推 ken841520: 我大概可以理解你說的殘影是在指什麼，類似(A+B)/2 08/14 19:52
→ arabeske: 你有參考別人的使用狀況嗎?我PC並沒有出現你說的狀況 08/14 19:52
文章代碼(AID): #1NhmzUd- (C_Chat) [ptt.cc] [推薦] 推廣，AMD FM補幀 60FPS │
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1471090526.A.9FE.html
我補出來的效果跟這篇一樣
→ ken841520: 這種補法的好處就是幾乎不會出現鬼影 (artifact) 08/14 19:53
這倒是真的，SVP再怎麼調整，破掉的鬼影還是會不時出現
→ arabeske: 我的是i5+ R9 380 08/14 19:54
→ ken841520: 不過我自己在使用上是沒有感覺到有什麼殘影就是了 08/14 19:54
→ ken841520: 然後我的螢幕是VA面板 08/14 19:55
→ ken841520: SVP那種補法太過積極，畫面滿容易出現原本不該有的東西 08/14 19:57
推 pipi5867: 你有沒有補到掉禎了? 08/14 19:59
應該是沒有，CPU跟GPU都還很低，播放器回報也都還在60
推 ken841520: FM算是在畫面流暢度和artifact兩者間取一個不錯的平衡 08/14 20:00
→ ken841520: 掉幀也有可能，因為開啟FM，madVR的消耗直接翻2.5倍 08/14 20:01
推 pipi5867: 老實說260x根本滿足不了madvr+FM的要求.. 08/14 20:03
這倒是還好，因為我看影片的解析度都不高，普遍720P最多1080P
※ 編輯: sorochis (120.127.14.120), 08/14/2016 20:07:28
→ pipi5867: madvr會很多不能開 08/14 20:03
→ as111531: 目眼是幸福的。 08/14 20:12
→ as111531: 木 08/14 20:12
我也很羨慕那些眼睛太慢看不到殘影的人
※ 編輯: sorochis (120.127.14.120), 08/14/2016 20:14:52
推 comipa: FM比較平衡+1.本來就是tadeoff,SVP soap effect嚴重多了 08/14 20:16
→ comipa: FM是抓了個不錯的平衡點效能又不錯 08/14 20:16
→ comipa: SVP補得喘多了 08/14 20:17
推 ken841520: 我不知道和我是VA面板有沒有關係啦，不過我只在偷畫格 08/14 20:24
→ ken841520: 偷得比較嚴重的快速平移畫面才有感受到殘影 08/14 20:25
或許有吧，也或許我的眼睛對瞬間畫面比較敏感
像我之前就為了這問題想換螢幕
文章代碼(AID): #1NfjZjdw (LCD) [ptt.cc] [求助] 想解決殘影問題
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LCD/M.1470552301.A.9FA.html
裡面的測試畫面跑出來大家都說殘影不明顯 (這張 http://imgur.com/X3ijdiq.jpg)
但我就是看得很清楚…用TN也還是有
還有就是之前SVP用起來不滿意的原因就是：
就算將參數調整到破圖的出現率很小很小，只出現短短的一瞬間，我也看得很清楚…
所以就不用了
※ 編輯: sorochis (120.127.14.120), 08/14/2016 20:32:12
→ marxOO: AMD steady video打開或關閉試看看。這個好像會干擾BFRC 08/14 20:54
是關的，有看到有人有提到會影響所以一開始就關了
※ 編輯: sorochis (120.127.14.120), 08/14/2016 20:55:11
→ Akabane: 眼睛哪麼會看1/60的話 24禎的片之前怎麼看的 根本靜畫啊 08/14 21:05
不要有殘影的話，怎樣都好，格數少也能接受，就這樣看
目前我自己最能接受的是自己用相機錄的"原生"60P影片然後在OLED的觀景窗看
沒殘影，也很滑順，但是就是小…不可能看影片XD (也沒有人只用一隻眼睛看影片的吧)
推 batt0909: 兩張完整的圖，插一張殘影，有人眼睛看不習慣吧 08/14 21:11
※ 編輯: sorochis (120.127.14.120), 08/14/2016 21:18:20
推 VOCALOID2609: 你照那篇設定的話，你用mode2...? 要改善的話用mod 08/14 21:15
我不是照那篇設定的…不過我M2跟M1都試過
不管補幾幀，似乎都是重疊的殘影(啊FM就是這樣補的啊XD)
→ VOCALOID2609: e1 兩幀間補三幀 滑順感較低，但畫面更乾淨 08/14 21:15
※ 編輯: sorochis (120.127.14.120), 08/14/2016 21:22:58
推 ken841520: 順便問一下你的驅動版本? 08/14 21:27
Crimson Edition 16.8.2
官網只找的到這個...
→ marxOO: BFRC設定裡最下面 zero copy調整看看，另外就螢幕的顯示率 08/14 21:31
這個我沒勾選，勾了以後...好像一樣?
推 ken841520: 其實顯卡C洽雙開戰場看下來，我覺得你應該是屬於不適合 08/14 21:36
→ ken841520: FM的那一類，動態視力太好了XD 08/14 21:37
→ ken841520: FM插幀的方法就是那樣，極力壓制了artifact的產生 08/14 21:38
→ ken841520: 但在你看來就很容易會感受到殘影感 08/14 21:39
推 ken841520: 你應該比較適合看原始片源，或是去當電競解說員(? 08/14 21:42
其實我不是要開戰啦，是分享一下心得
因為覺得不適合我，所以我想應該也有其他不適合的人
但是這些人都沒什麼出聲音，導致現在好像一面倒的偏向FM
給大家一點不一樣的聲音，讓還沒選購的人多了解一點
畢竟這個還是有硬體門檻在，錢花下去卻沒有預期中的效果的話就沒辦法回頭了
→ Litfal: 是的，這就是為什麼我會SVP/FM交叉用的原因 08/14 21:58
→ Litfal: FM判斷運動向量混亂到某一程度時，就會放棄用運動向量補 08/14 21:59
方便請問你兩邊的設定、以及各在什麼地方會用嗎？
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/14/2016 22:09:58
感謝提供
試驗了一下，只有在深藍色背景、速度調最慢的時候，殘影會最小(但還是有)
另外網頁版比較會受瀏覽器影響，所以我以前是用同樣功能的老牌軟體：PixPerAn
推 ken841520: 我大致上有懂Litfal說的東西了，畫面變化的程度大到某 08/14 22:08
→ ken841520: 個臨界值，FM就會直接改用(A+B)/2的這種插幀法 08/14 22:10
→ ken841520: 我沒有說你要開戰啦XD 那只是我個人的比喻法 08/14 22:11
推 pipi5867: 只能說你眼睛業障重 目前科技無解這樣.. 08/14 22:12
冏，眼睛跟大家不一樣真的很慘
以前要買螢幕的時候很討厭LCD的殘影，顏色也很糟
電漿因為粒子大所以都做大尺寸
當時本來想等他變小以後買來當電腦螢幕
誰知道還沒來的即變小就退出市場了
現在只能等OLED
→ ken841520: FM的這種補法正是他可以極力壓制鬼影產生的原因 08/14 22:12
推 vobor: 就喜好問題吧 像我拿FM補x片覺得真的一級棒(？ 08/14 22:12
→ vobor: 然後我很久沒看動畫的所以對那方面不清楚@@ 08/14 22:13
→ ken841520: 不像SVP硬要補結果補出鬼影，FM採取保守一點的方式 08/14 22:13
→ vobor: 不過ips殘影我看不出來阿 是我眼睛業障沒這麼重？ 08/14 22:14
→ ken841520: 沒有完美無缺的插幀法啦，再怎麼樣都比不上原生60p 08/14 22:14
→ vobor: 認同 片源有60fps才是真的XD 08/14 22:15
→ ken841520: 你木眼就不要拿出來比了拉，人家TN面板都能看出殘影 08/14 22:15
我有想過是不是我視網膜有殘影XDDD
可是我去看CRT跟電漿都不會RRR
推 pipi5867: 其實可以考慮來台lg的oled tv XD 08/14 22:16
喔喔？有這種東西了？
我這兩天花了不少時間在找二手的FHD電漿倒是沒注意到
我這就去找找!!
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/14/2016 22:26:21
等等，我找了
但是尺寸太大啦XDDDD
我要放桌上的wwwwww 最多24"
推 ken841520: 我猜x片是真人攝影沒有偷畫格問題，又多是簡單的 08/14 22:18
→ ken841520: 簡諧運動，補起來應該是頗有效果XD 08/14 22:18
→ Litfal: 找個有滾動staff+動畫背景或畫中畫的，就可以很清楚看到FM 08/14 22:21
→ Litfal: 放棄使用運動向量補幀的狀況了 08/14 22:21
推 ken841520: 換句話說，FM和生肉/外掛字幕的相性比較好囉XD 08/14 22:24
推 DANTEINFERNO: 覺得我的眼睛能感受到補幀的效果又不用看到殘影的我 08/14 22:25
→ Litfal: 這應該是沒差，不過SVP+內嵌字幕比較糟是真的XD 08/14 22:25
→ DANTEINFERNO: 超爽 08/14 22:25
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/14/2016 22:28:34
推 coldcolour: 我怎麼覺得原POcase螢幕問題比較大... 08/14 22:27
螢幕絕對也有關，IPS速度慢是原罪，這我心裡清楚
但是FM是補刀
本來螢幕就已經在兩個影格之間沒有東西的地方留下殘影了
現在FM更在兩個影格之間本來沒有東西的地方加了東西，螢幕殘影+FM殘影
所以殘影就非常非常非常的清楚
推 pipi5867: LG這出很久啦XD 我也滿想買的 但價錢還是有點高.. 08/14 22:28
→ coldcolour: 兩三年前的話我絕對推薦你買電漿電視 天生沒殘影 08/14 22:28
所以我已經在找二手電漿了...
推 ken841520: 拿手上的影片測試了一下，高校艦隊第一集的ED滿明顯的 08/14 22:28
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/14/2016 22:32:06
→ ken841520: 畫面上有Staff表往上滾動，背景是OP動畫 08/14 22:29
→ ken841520: 當動畫的移動方向和Staff表相差太大時，Staff表就會有 08/14 22:30
推 Litfal: 不過我不會用殘影形容這種狀況啦，所以不是很確定是原PO的 08/14 22:30
→ Litfal: 問題 08/14 22:31
→ ken841520: 抖動/殘影感 08/14 22:31
→ coldcolour: LG的OLED TV 好是很好但是價錢不太親民... 08/14 22:31
如果能解決我長期以來受的殘影困擾，我願意吃泡麵買...
→ Litfal: 我會用抖動或是放棄補幀/補幀強度減弱來形容這種狀況 08/14 22:32
推 vobor: 所以現在殘影是SVP多還是FM多？ 08/14 22:33
絕對是FM多
SVP調整參數的話可以在差太多的時候棄補，殘影會少很多
不過我正在裝舊版A卡驅動，看看會不會改善一點
→ batt0909: 借用版友的圖 08/14 22:33
→ vobor: 不就還好我用A卡 想用SVP FM都可以來去自如 08/14 22:33
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/14/2016 22:35:34
→ Litfal: 都有的話還是自己切著玩吧XD每個人能接受的程度不同 08/14 22:34
推 ken841520: 其實眼睛業障不要那麼重的話，我覺得殘影的影響會比 08/14 22:37
推 vobor: 好吧可是我的CPU不夠強 4460大概補到當機QQ 08/14 22:38
→ ken841520: 鬼影要來的少，鬼影那是憑空冒出一個不該出現的影像 08/14 22:38
這是我放棄當初SVP的原因
三不五時就會冒出奇怪的影像
雖然調參數可以讓她很小，但是就是刺眼
啊可是FM是隨時都有奇怪的影像Orz...
對我來說殘影的影格也是影片本來不該有的東西
→ vobor: 還是比較喜歡FM啦 畢竟顯卡滿載不影響使用 CPU滿載…我會 08/14 22:38
→ vobor: 很困擾der 08/14 22:38
→ Litfal: SVP建議用x64版配x64播放器，效能比較好 08/14 22:39
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/14/2016 22:43:46
→ coldcolour: 或者考慮看看sony 同樣補幀聽說它的motion flow做得 08/14 22:44
→ coldcolour: 不錯 而且還有一個模仿CRT跟電漿的MODE 08/14 22:45
感謝告知
有關鍵字嗎？
型號或系列之類的
推 DANTEINFERNO: 我覺得你就乖乖看24/30不就好了嗎？你不適用不是擺 08/14 22:45
→ DANTEINFERNO: 明著了？ 08/14 22:45
啊就試過才有感想
然後給其他還沒試過的人一點參考
推 ken841520: 對啦，目前補幀技術本來就不可能做到完美 08/14 22:46
→ ken841520: 你看原始片源應該是最佳解XD 08/14 22:46
所以我切回去了XD
系統和設備就留著，想用的時候再拿出來也不虧^^
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/14/2016 22:49:14
→ vobor: 唉唷 補幀原本就是無中生有阿XD 08/14 22:47
→ ken841520: 我的眼睛業障比較輕一點，殘影沒特別注意就沒啥感覺 08/14 22:47
→ vobor: 原po你要的完美補幀不可能啦！！ 放棄補幀吧你 08/14 22:48
→ ken841520: 鬼影那突然冒出來就覺得很突兀，所以FM > SVP 08/14 22:48
→ Litfal: 24就要想辦法解決judder了ww 08/14 22:48
這個解決方案比較多，還好
→ vobor: 如果你能調出沒鬼影沒殘影的補幀 AMD一定高價收購你的演算 08/14 22:49
→ vobor: 法 沒有別找我 08/14 22:49
有點想，但是我工程數學不算好，還是算了QQ
推 DANTEINFERNO: 每個問題都追求完美解決的話不如放棄用螢幕看動畫去 08/14 22:49
→ DANTEINFERNO: 看原作漫畫小說吧 08/14 22:50
→ ken841520: 那還不簡單，抖動大濕都開示過了，買高頻率電視阿! 08/14 22:50
這個我想過耶
但是如果是更新頻率高而已的話，面板轉色速度跟不上也一樣不是嗎
各位啊，我不是要說FM不好
甚至我覺得以做到這種效果來說，GPU資源還吃這麼少，ATI已經做得很好了
我只是要給還沒用但是想添購設備的人一點不一樣的參考意見
因為我想一定還有很多飽受LCD的殘影困擾的人在啊
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/14/2016 22:55:15
→ vobor: 那個殘影！！那個抖動！！那個閃現！！ 08/14 22:50
→ DANTEINFERNO: 也有廣播劇這東西 聲優部分也解決了 08/14 22:50
→ Litfal: 不追求完美當什麼geek阿ww，追求理想很正常啊 08/14 22:50
→ DANTEINFERNO: 最完美就是去看原作啊 08/14 22:52
推 ken841520: 60Hz的螢幕有judder，那你有試過120Hz嗎? 240? 480? 08/14 22:52
→ ken841520: 抖動大濕表示: 補幀什麼的都是邪道! 08/14 22:53
推 vobor: 不過我真的比較喜歡看輕小說耶 好懷念高中整天抱著輕小說 08/14 22:54
→ vobor: 的日子QQ 08/14 22:54
推 vobor: 順便問一下@@ 現在電視還是BRAVIA強還是韓廠強 08/14 22:57
→ coldcolour: 脈衝模式就是用瞬間開關LED背光模仿電漿 08/14 22:58
感謝告知
本來除了相機以外我沒考慮過SONY的東西
不過這技術讓我心動了
找個時間去看實機
不過，沒有小尺寸的嗎XD
推 arrenwu: 會不會是因為madVR的關係？ 08/14 22:58
我有想過
所以試了很多madVR的設定
最後索性換EVR
不過改變都很有限
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/14/2016 23:03:18
→ arrenwu: 有比較過disable madVR的情況嗎？ 08/14 22:59
→ arrenwu: 因為我用 r7-260 效能不足以 madVR+BFRC 08/14 22:59
我是用260X
而且平常看的影片解析度都沒很高
→ coldcolour: 純論畫質 韓廠我覺得只有LG的OLED TV能打 08/14 23:00
推 Litfal: 這已經接近原作廚發言了...算了我不想戰 08/14 23:00
我相信大家都是開玩笑的，放輕鬆
→ arrenwu: 但我單開 BFRC卻又從沒有體驗過你講的殘影感 08/14 23:00
→ arrenwu: 當然也可能是因為原po的動態是力太強啦XD 08/14 23:01
借版友的圖 http://i.imgur.com/DgVnhmB.jpg
推 pipi5867: 我用了sony電視約有5年吧 說真的不要有太多幻想 08/14 23:14
→ pipi5867: 最後我都是切掉比較多 跟SVP補起來很像 08/14 23:14
推 coldcolour: 兩三年前的話我絕對推薦你買電漿電視，便宜又沒殘影 08/14 23:15
→ pipi5867: 現在你要這些影像處理的東西 就要往電視走 08/14 23:15
→ coldcolour: LCD殘影來源有兩種1.天生的hold type背光，違反人類的 08/14 23:16
→ coldcolour: 大腦視覺暫留腦補動作的天性，此為殘影主要來源 08/14 23:15
→ coldcolour: 2.晶格反應速率，但就算是0ms仍會受到第1項影響 08/14 23:15
→ coldcolour: 如果是反應速率慢的螢幕自然殘影就更嚴重 08/14 23:15
→ pipi5867: 高價電腦LCD已經都是往美工或是電競走了 08/14 23:15
美工的話我不反對，畢竟顏色越廣或越準對看影片來說也是好事
我不懂的是為什麼殘影這麼嚴重的東西，我覺得應該會影響電競的，卻沒什麼人鳥的感覺
→ coldcolour: 第一行推錯文 更正 08/14 23:16
幫你修進去
以及，越來越覺得我應該買PDP
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/14/2016 23:22:48
推 leo91531: 理想補幀還是有機會啦，只要動畫公司+PowerDVD願意搞， 08/14 23:19
→ leo91531: 藍光原盤多塞一個補幀參數就行了，補幀參數可以提供影 08/14 23:19
→ leo91531: 片各時段適用的演算，以達到0鬼影的補幀，不會增加太多 08/14 23:20
→ leo91531: 成本又能達到最佳效果 08/14 23:20
推 ken841520: 抖動大濕那是一個梗啦，電蝦版某篇的推文跳出來戰FM和 08/14 23:25
→ ken841520: SVP的"主要"目的是為了解決judder而不是提升影片幀數 08/14 23:26
→ ken841520: 和好幾個版友戰了一大長串，結論就是他不喜歡補幀 08/14 23:26
→ ken841520: 想要討認同感 08/14 23:26
其實我覺得補幀的立意是很好的啊
各家補出來效果也各有千秋
選一個自己喜歡的用也沒什麼不好
不要像我沒得用.....Orz
推 pipi5867: 殘影其實不會太影響 你有試過就知道 08/14 23:27
→ pipi5867: ^太影響電競 08/14 23:28
→ pipi5867: input lag重要多了 08/14 23:28
推 ken841520: 對電競來說反應速度重要多了，殘影不是啥大問題 08/14 23:30
原來如此...太少玩電玩了都不知道@@
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/14/2016 23:33:33
推 vobor: 不過原po確實點出了一些FM的問題 是好事 08/14 23:33
→ vobor: 至少我覺得目前FM被捧太高惹 他不過就是個比較完善的補幀 08/14 23:34
→ vobor: 解決方案 缺點一定還是有 有人能點出來還是給推 08/14 23:34
→ vobor: 只是如果有人要玩補幀 我還是會首推A卡FM就是XD 08/14 23:35
看他想要什麼效果吧，我的話兩個都會推，看對方需求囉
推 pipi5867: 我自己是電視 SVP FM都有用過 FM已經是相對最好的了 08/14 23:36
電視內建的不是關閉背光讓晶體轉換造成殘影的時候不要發光嗎？
應該不算補插吧
推 coldcolour: 如果要找二手PDP的話個人只推Panasonic或Pioneer的 08/14 23:37
目前相中Panasonic的一款原生FHD，42"
對桌面來說還是太大，但已經是FHD PDP最小的了
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/14/2016 23:43:06
→ coldcolour: 對了還有一點，PDP最好不要當主螢幕，靜態畫面放久會 08/14 23:43
恩恩。這就是以前為什麼要有螢幕保護程式的由來
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/14/2016 23:44:03
→ coldcolour: 烙印，我家PDP是專門播影片用的 08/14 23:44
→ ken841520: 有些電視是有額外的補幀運算晶片的，補起來就像SVP/FM 08/14 23:46
→ ken841520: 那樣。精準點來說最早應用補幀的其實是電視才對 08/14 23:46
→ coldcolour: 你說sony那個嗎，除了脈衝模式外都有插補阿 08/14 23:46
→ ken841520: 對阿，我是在回應他上面回應pipi推文的那段 08/14 23:47
→ coldcolour: 我也是回原PO那段 08/14 23:48
→ coldcolour: 補幀其實本來就是對付LCD殘影的一種手段 尺寸越大殘 08/14 23:51
→ coldcolour: 影越嚴重 所以電視很多都有做 08/14 23:52
→ coldcolour: 以前CCFL時代 背光不能瞬間開關 還有另外一種方法是 08/14 23:53
→ coldcolour: 插黑幀 08/14 23:53
了解
原來大家都知道LCD有殘影的問題
但是改善程度卻還是很有限
話說，補幀如果是對付殘影的手段的話 (我本來也一直這樣認為)
為什麼FM反而是加了更多真實殘影的影格下去，我搞不懂....
推 pipi5867: 我是不建議找電漿 已經被淘汰掉的技術 日後維修什麼麻煩 08/14 23:56
我也有這疑慮
但是能解決我長期以來被殘影困擾的處境的話，我滿想買來當OLED普及前的過渡用品
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/15/2016 00:03:03
→ coldcolour: 電漿被淘汰並非技術有什麼缺陷 而是市場劣幣驅逐良幣 08/14 23:59
→ coldcolour: 的結果 成本壓不下來 同尺寸LCD就是比較便宜 08/15 00:00
→ coldcolour: 又不像LCD拉一堆低階產品洗銷售量 久而久之虧損高了 08/15 00:01
→ coldcolour: 自然玩不下去 08/15 00:01
我真的覺得PDP除了尺寸跟螢光體壽命的問題以外
視覺表現就是海放LCD
其實市場上不乏這樣的先例
Beta vs VHS 、 Firewire800 vs USB etc... ， 不勝枚舉
→ arrenwu: 你講的那種畫面我沒看到過XDD 08/15 00:03
暫停格放看看，我看大家截出來都有這種影格
※ 編輯: sorochis (58.114.223.175), 08/15/2016 00:06:19
推 ken841520: 嚴格來講我其實並不認為你那所謂的"殘影"是負面效果 08/15 00:07
→ ken841520: 那是一種促進兩張不同的畫格能夠更平滑的銜接的手段 08/15 00:08
→ coldcolour: PDP壽命個人認為假議題 我朋友兩台看6年以上畫面還是 08/15 00:08
→ Akabane: 而且我反而覺得FM開下去原幀的細節會變更清楚 08/15 00:09
→ coldcolour: 很漂亮 比較被戰的是烙印跟耗電 08/15 00:09
烙印就是螢光體提早變質造成的，所以上面說的壽命就是指這個
保護得當的話確實也是可以很久的，大家家中客廳的第一台CRT電視不都看了十年有嗎
耗電當然不能跟只要轉體跟背光的LCD比，但是已經比長距離的CRT省多了
→ ken841520: 就像你一次跨一階1m高的階梯，跟跨五次20cm階梯的差別 08/15 00:10
推 Litfal: 變清楚是因為動態解析提升。我覺得原PO乾脆說部片與時間點 08/15 00:11
→ Litfal: 大家更好討論 08/15 00:12
我舉一個GuP的片段
小熊救援的時候，有一個瞬間是TAKE三個人的畫面
http://imgur.com/5mgU3oJ.jpg
→ ken841520: 大多數的人都是覺得便滑順了，覺得有殘影的你是我見過 08/15 00:12
→ ken841520: 的第一個XD 08/15 00:12
→ brmelon: ken 他的問題應該在 跨5次20cm階梯的時候 他看起來像是 08/15 00:15
→ brmelon: 5個人在一起跨XD 08/15 00:16
哈哈，這比喻好貼切XD
如果這五階都是一個人的話就真的沒問題
問題是FM是五個人一起跨
→ xoyeh168: 動畫不等於實鏡，做畫本來就會有前後圖距差較大的狀況 08/15 00:16
推 ken841520: 哎呀，我眼睛業障重阿XD 08/15 00:17
→ xoyeh168: FM和SVP又不是神，怎麼可能幫你真的生出中間的圖 08/15 00:18
→ brmelon: 話說其實我也一直覺得動畫要平滑的camera panning才能 08/15 00:18
→ brmelon: 有比較好的明顯效果 08/15 00:18
→ xoyeh168: 吵了老半天不就是SVP可以關掉不補，FM不能設定如此而已 08/15 00:19
→ brmelon: 動作場景因為不是自然的動作 所以他沒辦法完美計算 08/15 00:19
這…也沒有吵吧
我覺得很版友都很熱心要幫我解決
※ 編輯: sorochis (119.14.79.175), 08/15/2016 00:43:12
→ xoyeh168: 眼睛真的很挑就用SVP看動畫就好了，換電視幫助也不大吧 08/15 00:23
推 ken841520: 眼睛業障重我真的沒有辦法拉，老實說在看到今天這篇文 08/15 00:24
→ ken841520: 之前，我真的都沒感受到有什麼殘影會影響我的觀看體驗 08/15 00:24
→ ken841520: 直到原PO講了之後我特別注意去觀察才發現好像真的有這 08/15 00:25
→ ken841520: 麼一回事XDD 08/15 00:25
推 arrenwu: 但是暫停出現的那種像殘影的影格不就是變滑順的原因嗎？ 08/15 00:34
→ arrenwu: 畢竟我們看的時候是每秒60張而不是一張一張看 08/15 00:35
可是這東西不會指出線1/60秒呀，前後加起來，一秒裡面有好幾張
搭配螢幕的殘影，整個就…
推 neitia: 片源也可能有影響...先找沒壓太大的BDrip試吧... 08/15 00:35
推 ken841520: 我覺得原PO真的天生神力，眼睛的分辨率可能有120Hz吧 08/15 00:36
→ brmelon: arrenwu 原PO就是眼睛業障重可以一張一張看阿XD 08/15 00:40
推 arrenwu: 我剛剛認真地有意識地觀察 還是沒有原po的感覺 08/15 00:41
→ brmelon: 這動態視力不去打格鬥GAME太可惜(? 08/15 00:41
腦袋反應太慢，格鬥遊戲不適合我QQ
我連DOA那種欣賞畫面(?)的格鬥遊戲都玩不好
→ neitia: 譬如晃動或大動態的場景 片源不夠好的話我也寧願它含糊點 08/15 00:41
→ arrenwu: 原po動態是力太強了吧 08/15 00:42
→ arrenwu: 你是不是哪種棒球丟過來可以按到棒球旋轉幾次的人？ 08/15 00:43
腦袋跟不上，來不及數XD
※ 編輯: sorochis (119.14.79.175), 08/15/2016 00:46:22
→ Litfal: 少女與戰車真的是一部不太好補的例子XDDD 08/15 00:56
→ Akabane: 講到腦袋也有可能是腦補時腦袋沒有好好地去忽略中間幀XD 08/15 01:02
→ coldcolour: 回原PO PDP的烙印其實靜態畫面放一段時間就會發生 08/15 01:09
→ coldcolour: 但是是可逆的 可以洗掉(通常用滾動的白色BAR影片去洗) 08/15 01:10
→ coldcolour: 而真正螢光體的亮度衰退是在數萬小時後才有明顯影響 08/15 01:11
原來有分亮度衰退跟烙印的螢光體變質不同
長知識了
→ saimeitetsu: ，可是我覺得是高速小移動物才出現，說真的不是定格 08/15 01:13
→ saimeitetsu: 還真的看不太出來= =a (移鏡SVP挺完美的，磁浮列車 08/15 01:13
→ saimeitetsu: 感) 08/15 01:13
※ 編輯: sorochis (119.14.79.175), 08/15/2016 01:17:56
推 kevingwn: 除了SVP和FM還有其他更好的選擇呀,例如Bravia和Twixtor 08/15 01:45
→ ppaulluapp: FM是不完美，但你看GUP劇場主角和大學隊剛開戰一字排 08/15 01:49
→ ppaulluapp: 開那一段，就知道Z>B了 08/15 01:50
抱歉，那段我除了看到大家的車體邊緣都是殘影以外
有天線的車子每一跟天線都會變兩根，冏
※ 編輯: sorochis (119.14.79.175), 08/15/2016 02:04:54
推 brmelon: 血輪眼業障重 無解QQ 08/15 02:08
推 a5150219: 還有Ezio的 FG2421 及NV的ULMB，這些技術可以降低螢幕造 08/15 02:41
→ a5150219: 成的殘影現象 08/15 02:41
→ a5150219: 不過，如果補幀造成的…這些就幫不上忙了 08/15 02:42
這幾個技術似乎都是產出電競螢幕的產品
所以沒有人想把這些技術應用在一般60～75Hz的常規螢幕上…嗎？
→ ppaulluapp: 那個場景不開的話連車身都會抖成兩個耶... 08/15 02:48
→ ppaulluapp: 沒有惡意，但我認為會覺得沒開比較好眼睛真的業障重 08/15 02:49
→ ppaulluapp: 我在威秀刷到第二次時，就覺得那場景快瞎了 08/15 02:51
其實以那個場景的張數，我覺得不開比較好
→ greg7575: madVR 不要開 08/15 08:18
很多人說不要開，可是我覺得開與不開只差在顏色準不準
對補幀來說似乎是沒有影響，都穩定60輸出
→ inokumaw: 建議找個人跟你一起看比較一下 08/15 10:23
找了，大家都說殘影雖然有但是不明顯，冏
但是還是都看得到嘛…只是在不在意的差別吧
推 b325019: 那地方真的很抖，其實原PO說的狀況我也有發現只是我沒 08/15 10:53
→ b325019: 這麼敏感ww而且一般Live影片是真的會補不是算1/2所以對我 08/15 10:55
→ b325019: 影響又更小了w 08/15 10:55
推 ym010273: 螢幕有AMA選項的話開最高 08/15 14:24
我的沒有，IPS應該很難有
→ ym010273: 有關於液晶顯示器面板反應時間的對比，不喜誤入 08/15 14:52
→ ym010273: 不過我覺得原PO這種情況是動態視力太強，需要更高幀數 08/15 14:55
這網站不錯，滿多測試的
但是我有個疑慮…這些照片的快門時間是多少，他似乎是沒說
是否全部一樣，他也沒說…？
※ 編輯: sorochis (120.127.14.120), 08/15/2016 20:28:37
補充一下，這網站是轉錄 http://www.tftcentral.co.uk/ 的結果
到該處看就不錯了
※ 編輯: sorochis (120.127.14.120), 08/15/2016 20:46:39
推 mabinogi805: 想知道原PO動態視力怎麼練的XDD？ 08/15 21:32
→ ppaulluapp: 我怎麼看都覺得這麼討厭殘影的原PO不可能忍受大移動那 08/15 22:23
→ ppaulluapp: 邊的殘像吧 08/15 22:23
→ ppaulluapp: 對於補禎的缺點很會挑骨頭，不開更慘時又選擇忽視 08/15 22:25
推 leo91531: 看習慣144高幀的話，可以回去看24幀，再看60幀就正常了 08/15 23:07
推 nkaf61: VA是各種殘影 SVP鬼影遮罩調高就會很少出 且面積變很小 08/17 11:51
推 justoncetime: 有試過splash 2.0 prem的motion^2嗎? 和FM比效果? 08/20 09:08