續修正IMU的累計誤差 12/01 20:25
→ kuma660224: 就能兼顧準度與更新率 12/01 20:26
→ kuma660224: 撞到得等待鏡頭重新定位手把位置 12/01 20:26
→ kuma660224: 這很難改變,頂多弄的更抗震或 12/01 20:28
→ kuma660224: 用高速鏡頭重新定位超快 12/01 20:28
→ kuma660224: 其實習慣就不會撞了 12/01 20:29
→ robocon: 它撞到是直接消失,這應該是用演算法算一下軌跡就可以 12/01 22:01
→ robocon: 解決的問題,也不嚴重啦而且如你所說並不是那麼常發生 12/01 22:01
→ robocon: ,只是發現了就提一下 12/01 22:01
推 forever9801: Q2不錯了不到一秒就復歸 Q1撞到可能手要甩個三四秒w 12/01 22:35
→ robocon: Q1有這麼扯哦?沒印象看人提過 12/01 22:38
推 forever9801: Q1跑什麼都喘阿 基本上就是你拿五六年前手機的感覺 12/01 23:28
→ forever9801: 光是應付虛擬牆就很忙了 跑音符多的圖還會卡頓咧 12/01 23:29
→ forever9801: Q1升Q2以一體機為主在玩的應該速度上體驗都很有感 12/01 23:30
→ forever9801: 之前跑BS大概固定30~45分鐘跳出遊戲就幾乎是卡死狀態 12/01 23:30
→ forever9801: 要強制重開機是家常便飯 12/01 23:31
→ robocon: 我聽有些you tuber說有一代不需要急著換二代 還以為除 12/02 00:32
→ robocon: 了面板跟SOC以外沒差太多呢 12/02 00:32
→ snpb: 弱弱的問 甚麼是BS? 12/02 02:50
→ robocon: BeatSaber 12/02 03:14
推 zhtsai: 我玩BS和Alxy都沒感覺到延遲,BS是Q2上直接買的未經過VD.. 12/02 05:01
→ zhtsai: 那種方塊畫面不需要為了更好一點連電腦,小烏龜用Cat.6線 12/02 05:01
→ zhtsai: 直連路由器,路由器2.5GbE孔接電腦2.5GbE孔,5G選DFS通道 12/02 05:01
→ zhtsai: 基本上獨佔了網路,VD不會被多設備連接影響造成更大延遲 12/02 05:01
→ robocon: Q2版bs當然不會延遲啊,我只是不想在封閉平台再買一次 12/02 05:25
推 Armour13: 借問一下 守護神有辦法關掉嗎 12/02 05:53
→ robocon: 可以 12/02 06:16
→ kuma660224: Q1很喘阿,數字隔1代 SOC性能是隔幾代 12/02 07:49
→ kuma660224: 説不用急換只是因為接PC時不用管SOC 12/02 07:50
→ kuma660224: 沒有DP問題應是手機SOC本身沒這能力 12/02 07:51
→ kuma660224: 如果要搞別的晶片專用於link模式 12/02 07:52
→ kuma660224: 那成本就不適合299銷售 12/02 07:52
→ kuma660224: 所以不是辦不到,是平價限制想像力 12/02 07:53
→ kuma660224: Q2的確封閉平台 一體機市場就是這樣 12/02 07:54
→ kuma660224: 或許可說是一體新市場對手都太廢了.... 12/02 07:55
→ kuma660224: Rift也封閉平台,只是被迫相容Steam 12/02 07:55
→ kuma660224: 因為它太強大了 12/02 07:56
→ kuma660224: Q1是S835偏低, Q2直接跳到S865等級 12/02 09:08
推 zebb: Q2 GPU效能是Q1兩倍,解析度是Q1 1.5倍,這也得考慮進去 12/02 09:29
→ zebb: Q1硬體利用的很好,跑起來應該說以他的解析度很剛好不能說喘 12/02 09:29
推 PatlaborGao: Q2已經用上手機晶片中相當高階的了 除非蘋果跳下來用 12/02 12:05
→ PatlaborGao: 自己的晶片做 12/02 12:05
→ kuma660224: Q1/Q2內部繪圖解析度 不等於面板解析度 12/02 15:40
→ kuma660224: 其實一體機都沒畫到1:1面板解析度 12/02 15:41
→ kuma660224: Go/GearVR預設是1024x1024 12/02 15:43
→ kuma660224: Quest預設是1280x1280 12/02 15:43
→ kuma660224: Quest2大概1624x1648單眼 但會變動 12/02 15:47
→ kuma660224: 因為不同更新率有不同預設值 12/02 15:47
→ kuma660224: 然後大部分遊戲可能還是Q1相容模式 12/02 15:48
→ kuma660224: 那個內部繪圖解析度是開發者可調的 12/02 15:58
→ kuma660224: 若我來開發大概開1536x1536就好 12/02 16:01
→ kuma660224: 像素越多 每像素分配的ALU運算量越少 12/02 16:01
→ kuma660224: 解析開越高,畫質不見得越好 12/02 16:01
→ kuma660224: 因為得關掉閹割更多繪圖效果 12/02 16:01
→ kuma660224: PS: 即時沒畫滿實體解析度 面板高解析 12/02 16:03
→ kuma660224: 還是對畫質有幫助,因為減少紗窗 12/02 16:03
推 DogT: 請問Q2看2D電影時,暗部電影院周遭,鏡片有同心圓反光紋路 12/03 02:08
→ DogT: 有解嗎?不知道是不是因近視鏡片感覺有些明顯。VR影片則無 12/03 02:08
→ DogT: 此困擾,原則沒有暗部。 12/03 02:08
推 raygod: 無解 fresnel鏡片都這樣 12/03 04:17
→ kuma660224: 為了減重+大視角,鏡頭技術受限 12/03 08:47
→ kuma660224: 目前技術難以有效改善 12/03 08:48
→ kuma660224: 鏡片 12/03 08:48
推 zebb: 同樣菲聶耳還是有聖光程度高低之分,不是全部都一樣 12/03 09:52
→ zebb: 不過 這無解,除非換設備 12/03 09:53
推 DogT: 感謝各大大回覆,採OLED的會比較沒有這問題嗎?Q2字體邊緣眩 12/03 10:23
→ DogT: 光或前面說的2D電影暗部場景圓圈紋路,在OLED上是不是比較好 12/03 10:23
→ DogT: ? 12/03 10:23
推 yocpswang: 終於有五感比較敏銳的玩家了,到處都瘋狂吹捧,我還以 12/03 10:24
→ yocpswang: 為Q2真的能取代pcvr 12/03 10:24
→ forever9801: pcvr要爽玩整套花的錢跟Q2不能比吧... 12/03 11:05
→ forever9801: 大概跟ps4比pc一樣的概念... 12/03 11:05
推 raygod: oled對比比led大 眩光更明顯 12/03 11:16
推 raygod: oled白色字體還會有紅邊問題 基本上新的VR應該很少會再出o 12/03 11:25
→ raygod: led了 12/03 11:25
→ kuma660224: 本來就沒人説Q2要取代所有PCVR 12/03 11:56
→ kuma660224: 隨便動腦看它規格也知道不高階阿 12/03 11:57
→ kuma660224: 論面板解析 論空間定位 論視野角度 12/03 11:58
→ kuma660224: Q2都是只求及格堪用 但它賣299鎂 12/03 11:58
→ kuma660224: 別家稍好一點的都多幾百美元 12/03 11:59
→ kuma660224: 空間定位之類還不見得全都超越Q2 12/03 11:59
→ kuma660224: 所以Q2氣勢旺,但它是旺在CP值 12/03 12:00
推 zebb: 是的,他是最佳CP,只是有些人沒比較過就說他是最佳VR XD 12/03 12:12
推 grtfor: 國外滿多評論都是保留二者(與pcvr),台灣就比較是cp值為主 12/03 12:20
→ robocon: 其實是PC強了才會去想PCVR, 爛電腦就乖乖玩一體機不會 12/03 12:26
→ robocon: 胡思亂想啦 12/03 12:26
→ kuma660224: 那個就進可攻退可守的定位 12/03 12:28
→ kuma660224: 一體機像手機性能是不能升級的 12/03 12:28
→ kuma660224: 2年後效能不行還能當成窮人版PCVR 12/03 12:29
→ kuma660224: 像我PCVR也還沒換夠力的顯卡 12/03 12:30
→ kuma660224: Q2+舊顯卡也勉強能玩Alyx 12/03 12:32
→ kuma660224: 一體機與PCVR兩用 不需要二選一 12/03 12:33
→ robocon: 今年兩家的新顯卡應該中階都可以跑很好了,倒是最近有 12/03 12:33
→ robocon: 些新頭顯消息看起來挺有趣,尤其是第一個直接原生stea 12/03 12:33
→ robocon: m vr 的第三方產品出現了 12/03 12:33
→ kuma660224: 今年顯卡太缺 3060或6700幾乎出不來 12/03 12:34
→ kuma660224: 我升級而已不想換PSU,要等等 12/03 12:35
→ kuma660224: 現在這波換卡都是250-350W高階 12/03 12:36
→ kuma660224: 估計明年初,中階才會大量供貨 12/03 12:36
→ kuma660224: 其實用前代中階也能順 但卡在兩代交接期 12/03 12:37
→ kuma660224: 想説再等等中階新卡 12/03 12:38
推 forever9801: VR這種時代尖端科技你PC要future proof要花不少 12/03 13:06
→ forever9801: 而且我覺得另外一個原因是VR遊戲平均內容長度較短 12/03 13:07
→ forever9801: 你要整天爽玩嚐鮮要買很多款 也滿花錢的 12/03 13:08
→ forever9801: 而且就算有錢 還有另一個重要因素是遊戲空間... 12/03 13:08
→ kuma660224: VR硬體本身也卡在不成熟期 12/03 13:20
→ kuma660224: 像眼追 肢體軀幹感應 甚至肢體觸覺 12/03 13:20
→ kuma660224: 理論上都有方案,但...離普及平價太遙遠 12/03 13:20
→ kuma660224: 連基本最不要求性能的看影片 12/03 13:22
→ kuma660224: 蛙鏡FOV問題也是理論有解 現實成本... 12/03 13:22
推 zebb: 都需要時間來慢慢降低成本 VR不會消失 但也不會短期就多熱 12/03 13:34
→ eirose: Q2這種CP值讓更多人買單才能支持VR產業更健康的發展 12/03 14:26
推 grtfor: Q2有上傳圖片到fb的功能嗎? (ps4表示 12/03 16:59
推 forever9801: 沒試過 不過自己本家的一定會有吧 12/03 19:48
推 bryan29: 有啊,Q2可以上傳圖片到fb 12/03 20:26
推 jerry92277: Q2雖然帳面上強制要求Facebook登入,但其實不登入也行 12/03 22:58
→ jerry92277: 這禮拜剛拿到Q2,沒綁定FB,靠oculus帳號啟用開發模式 12/03 22:59
→ jerry92277: 送的Asgard's warth真好玩,雖然手痠 12/03 23:00
推 zebb: 樓上的Q2不用登入FB帳號?? 12/04 15:53
推 zebb: 喔 查了下 看起來是之前有註冊過oculus帳號的可以續用 12/04 15:55
→ zebb: 能用到2022年底 12/04 15:56
推 ariawei: Q2綜合評估算好,單項評估一定有差,開發成本都刻意壓低 12/05 12:52
→ ariawei: 了!ody我玩bs一直掉手把我個人受不了 12/05 12:52
→ robocon: 太滑?這個真的討厭 沒週邊商品買 12/06 00:50
推 ch010062: 說實話我用3080但還是買了Q2,畢竟日常使用已經很夠 12/10 13:10
推 HealWind: 感謝分享,手上有Go和Vive Pro,本想試試Q2 12/16 09:38
→ HealWind: 目前看起來應該是可以等Q3再說? 12/16 09:38
推 forever9801: 看你要拿來幹嘛摟 Q2解析度理論上比pro還高 12/16 13:19
→ robocon: 我覺得你可以認真考慮一下買Q2能有多少進步,當然不缺 12/17 10:27
→ robocon: 錢就通通買就對了 12/17 10:27
→ kuma660224: 沒有太大差異就不用多買一台啦 12/17 23:48
→ kuma660224: 要多買就該衝畫質規格 可考慮pimax 12/17 23:49
→ kuma660224: Q2還是較適合沒有VR頭顯的入門客戶 12/17 23:50
→ kuma660224: 或是手上只有初代紗窗VR的老用戶 12/17 23:51
推 HealWind: 本來是想拿Q2來取代GO看片看全景圖 12/19 20:21
推 HealWind: Q2的價錢是還好,只怕多買了一個差不多的佔空間 12/19 20:22
→ kuma660224: Go很便宜,也舊了可送家人親友吧 12/21 14:06
→ kuma660224: 當初200美元的用2年也夠了 12/21 14:07
→ kuma660224: Go升級到換Q2算是非常值得 12/21 14:08
→ kuma660224: 但不要加錢買Elite頭戴 品質有問題 12/21 14:08
→ kuma660224: Q2的價位 已經類似加強版的Go 12/21 14:09
→ kuma660224: 但性能差距超前蠻多的 12/21 14:09
→ kuma660224: 因為Go很低端 12/21 14:10
推 HealWind: 感謝推薦,買了Q2覺得挺值得,stream太方便 12/29 18:10
→ HealWind: 現在連無線模組的vive pro都懶得拿出來了 lol 12/29 18:11