→ Layase: 記者寫meta2對手我還以為是在雲= = 01/06 21:10
好像各家媒體都拿來跟Quest 2比
似乎是宏達電宣傳產品定位的關係?
推 nothingsun: 內文寫的優勢感覺都很弱...Q2也能戴眼鏡用跟手部操控 01/06 22:17
這次HTC本身的透鏡似乎就有近視眼鏡的功能，聽起來滿神奇的...?
近視600度以內似乎都能直接調整
不曉得效果如何就是
→ nothingsun: ..至於最後一個優點我是看不太懂什麼叫拔掉電池變眼 01/06 22:17
→ nothingsun: 鏡 是有近視鏡功能嗎 01/06 22:17
應該是拆掉電池，可以變成像VIVE FLOW一樣的眼鏡造型PCVR吧
其實我覺得滿猛的，這樣就可以躺在床上用(誤
至於能不能用通透模式變成眼鏡...我覺得應該滿危險的吧
※ 編輯: labiron (111.249.23.140 臺灣), 01/06/2023 23:09:17
推 samhou6: 又在亂出產品 超白癡 最會浪費資源的就屬HTC莫屬 01/06 23:04
→ labiron: 我覺得滿吸引人的說XDDD 01/06 23:10
→ labiron: 但因為我有買Cosmos 其實硬體再怎麼改善 沒軟體也是白搭 01/06 23:16
→ labiron: 現在頂多用來看影片 沒有想玩的遊戲... 沒有換機的動力 01/06 23:17
推 asleep82: 在硬體規格的VR部分更接近Q2，但是多了一些MR的功能。這 01/07 00:07
→ asleep82: 樣就要賣到Qpro的價格，只能說真有HTC的風格。 而且MR目 01/07 00:07
→ asleep82: 前痛點在應用軟體的缺乏，實在不覺得htc能和有成熟平台 01/07 00:07
→ asleep82: 和資源的meta打，這個價格真的沒理由不選Qpro。 01/07 00:07
推 Supasizeit: 沒錢葉了嗎 01/07 14:51
→ jerick: Qpro光是手把，就大贏了吧？ 01/07 18:07
→ jerick: 雖然近視可以不用戴眼鏡算不錯，但也卻也只是不用自定鏡片 01/07 18:09
推 applesck: HTC真的都出些爛東西 01/07 18:31
推 mogli: 推 01/07 21:44
推 dannywong3: 目前比較有興趣的是有WIFI DIRECT功能，可以玩PCVR 01/08 09:37
推 coldlian: 其實還不錯吧 主要是輕薄 01/08 11:30
推 HuaLan: 我也覺得沒有那麼糟糕，覺得爛是因為價格吧 01/08 14:33
推 norlan17m: 其實都是價格，如果兩萬多可能還有競爭力 01/08 15:07
推 chysh: 直接把電池做在後面，還可以熱拔插其實還不錯吧，如果遊戲 01/08 20:56
→ chysh: 和片片都在PC，未來又開放WIFI 6E真的會考慮試試看 01/08 20:56
推 epicurious: 明明就很好的東西是爛在哪？ 01/08 22:15
→ shin2190: 爛在讓人看不見未來的app商城與高於用戶預期的售價吧.. 01/08 22:17
推 epicurious: 爛在品牌，東西這次我很滿意 01/08 22:34
→ kuma660224: 我覺得跟品牌無關 就價格讓他完全是垃圾產品 01/08 22:46
→ kuma660224: 這畢竟是市場邊緣人小廠的產品 01/08 22:46
→ kuma660224: 你不是Meta Sony 蘋果 01/08 22:50
→ kuma660224: others就該認清自己定位 01/08 22:51
→ kuma660224: 價格要先讓人有感 覺得可以冒險玩看看 01/08 22:51
推 rickylin: 硬體設計滿吸引我，但定價跟軟體看來還是沒有想買的衝 01/09 05:25
→ rickylin: 動 01/09 05:25
→ rickylin: 現在軟體不足處，要優先如何完美的整合手機跟筆電運用 01/09 05:27
推 rickylin: 如果能完美的當作Macbook的Type-C的虛擬螢幕會考慮 01/09 05:29
推 nevillechao: 單看設計概念本身非常優秀啊，可說是目前市面上出現 01/09 08:47
→ nevillechao: 過最好的產品了。但實際如何還是得用看看才知道，而 01/09 08:47
→ nevillechao: 且價格真的是太硬了 01/09 08:47
→ labiron: 產品真的很多優點 近視透鏡 輕巧 硬要說缺點就是手把 01/09 10:38
→ labiron: 功能有點過時 01/09 10:39
推 hsz0566: SoC是XR2 Gen1, 不是Qpro用的XR2+ Gen1, 有點失望 01/09 12:09
→ hsz0566: 這樣在一體機部分的效能其實跟Q2差不多 01/09 12:10
→ hsz0566: XR2+ Gen1相較於XR2 Gen1, 至少在運算效能提升50% 01/09 12:11
推 chysh: 它的定位主要還是無線PC VR吧？AIO只是附加，用Q2一樣的晶 01/09 13:16
→ chysh: 片倒是還好，加上電池做在後面，應該可以降低SOC過熱降頻的 01/09 13:16
→ chysh: 狀況 01/09 13:16
→ NoneWolf: 自稱黑科技 還是相對自己舊產品 嘻嘻 01/09 15:50
→ rickylin: CPU差距我覺得還好，只要跑得順就可，真要高運算還是 01/09 19:57
→ rickylin: 會用PC VR的方式來運作的 01/09 19:57
→ rickylin: 近視鏡片跟可拆式設計最吸引我，能在不同情境變不同樣貌 01/09 19:59
→ rickylin: 但在輕裝的AR眼鏡運用只能搭Android就真太廢了 01/09 20:00
→ rickylin: 硬體做出那樣的功能，但運用情境低到跟買一體積差不多 01/09 20:00
→ rickylin: 輕裝的AR眼鏡至少要做到Nreal Air那樣的軟體支援才堪用 01/09 20:01
推 asleep82: 要做mr或ar的話CPU效能就有差了,因為視覺情報的傳輸成本 01/10 02:46
→ asleep82: 太高,不太可能傳到PC再做運算,做少也要算出空間情報後再 01/10 02:46
→ asleep82: 傳回PC,而且延遲一定比一體機高. 而他產品名稱都叫XR了, 01/10 02:46
→ asleep82: 算力還是Q2等級,又賣這種價格,會讓人覺得他價格是貴在文 01/10 02:46
→ asleep82: 案上,宣傳畫大餅,實際產品卻不盡人意 01/10 02:46
推 googlegoogle: 沒軟體出這些到最後都是放生 01/10 08:42
推 mogli: 日本朋友剛跟我說在那邊要賣41,253台幣 台灣竟然比日本便宜 01/10 15:54
→ mogli: 了六千多塊 01/10 15:54
→ labiron: 本土比較便宜現在竟然要謝主隆恩!? 01/10 16:07
推 e90438: 光重量配戴舒適感就屌打Q2了吧 01/11 00:40
噓 cow09421: 這個價錢拿Q2來比 拿QP比差不多 01/11 02:45
→ asleep82: 別這樣,人家很努力了,硬體花了兩年才終於超車Q2,雖然價 01/11 03:01
→ asleep82: 格也順便超了兩倍,而且軟體還是看不到車尾燈。但願意持 01/11 03:01
→ asleep82: 續推出新產品,為整個VR產業注入活水總是好事 01/11 03:01
→ asleep82: 如果他前面沒有一個CP之王Quest 2,那這款的確有可能成為 01/11 03:13
→ asleep82: 目前VR裝置的主流,相比前幾代各種問題,這代已經相對有誠 01/11 03:13
→ asleep82: 意了.錯就錯在他前面有個砸錢不手軟的Meta 01/11 03:13
推 sakujira: 可以調度數感覺就要商用，一般人根本不用 01/11 07:09
→ shin2190: 不少近視都會附帶散光，配這種只調曲光度的玩一陣子就會 01/11 08:08
→ shin2190: 頭暈眼痛… 01/11 08:08
推 LonelyAsgard: 等蘋果也進到這個領域以後大概VIVE又要泡沫化了，整 01/11 09:24
→ LonelyAsgard: 個和當初智慧型手機發展一模一樣的既視感 01/11 09:24
→ Supasizeit: Apple聽説可掛磁吸鏡片 01/11 12:16
→ labiron: Quest 2明顯就是沒打算賺錢賣 才會被通膨弄得要漲價 01/11 16:22
→ labiron: HTC沒本錢這樣打資本戰...只能說開局好牌沒好好利用 01/11 16:22
→ labiron: 一開始只想打造自己平台 沒積極找第三方 就是這種下場 01/11 16:23
→ kuma660224: Q2是類掌機家機模式 主機不求合理利潤 01/11 23:22
→ kuma660224: 想從軟體商城服務去賺 所以遊戲比Steam貴 01/11 23:23
→ kuma660224: 所以meta必須投資獨佔遊戲 即使是移植的 01/11 23:25
推 wugin3643: 沒有臉部追蹤喔？ 01/12 22:15
推 justmyway: 如果2萬才會考慮 01/13 09:38
推 aria0520: 這支是對標QP吧 是說幾個我有在追的VR YTber評測 01/15 01:00
→ aria0520: 都意外的好 01/15 01:00
→ aria0520: 主要兩點是1舒適度很高 第一款後配重的 01/15 01:01
→ aria0520: 2穿透模式市面上最好 QP的穿透真的極爛 01/15 01:01
→ aria0520: XR這款搭depth cam, bubble effect也幾乎沒有 01/15 01:01
→ aria0520: 然後他們異口同聲的一致缺點就是軟體和平台的缺乏 XDD 01/15 01:02
→ aria0520: 光是生態系這塊可能就讓HTC永遠無法追上meta或未來蘋果 01/15 01:03
→ aria0520: 蠻可惜的 不然CES結束後總結其實這款反而是近期最值得 01/15 01:03
→ aria0520: 入手的一款 整個VR圈價格一起爛 只能爛中取好 01/15 01:04
→ aria0520: QP和XR這款我覺得都至少要降個一萬我才會想入手 01/15 01:06
→ aria0520: 但整個業界一起漲價也沒辦法 哭阿 01/15 01:06
推 minimoonleaf: 現在VR的成本就很高了，不懂HTㄈ怎麼好意思開這個 01/15 03:12
→ minimoonleaf: 價，技術也沒比較強，應用也還好 01/15 03:12
推 aria0520: 單跟QP比的話 QP穿透彩現看不了手機 XR看的了 01/15 13:05
→ aria0520: 對某些族群來說吸引力應該蠻大 01/15 13:05
→ aria0520: XR這次的穿透彩現效果已經幾乎跟直視無異了 算蠻大突破 01/15 13:06
→ aria0520: 也難怪會在這代開始改叫XR 01/15 13:06
推 hollen9: 爛在定價 沒有價格競爭力 01/17 01:19
推 zebb: 和直視無異不太可能，H蠻會買葉配，初期的YT評測...再看看 01/17 14:45
推 zebb: 另外他的彩透是和P4一樣沒有深度，光靠depth sensor補不回來 01/17 14:57
→ labiron: 現階段透過RGB鏡頭要有視覺感受的深度 本來就不太可能... 01/17 15:58
→ labiron: 最理想的方式還是Google Glass那樣 直接反射成像入眼 01/17 16:00
→ labiron: 透過兩片LCD螢幕根本就傷眼 01/17 16:01
推 zebb: 為何不可能?兩顆距離和你IPD相同的前視攝影機就可以了， 01/18 11:51
→ zebb: Qpro就是這麼做。效果差不多和用180 3D攝影機拍攝的影片類似 01/18 11:52
→ zebb: 當然這沒考慮到眼球轉動，但感受深度是可以的 01/18 11:52
→ zebb: Qpro的彩透顏色是另外疊上去會有問題，但他的黑白部分做了 01/18 11:54
→ zebb: 一些速度上的技巧優化，延遲非常低，可惜的是沒有depth 01/18 11:54
→ zebb: sensor導致應用受限，而這台xr雖然有depth sensor但卻無立體 01/18 11:55
→ zebb: 沒有深度也是很可惜 01/18 11:55
推 zebb: 更正，不是應用受限而是比較麻煩，得先手動告訴他你的場景 01/18 12:02
→ kuma660224: depth sensor最好要搭配快速精準眼追 01/19 11:00
→ kuma660224: 不過兩個彩色鏡頭其實也可推算深度值 01/19 11:01
→ kuma660224: depth sensor只是硬體處理較不易出錯 01/19 11:01
→ kuma660224: 甚至單鏡頭也可以推算深度值 但又更不精準 01/19 11:02
→ kuma660224: 因為單鏡頭是靠AI推算猜測 01/19 11:03
→ kuma660224: 雙鏡頭則是比對左右眼的特徵圖像位移 01/19 11:03
→ kuma660224: 越遠問題在左右眼的位置越一致 01/19 11:04
→ kuma660224: 深度攝影機則通常TOF原理打不可見光測距 01/19 11:04
→ kuma660224: 缺點是成本 及深度解析度偏低 01/19 11:05
→ kuma660224: 不過”深度” 跟視覺的透視感 應該是兩回事 01/19 11:05
→ kuma660224: 深度圖 我的理解是用來讓虛擬物跟環境更互動 01/19 11:06
→ kuma660224: 或是搭配眼追讓非注視距離的背景模糊 01/19 11:07
→ kuma660224: 互動就比如從深度知道前面是牆壁 01/19 11:09
→ kuma660224: 我伸出虛擬物疊在畫面 就不應該無限遠飛出去 01/19 11:09
→ kuma660224: 背景模糊則是我在XR看手上一虛擬書本 01/19 11:10
→ kuma660224: 背景如果是肉眼看真實場景 應該失焦模糊 01/19 11:10
→ kuma660224: 但雙相機拍出來卻是全部清晰 01/19 11:11
→ kuma660224: 有某種深度圖就能判斷要讓遠處的背景做模糊 01/19 11:12
→ kuma660224: 但跟我虛擬書本很近的實物 不能模糊 01/19 11:12
→ kuma660224: 但這就要搭配快又準的眼追 才知道用戶在看什麼 01/19 11:13
→ kuma660224: 人類是有可能手上拿著書 斜眼看辣妹 01/19 11:14
→ kuma660224: 所以不能認定書拿起來就是注視書本 01/19 11:14
推 zebb: 有深度加上眼追是可以模擬出人眼的景深範圍，不過我覺得 01/19 18:44
→ zebb: 讓焦點外物體模糊並不能增加非常多體驗，主要原因是注意力 01/19 18:45
→ zebb: 都會放在焦點上，非焦點處是模糊或清楚並不是那麼明顯感受 01/19 18:45
→ zebb: 深度在AR最重要的應用是虛擬物體被實際物體遮蔽的應用 01/19 18:46
→ zebb: 有遮蔽效果才會感覺虛擬物體存在真實世界裡面 01/19 18:46
→ zebb: 所以想了一想，再更正，沒深度不只麻煩，是真的應用受限 01/19 18:47
推 zebb: 玩AR寧願有深度沒立體也不要有立體沒深度，當然都有最好 01/19 18:52
推 acininder: zebb大有實際戴過這款xr? 我是覺得跟qpro完全不在同個 01/22 01:17
→ acininder: 檔次上 可說是目前這價位最強穿透了 01/22 01:17
→ acininder: *彩透 01/22 01:18
→ kuma660224: 不過彩透目前對於VR遊戲沒意義吧 01/22 15:01
→ kuma660224: 我寧願拿彩透成本 換成更強新SOC 01/22 15:02
→ kuma660224: 因為畫質太差 很破壞沉浸感 01/22 15:03
推 zebb: 我沒實際玩過，是用規格與其他心得整理出來的。解析度方面 01/23 16:04
→ zebb: 他比Qpro強，但和P4不知道哪一個強；而如果是立體感的話Qpr 01/23 16:04
→ zebb: o比他強，所以我不確定你所謂"最強"指的是什麼。 01/23 16:04
→ zebb: 立體感是很重要的，除了更自然以外當你要戴著他在陌生環境 01/23 16:07
→ zebb: 走來走去時才有物體的遠近感 01/23 16:07
推 carson1997: 我近視700度是不是可以跳過了… 01/29 20:03
→ carson1997: 機體性能我覺得還好 反正主要都靠電腦就好 01/29 20:04
推 zebb: 他支援到600度，你如果沒散光，700度應該有機會 02/19 12:36