[討論] 一般顯卡所需要的PSU瓦數大小

[arrenwu (我得了早見病)]

對這個議題感興趣的主因是看到有人用400W在推 270，所以想認真討論一下。

首先，電源雖然有各種不同電壓的路線，
但是我們可以把重點全部放在 12V 上面，因為會用到爆的在這裡。

常見的 12V 的零件有
1. CPU
2. 顯卡
3. HDD
4. 光碟機

HDD 最高不超過 15W
光碟機 不會超過 30W (雖然也滿少人在裝的了)

CPU 看情況，各種不超頻 i5 從測試結果看燒機不會超過 90W。

顯卡則是看情況
順帶一提，顯卡從PCIEx16 插槽取得的12V電源其實最多是 12V*5.5A = 66W，
不過暫時先將全部的顯卡消耗都當作12W好了。


考慮全漢金鈦極 400W，12V輸出是 384W
如果有人使用 1 個 i5 CPU，2 個 HDD ，1個光碟機
加上 1 張單6pin R9-270 (按照標準來看<150W，不過從測試結果來看 < 140 W)

這樣 12V 不會超過 90 + 30 + 30 + 150 = 300 看起來相當安全？

就算考量其他電壓的消耗，
http://www.buildcomputers.net/power-consumption-of-pc-components.html
一般主機板其他消耗 (USB裝置、SATA線等等)不會超過 40W
12cm 風扇不會超過 6W 。

所以我們可以說，用一個別太鳥的 400W PSU ，裝 R9-270 是非常安全的嗎？

有人好像400W還會裝GTX 970 (燒機 <170W)，
雖然算起來也還ok，不過我應該是不會這樣幹啦

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「不會背叛我嗎？」        「背叛了的話，殺了我也沒關係。」
「我真的會殺了妳喔。」    「是麗奈的話，可能真的會這樣做。
                            我就是知道這個才說的，因為這是...愛的告白」

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推 pipi5867: hdd跟光碟機都是spin up的時候才會達到最大功率
→ pipi5867: 怠速時還滿省電的 可能不到10w
對，不過這邊我們為了安全，所以用最高估計。
以 WD Red 來說 idle 是<5W，如果進入睡眠狀態則是不到1W

發這篇只是想認真討論一下現在PSU瓦數大小是不是都估計得太保守了？
一般 GTX 970 標配好像是 500W 起跳
→ kuma660224: 就算用970, 遊戲全耗電也很難超過300
→ kuma660224: 廠商都估超保守，因為怕用戶拿奇怪的psu
我知道廠商估計得超保守，但我在講的其實是 顯卡 跟 電蝦 板
→ kuma660224: 上面數字是亂標的，寫500實際300
→ kuma660224: 看過有人測試其實psu也有類似超頻能力
→ kuma660224: 從400瓦psu輸出400多瓦一樣正常輸出
→ kuma660224: 只是長久這樣，會感覺怕怕。
這部分我傾向不要挑戰PSU是否能超過標定的極限啦
→ kuma660224: 但這表示psu實際能力是能超過標示規格
→ kuma660224: 只是超限使用沒保證也可能影響壽命?
其實作這調查是因為我明年打算買 RX480 不過我的 PSU 只有 430W (海韻s12ii) XD
→ kuma660224: 頂多300W滿載的pc用合格400W psu推
→ kuma660224: 我覺得很ok, 不少人這樣用了很久。
我也覺得這滿OK的
→ BNBEXP007887: 我記得以前好像有看過過載測試 有些撐到120%還撐得
→ BNBEXP007887: 住
→ kuma660224: 有些人建議抓70-80%，不要接近psu極限。
→ kuma660224: 這樣比較耐久，而現在pc組件越來越省電
→ kuma660224: 不用卡王,不狂加壓超頻，實在蠻難破300
→ kuma660224: 抓個75%負載也頂多400上下
單 6pin 額定功耗最多 150W，要破300W真的難

單 8pin 額定功耗最多 225W，不過使用者不自己超頻的話好像多是在170~180W
推 pipi5867: 不超頻都ok啦~480平均下來應該也是150~170w而已
推 Dcpp2015: 但是前提要老實標的，有一堆標peak 值的亂七八糟牌那是
→ Dcpp2015: 不準的
開玩笑，我PSU只買名牌貨
→ kuma660224: 那幾家上市大牌子psu應該都不會亂標。
→ kuma660224: 是怕連名字都陌生的裝機雜牌電供...
推 wyiwyi: bqt450w當時是I5-2400+560TI現在換成I7+970半年無異狀
推 sai25: 好的PSU 400W就能應付大多數顯卡了 所以頂多配460W就很安
→ sai25: 全了 現在會動不動配超過500都是長年被洗腦導致 廠商也因
→ sai25: 此改變策略 都衝大瓦數營收利潤也高 小瓦數就用爛的料 讓你
→ sai25: 小瓦沒什麼好選的
不過近年同樣價格的PSU瓦數是有上升沒錯
推 Litfal: 你知道去質疑這件事會換來什麼嗎？
→ Litfal: "當機不穩你負責?"           "電供未來老化要考慮"
→ Litfal:         "你不知道970可以超抽到300W嗎?"
你怎麼講得這麼有幹意XD
→ kuma660224: 以前老psu的12v很小，建議超保守是合理。
→ kuma660224: 現在psu已不是這樣。但舊經驗長期洗腦了。
→ kuma660224: 沒人想戳破，店家也希望你買貴的電供。
買新的PSU我想這問題比較小。
我覺得這議題通常會出現在"買新的顯卡要不要換PSU"上
→ Litfal:    "不滿載的PSU比較長壽"       "只用50%負載才穩定"
推 pipi5867: 顯示卡也的確是越來越吃電啦..
→ kuma660224: 最好你買500W PSU去推滿載250瓦的PC
→ Litfal: 近幾年顯卡是愈來愈省電了喔。
→ Litfal: 那些quote起來的是我在電蝦或這個版看過的電供學XD
我的觀察是，近年的顯卡每瓦效能變高，不過主流價格顯卡的功耗差不多
→ kuma660224: 這一代28nm->14/16nm,耗電是降。
→ kuma660224: 除非你又往上再捏1-2級。越買越高檔。
推 pipi5867: 不..回頭去看以前的頂級顯卡 9800xt甚至更久的g2 ultra
→ pipi5867: 他們都是耗電才幾十瓦而已
討論近年啦 近年
→ pipi5867: 我只是想說psu的瓦數成長也是有原因的啦 不是單純騙錢
→ pipi5867: 以前psu主流都300~350w 現在成長到400~500w也是很合理
→ Litfal: 近幾年明明就是下降，你怎麼不看300W橫行的年代...
→ kuma660224: 以前是pc還在高速成長.....
→ kuma660224: 以半導體進步速度，那低耗電卡王是古代了
→ kuma660224: 現在是pc連年衰退。筆電超越桌機
不過顯卡的提升仍然很快就是
推 pipi5867: 但是中高階的都是需求150w~左右的耗電呀
→ kuma660224: 自製超頻卡不算的話，中階100-150W.
→ kuma660224: 因為超過就不是6pin.....定位會很麻煩
我記得GTX 970 也沒超過 180W 就是
推 a2935373: 其實大概功耗到140W+就會做成6PIN*2或者8PIN
→ a2935373: 而且這幾年顯卡為了拚省電 頻率跳來跳去造成不少問題
推 huckebein12: 我家另外一個用EVGA1080FTW+i5-4690的，曾說他的UPS
→ huckebein12: 偶爾會有超過400W負載的紀錄，假設算450W，那表示全
→ huckebein12: 機功耗實際大約也才360W(80+白牌來算的話)，也還好？
→ huckebein12: 所以其他沒有比1080更省電些的NV顯卡使用者也許不用
→ huckebein12: 過度擔心，除非自己12V週邊真的塞一大堆(？
這不太好塞吧，要塞一堆光碟機跟HDD。
→ huckebein12: 等等…錯字：「更省電」→「更耗電」
推 huckebein12: 另外，上面有人提到50%的事情，我在想是不是誤會什麼
→ huckebein12: 50%負載應該是指達到電源轉換效率高峰這件事而非耐用
→ huckebein12: 或許應該說50%負載時，主機耗的電費是最省的(？
→ huckebein12: 不過為了剛好50%而多投入電源的錢又是另一回事了 :x
→ huckebein12: 所以感覺上會更像是「留餘裕，順便貼近50%較剛好」的
→ huckebein12: 購買準則？
問題是那些鼓吹買大瓦數PSU的都不是在為以後的升級空間著想啊XD
推 a2935373: 我想你應該用90%來算比較好 會買1080的應該大多用金牌+
→ a2935373: 然後大家普遍挑高瓦數的買有一點很重要 價差...
→ a2935373: 而且小瓦數PSU上的接頭都偏少
推 huckebein12: 喔，我會用白牌算是因為他的電源是我挑的…只是我忘
→ huckebein12: 了我當初是挑銅牌給他還是白牌給他…1080是後來換的
→ a2935373: 白牌蠻少的吧
→ huckebein12: 因為比起轉換效率，我會更在乎保護有沒有做夠 :x
→ huckebein12: 所以80+等級有到一定水準我就OK
→ a2935373: 現在大廠的很少出現因為保護不夠燒毀的包吧XD
→ huckebein12: 難講啊…能盡量避免就避免，產線人為疏失很常見的…
→ a2935373: 產線的包你有過安規也沒用的(遠目)
→ a2935373: 莫忘幾起起火事件
推 huckebein12: 就是能閃盡量閃的原則啦…真的閃不掉那也是命 :x
推 huckebein12: 回正題，我是覺得大部分人其實都只是用猜的來估算自
→ huckebein12: 己的主機耗多少電，然後基於保險，通常都會估到偏高
→ huckebein12: 畢竟會拿Meter還是Power Source來檢查負載值的人應該
→ huckebein12: 100個裡可能不到1個有…所以上面阿熊大提的「拿500W
→ huckebein12: 電源來頂滿載250W的電腦」搞不好…意外的普遍？ XD
推 a2935373: 不過你朋友1080單卡那功耗還蠻高的耶
推 a2935373: 公版功耗大概是180W上下 http://goo.gl/YSkpSq
推 davidbright: 那個老化就會瓦數下降的說法到底出自於哪裡?XD
推 Litfal: 真的有50%說(或兩倍說)阿，請看電蝦 #1NZtzIwS
→ Litfal: 我不知道出處，也不知道是不是反串啦ww
推 leo255112: 我400w     480公版+i5 4460    兩顆硬碟
→ leo255112: 黑武士400w
推 mickwen: 大部分單6單8的顯卡，400-450w就夠了，之前hd6850配400w
→ mickwen: ，現在rx470配450w，另有hdd*3+ssd*1，但考慮psu用久老化
→ mickwen: 後功率會下降，也可以抓高一級的
其實我一直很想知道老化後功率會下降原理是什麼，是整流器那邊的問題嗎？
→ Litfal: 你怎麼知道老化是電流衰退，而不是電壓或效率...
→ Litfal: 我真的覺得PSU信仰與學說超多的，說是整台電腦最神秘的零
→ Litfal: 組件也不為過ww
→ pold123: 其實我有測試過差不多的狀況.我只能說你最好換大一點的
→ pold123: 我用i5k+1070+S12II-430去測試過.雙燒機prime+furmark
→ pold123: ups用500va附載顯示約80%上下.兩者皆oc.然後馬上跳掉
→ pold123: 然後換上BQT-L7-530W一樣雙燒機1hr通過附載最高83%
→ pold123: 以我的使用狀況整機最大負載約500*0.83*0.8=332W
推 albertfeng: 我用4790+1070 psu一顆海韻G550一顆黑騎士450,G550是
→ pold123: SII:17a+17a(360W) L7:22a+22a(420W)差異不大
→ pold123: 也沒超過但是就一個會跳一個穩定.應該是突壓觸動保護機制
→ pold123: 如果你完全不超頻+不拉顯示卡PL應該可以平安使用
你海韻那個案例 如果不是PSU本身有地方掛點，也許跟雙軌12V的設計有關？

這是我猜的啦，因為我其實也不確定是不是真的這樣設計。
從額定功率看起來，PCIE電源線那條 跟 { CPU電源 & 主版電源 } 是不同的
而你那顆 i5 有超頻，加上主版 PCIEx16的供電和其他些東西，可能該條12V+ 會跳起來?
→ albertfeng: 2修回來的良品,但我還是喜歡用它,系統跑起來超順,聽歌
→ albertfeng: 也比較好聽
→ pold123: 那個外接6/8 pin不是上限.超過75W/150W比比皆是
→ pold123: 你知道S12II是假雙路真單路嗎..根本沒有那種單路over的
這我就不知道了XD 這只是我的猜測而已
→ pold123: 所以我才建議不超頻.想拉PL最好換rx480超頻後功耗很誇張
超頻這部分我應該是就只會依照原廠設定，因為我知道RX480超頻功耗增加超快XD
※ 編輯: arrenwu (67.194.226.28), 08/28/2016 10:42:56
→ kuma660224: 以GF那個鳥生產品質，超頻效能也是卡PL.
→ kuma660224: 超頻提升幅度跟耗電不成正比。
→ kuma660224: psu老化功率下降說法也找不到來源。
→ kuma660224: 不過如果抓25%餘裕，應該也夠了。
→ kuma660224: 電供算是電腦裡神秘硬體，大家都很不信任它
→ kuma660224: 當然它也確實好壞落差很大，穩定也運氣運氣
→ kuma660224: 不像cpu/gpu/ram/hdd都是只剩大廠晶片硬體
→ kuma660224: 但也不用嚇自己，為了換而換。或是
→ kuma660224: 怕到多預留幾百瓦，卻用不到。
→ kuma660224: 瞧瞧筆電好了約100w輸出，但我家這台光是
→ kuma660224: cpu+獨顯gpu的tdp就60-70w了...
→ kuma660224: 但還有螢幕硬碟主機板ram...
推 huckebein12: L大說的那篇我去看了，原則上那個人也是為了效率而挑
→ huckebein12: 只是他那台我覺得實耗連超過350W可能都有難度… XD
→ a2935373: PSU老化喔 最常見不就電容容值下降
推 caramel623: 貴的(X)利潤高的(O)
推 kintboos: 推一下，你的電源和我想換的顯卡全都一樣XDDDD,目前想
→ kintboos: 換華碩那張有點膽小
推 kintboos: 擔心，不好意思選錯字了