Re: [問題] 到越南讀高中

[itohchen (伊藤)]

我看了很久還是決定回原文 XD
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※ 引述《blazestep (跟著阿萌！阿萌就是答案)》之銘言：
請問各位前輩大大
越南的普通公立高中，招收外國人嗎？
外國人能夠參與本地生的入學考試嗎？
抑或是只能讀外國學校、國際學校？

先謝謝各位的回應

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首先是一開始的提問已經有大大回答 over

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推 derekk: 為何？ 另外學制不一定相同
→ zwc0103: 胡志明市有台北學校 跟台灣高中教的好像差不多
到了外國還讀台北學校
不是很LOW嗎
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我認真覺得會挑起戰火的真的是這句 囧

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推 Ramiel0919: 越南基礎教育的水準之低,為何有此念頭？
越南基礎教育水準很低嗎
今年奧林匹亞數學還排在台灣前面
推 bart0928tw: 如果不是公民，公立学校肯定不收的。
真的喔，可是台灣的公立學校外國人可以考 @@
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然後這句也有點挑釁意味，雖然都是在描述現狀

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→ Ramiel0919: 就算奧林匹亞拿數學科學金牌還是沒改變基礎很爛的事實
能培訓出金牌，起碼代表不是所有學校都很濫....
→ Ramiel0919: 台商子弟去讀台北學校不是多Low, 是因為當地學校更Low
→ Ramiel0919: 建議你先去查查相關訊息再來認真考慮,剩下懶得慢慢說
我查過的相關訊息，越南的中學生 尤其都市 都很拼，相當於數十年前的台灣，因為大學
錄取率只有20%
就 PISA 看起來，也還算有一定水準
https://i.imgur.com/AKH5IU5.jpg

我相信在現場的人，應該比網路更瞭解現況，所以才來此詢問。
請問是什麼原因，讓您認為越南的基礎教育水準低落？
※ 編輯: blazestep (36.231.106.236), 11/29/2017 02:05:55
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這裡整合回一下上面為什麼我會說"到了外國還讀台北學校 不是很LOW嗎"
是挑起戰端的源頭

版上會回你的人應該九成是台灣人吧
基本上台灣人有七成的思維會是 "我要讓小孩接受跟我差不多的教育"
以這個思維為出發點的話 要看的就是教育的目的是甚麼？

這個目的有八成的機率是"回台灣讀大學"
在這個目的條件下，自然眼中的選擇只有台北學校

不過也是有其他的例外，但通常也是"去國外念大學"
會考慮在越南念大學的人幾乎是沒有
所以即使不去台北學校，也會選擇其他的國際學校
(我老闆的小孩好像就是念全英語教學的國際學校，
那天還聽到他問他小孩用英語學法語他聽得聽不懂)

所以這邊的"外國人"，幾乎沒有考慮過他們國內的教育
即使是與當地人結婚的也沒有考慮過

你有資料提到說"有30%的畢業生是拿獎學金出國留學的"
或許會成為我們在地工作的人多一個考慮的路
但衡量子女教育這種事本來就有很多不同因素
不是單只是"因為這邊也可以教出優秀的學生 我就讓孩子讀這裡"

我之前在台灣工作的時候也有越南人同事(女)，很優秀
國立前四大的材料所畢業，是不是靠加分我是不知道，但那個所不是很好畢業的那種
恩 但是她家很有錢，下次我跟她閒聊的時候會順便幫你問問看當地的教育狀況...

然後奧林匹克數學成績優秀這件事
就有點像台灣的TPA也拿過LOL的世界冠軍，那代表台灣的LOL電競一級棒了嗎？
或是說台灣培養LOL電競選手的能力世界一流嗎？
看看之後的表現吧....

再說你好像有點在意版上的人回妳的口氣好像有點瞧不起越南人
事實上如果來這邊從事的都是生產製造業，的確很難遇到所謂"高端"的越南人
說實在也不是甚麼情緒性或是帶有意識的評論，只是描述所見現況而已
我有學長在資訊廣告圈走跳，就說其實他們在這塊的發展也是挺不錯的
可能就比較接近你說的頂尖優秀的越南人

人與人的接觸本來就很狹隘，我在去當兵前也以為全台灣的人都有念大學

最後提一個跟教育有關的自我經歷好了
最近幾年我會覺得教育比較有關的是"資源"和"環境"
我自己的生長體驗會覺得所謂的學校資優教育都滿屁的，真的影響最多的是同儕
我有一個親戚出生差我不到幾個禮拜，但我在台灣出生，他在美國出生
他到國中前都跟我念差不多的學校，但成績方面沒有比我好
但他國中還沒畢業就被他老爸帶回美國，後來念的是UCLA

有一年他回台灣我們聊了一下，他自己說
"其實我覺得我沒有比你聰明很多，付出的努力也是還好而已，
可能跟你在台灣考大學差不多，但是我念的大學世界排名卻是你的好幾倍"


為什麼要念國際學校，意義大概就在這裡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.161.226.1
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Vietnam/M.1512209185.A.7F3.html
推 bearwife: 專業推！我前面的文也是說要先看未來在哪唸大學再來想
→ bearwife: 高中XD
推 bearwife: 但越南強者真的要在國外才比較遇得到，國內的我還是覺得
→ bearwife: 只到優秀，沒到菁英的程度@@
推 wcm: 推，要看學生程度及未來決定學校
推 blazestep: 我先回lol那段。如果台灣每年lol都能拿冠軍，不是曇花
→ blazestep: 一現，那我會覺得確實很強，而且風氣也一定很盛。因為
→ blazestep: 選手池不強、替補不多，是不可能年年奪冠的。像韓國那
→ blazestep: 種練習生制度，不好就隨時換掉，才能維持隊伍水準。所
→ blazestep: 以我說，一間學校常年有學生拿奧林匹亞，那這間學校的
→ blazestep: 「選手池」一定不差。
推 blazestep: 至於如果有人因為批評台北學校low而不悅的，我很抱歉。
推 Ramiel0919: 推,說實話我也被那句到國外還上台北學校很Low冒犯到
→ Ramiel0919: 瞧不起外出打拼台灣浪子的心酸？真讓孩子上在地學校，
→ Ramiel0919: 怕是18歲連中文都說不輪轉，這樣不是比Low更Low?
→ wcm: 就說你去看看今年推徵上台大的榜單有多少人了
→ wcm: 還在玩文字遊戲及白馬非馬的邏輯
→ wcm: 台北學校不是只看他現在的教育,而是看升大學的出路
推 blazestep: 我有去看推甄上的人有多少，但大多是透過海外僑生的管
→ blazestep: 道吧？我們沒有辦法待到六年，所以沒辦法用那個管道。
→ wcm: 如原po說的相似,同樣的學習,使用僑生上大學,比在台灣簡單
→ wcm: 也有更好的選擇
推 Jpinkman: 其實製造業，優秀的越南人也很多。。。一堆英文流利，
→ Jpinkman: 學養很好。問題就是最多就拿個兩三萬台幣
推 Ramiel0919: 在下製造業，見省主席和政府高層的機會也沒少過，加上
→ Ramiel0919: 銀行與投資家接觸的機會又更多了，只能說行行出狀元啦
→ Ramiel0919: 反正越南就是業外收入高過本薪的社會，有本事就能上位
推 Jpinkman: 非洲也有菁英阿。哪裡都有優秀的人。但以國家為單位，越
→ Jpinkman: 南真的有弱到。。。沒啥資本和科技對外經濟殖民外，自己
→ Jpinkman: 倒是被殖民到爆，還要輸出廉價勞動力。
推 Jpinkman: 不過那個提問者，看他的文章，就知道沒啥見識，又愛強辯
→ Jpinkman: 。。。。其實不需要分析他的想法。。。反正是沒價值的人
推 Jpinkman: 只是就事論事，單純分析優劣，沒有瞧不起。。。太多優秀
→ Jpinkman: 的越南人，因為整體國家產業的實力太差，而失去發展。
→ Jpinkman:   我也認識一堆中美洲的優秀人才，找不到工作。他們最好
→ Jpinkman: 的發展，就是去歐美。本地絕對只能當廉價勞動力
推 zwc0103: 他這樣回我是還好啦...不過本魯我就是台北學校畢業的==
推 Ramiel0919: 推樓上z大！期待你的心得分享 XD
推 Jpinkman: 台灣在世界上，已經是很強的經濟體了。還能跟中日美都
→ Jpinkman: 有很深的連結。台灣人絕對比越南人有發展機會n倍。。。
→ Jpinkman: 。除非鐵了心，就是要完全融入越南，在越南創業或買房，
→ Jpinkman: 吃他們的發展紅利。
噓 nsr150xx: 純噓tw=很強經濟體 比越南有發展n倍...十年後..顆柯qp.
推 Jpinkman: 十年後又怎樣？
推 Jpinkman: 一堆人搞不清楚狀況。。。台灣一堆工廠在外面剝削人力，
→ Jpinkman: 政府現在搞綠能的方向是對的（但手段可議），減少台灣
→ Jpinkman: 對外購能源的依賴，維持好廉價能源的環境。 未來自動化
→ Jpinkman: 的工廠，那一堆工廠絕對想回台灣投資
推 Jpinkman: 越南這樣的國家，目前還能剝削自己，吸引投資，但按照他
→ Jpinkman: 們牛步的建設，未來本來就非常危險。。。歐洲一直提倡
→ Jpinkman: 能源再生，資源再生和節能，不是故裝小清新。 這是未來
→ Jpinkman: 的強大競爭力。現在越南連基本交通都還沒搞定，發達國家
→ Jpinkman: ，包含台灣，早就弄的差不多了，現在在擺脫能源依賴。。
→ Jpinkman: 。。。一堆人聽台媒喇叭，以為台灣快沉了。。。。實在是
→ Jpinkman: 。。。
推 Jpinkman: 現在的格局，差不多就是二戰後，先跑的國家最爽，後面跑
→ Jpinkman: 的越來越難。。。同是東亞文化圈，日本在亞洲，早是老牌
→ Jpinkman: 科技強國不談，香港新加坡是買辦外，韓台都能爬到兩三萬
→ Jpinkman: 美金。但中國爬到現在，也就開始停滯，自己一堆工廠開始
→ Jpinkman: 往東南亞跑。。越南這種太晚跑的。。。只會更慘。 台灣
→ Jpinkman: 一堆企業都是面向世界市場競爭，就算是成衣代工廠，也要
→ Jpinkman: 面對中國的報價，能做起來都是世界級的競爭力。。越南
→ Jpinkman: 有什麼企業？東南亞中國繞一繞，就知道台企其實很強。
→ Jpinkman: 本島低薪，就是因為一堆中產，跟著台企出去剝削外國的廉
→ Jpinkman: 價勞動力
推 zxc70227: 越南只是現在再吃人口紅利而已 但當薪資越來越高的時候
→ zxc70227: 人口紅利就會消失 很容易跟很多開發中國家一樣掉入中所
→ zxc70227: 得陷阱 例如中國就開始掉入這個陷阱中 發展趨緩
→ zxc70227: 台灣薪水不算太低 問題是薪資成長沒跟上物價成長 特別是
→ zxc70227: 房地產這部分被炒得太過頭
推 Jpinkman: 台灣一直在中國和東南亞吸血，訓練自己的中高級的管理和
→ Jpinkman: 技術人員，做產業升級。一堆人傻傻der....同理韓國也是
→ Jpinkman: ，一堆人跟著韓企出去吸血
→ zxc70227: 另外還有個核心-邊陲國家理論 核心國家會去吸半邊陲國家
→ zxc70227: 的資源 半邊陲國家會去吸邊陲國家的資源 台灣是在半邊陲
推 Jpinkman: 房地產高就是台灣人太有錢。。在外面的台灣人，薪水高，
→ Jpinkman: 又想回台灣。但統計薪資，一堆駐外的人根本沒統計到。。
→ Jpinkman: 。
→ zxc70227: 這塊 越南則是在邊陲這塊 主要是以人口結構 產業結構來
→ Jpinkman: 當然，這世界的老闆還是美國，台灣就是中級小主管，雖然
→ Jpinkman: 沒辦法發大財，至少不用做op
→ zxc70227: 定義 但這個理論有提到 不管多努力 核心國家為了自身利
→ zxc70227: 益 會想方設法用各種手段或是資源分配的方式 讓半邊陲爬
→ zxc70227: 不上來 而半邊陲也是同樣的對待邊陲國家
推 Jpinkman: 格局本來就很難變。除非打戰。
推 gn00324893: 那傢伙講一講就中離 不知道還要等多久才會看到她引以
→ gn00324893: 為傲的戰文 要跟人戰還要花這麼多時間想 不想等她了
推 Jpinkman: 她本來就沒啥水準，當笑話看就好了。。。口口聲聲什麼
→ Jpinkman: 跟越南精英一起拼的，誰理她阿。。。有夠中二的語氣。。
→ Jpinkman: 。說真的，越南精英幹嘛鳥你。。
推 Jpinkman: 還說什麼筆戰訓練思考，哈哈哈。。。都三十歲的人了，
→ Jpinkman: 講話跟國中生第一次上聊天室一樣。。。不過，不必類比
→ Jpinkman: 成台女都這樣。。她在台女，也是腦筋比較差的那一些。。
→ Jpinkman: 。台女平均水準沒這麼low。。
推 gn00324893: 在越南版戰這種東西真的蠻丟臉的 要不是看不下去 不然
→ gn00324893: 也不想回 真的自以為北一女台大機械畢業就好棒棒
噓 wcm: 現在是用特例，只要你國中老師有教過，就等於國中就教了
→ wcm: 某台大人士高中才學到，那是北一女不如你國中
推 wingtoya: 依越南這種每年基本工資漲6%的玩法，沒幾年光景就會跟現
→ wingtoya: 在中國遇到的問題差不多
→ wingtoya: 工廠要嘛就是往落後省份移，要嘛就往緬甸移
推 wingtoya: 但中國至少趁這些年大搞基本建設，但越南呢？一條路修理
→ wingtoya: n年修不好，當製造業外移後越南會比中國慘
推 wcm: 我噓錯篇補推
推 wuleelee: 蓋個隆城機場蓋不知道多久，沒效率的共產國家
推 G12134: 讚
推 Seiran: 這篇專業
推 smalldra: 路過