看板 Vocal 關於我們 聯絡資訊
大家好,距離我學唱歌已經有一段時間了 去年十二月底到現在 我的音域原本在大概從G2-C4 提升到 F2-Ab4(美式記譜) 從原本沒有共嗚腔到從胸腔鼻腔到現在頭腔 假音部份狀況好最高可以到F5, 大部份都在E5排迴 目前我已經遇到瓶頸 真音高音上不去一直卡在升Sol,大概三月到現在了 因為共嗚已經到頭部了,所以我的聲樂老師也不知道是怎麼一回事 我聲音到Sol或 升Sol都還滿厚的 自己覺得應該還是可以上去 可是每次到極限就直接爆開變假音 不知道各位有什麼看法? 感恩! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.247.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Vocal/M.1500909485.A.AD7.html
pnpncat: Ab4是降A吧? 但不管怎樣,這是很夠表演的音域呀 是有 07/24 23:29
pnpncat: 什麼需求才需要用更高的音唱很厚呢? 07/24 23:30
pnpncat: 一般來說 很多男聲更上去就是選擇轉到較薄的唱法或沙啞的 07/24 23:31
pnpncat: 過度送氣唱法了 這跟先天的聲帶條件有關 不一定要勉強 07/24 23:31
pnpncat: 另外 你頭部感到共鳴,並不一定表示你已經轉到頭聲了喔 07/24 23:42
pnpncat: 當然這個頭聲的定義是有點各學派差異就是了啦 所以要解釋 07/24 23:43
pnpncat: 真的會很麻煩XD 07/24 23:43
shoppinglin: 會爆開的唱法就是註定會有每個人極限的啊…但喉頭如 07/24 23:43
shoppinglin: 果還能整體拉低應該還有機會。 07/24 23:43
s052039: 有沒有錄音可以聽一聽,文字其實很難給你解答 07/24 23:49
loris96083: 這情況跟小弟我好像 07/24 23:59
ZeusCheng: 我待會錄一下我用 阿 從低音拉到高音放到youtube 07/25 00:14
ZeusCheng: 麻煩大家幫我聽看看 07/25 00:15
ZeusCheng: 我的頭聲是額頭跟頭頂都是有震動的,共嗚出來的聲音也 07/25 00:16
ZeusCheng: 比鼻腔還大聲也比較亮 07/25 00:16
ZeusCheng: https://youtu.be/acxUxz7GFFE 07/25 00:26
ZeusCheng: 第一段是實音 第二段是假音 07/25 00:27
shoppinglin: 既然你是跟聲樂老師,乾不妨好好吸收聲樂的一些唱法 07/25 00:46
shoppinglin: ,聽這兩種滑音都不像聲樂會採用的唱法跟共鳴轉換。 07/25 00:46
shoppinglin: 多打個乾,好險沒打成髒話 07/25 00:47
ZeusCheng: 因為她說我學的是流行音樂,用聲樂的方式會很怪,共嗚 07/25 01:16
ZeusCheng: 轉換就是她教我的,所以我也不太清楚你說的聲樂共嗚轉 07/25 01:17
ZeusCheng: 她說他們沒有什麼方式,只是一開始就直上頭聲,沒有鼻 07/25 01:18
ZeusCheng: 腔共嗚 07/25 01:18
ZeusCheng: 方便問一下你覺得我的聲音到極限了嗎?我個人覺得還沒有 07/25 01:19
s052039: 什麼專業名詞我就不用了,因為感覺很難用真假聲的講法幫 07/25 01:38
s052039: 助你解決問題 07/25 01:38
s052039: 聽完你的錄音,你最大的問題關鍵在於嘴巴 07/25 01:38
s052039: 因為嘴巴張不開所以三段哼唱的時候都明顯聽到聲音塞住, 07/25 01:38
s052039: 卡著的感覺,這樣應該是你會破音跟沒辦法上高音最大的原 07/25 01:38
s052039: 因 07/25 01:38
s052039: 試一下保持以看牙醫的張大口型去哼唱,如果還是出問題的 07/25 01:38
s052039: 話,就是代表你的舌頭同時也會不自覺僵硬內縮 07/25 01:38
pnpncat: 聽起來距離極限還很遠啦 你現在最大的問題是肌力太弱 07/25 08:47
pnpncat: 所以不管你怎樣換唱法和口型 也不管你修正到動作多漂亮 07/25 08:47
pnpncat: 都不太可能得到你想要的聲音 多喊個兩三個月比較有幫助XD 07/25 08:48
ZeusCheng: 好險,還沒到極限 我也覺得氣有到,但是喉嚨感覺沒辦法 07/25 13:22
ZeusCheng: 沒準備好 07/25 13:22
※ 編輯: ZeusCheng (49.217.116.243), 07/25/2017 13:28:06
pnpncat: 老實講 你這樣練 對於發展肌力的幫助是很有限的 而沒有肌 07/25 13:35
pnpncat: 力 什麼控制技巧都是空談 在這種剛開始練唱的階段 你需要 07/25 13:36
pnpncat: 更多類似學狗叫 放聲高喊 小聲的極慢滑音之類的練習 07/25 13:38
pnpncat: 不出聲單純反覆做拉低喉頭和橫膈膜擷抗的運動也會有好處 07/25 13:39
pnpncat: 完全不使用高音 試著在中音域不走音不走拍的唱出一首歌也 07/25 13:40
pnpncat: 會是很好的訓練 做了這些之後會比較有基礎的身體能力和 07/25 13:42
pnpncat: 音樂認知幫助你往下學 07/25 13:42
pnpncat: 有些人不需要這些練習是因為他可能在可以大聲喊叫的環境 07/25 13:44
pnpncat: 或是有舞蹈文化的社會裡面長大 但我想這不是一般台灣小孩 07/25 13:44
pnpncat: 的狀況 07/25 13:44
ZeusCheng: 我沒講說我怎麼練你又知道我怎麼練了= =? 07/25 17:19
ZeusCheng: 我目前是先熱身,練胸腔共嗚,一段時間後練八度 07/25 17:20
ZeusCheng: 然後拉音,到最極限,之後再拉長音極限的長音 07/25 17:21
ZeusCheng: 最後練假音,平常無聊我會練腹部推氣的力量 07/25 17:23
ZeusCheng: look, 我很感謝你的幫助,但是你不覺得你講的話太 07/25 17:24
ZeusCheng: 武斷了嗎?因為你清況都沒問清楚就直接否定我,讓人感覺 07/25 17:25
ZeusCheng: 很差 07/25 17:25
pnpncat: 我會這樣說是因為你說你練了半年 但聽你的音檔覺得TA和閉 07/25 20:30
pnpncat: 合肌的力量都不太夠 如果有誤會我很抱歉 07/25 20:30
pnpncat: 假音確實是肌力訓練 但是CT和TA的肌力 胸聲可能有練到閉 07/25 20:35
pnpncat: 合肌也可能只是練控制 要看具體的做法和強度而定 這方面 07/25 20:36
pnpncat: 你的老師應該有他的規劃 我就不多嘴了 07/25 20:36
pnpncat: 白話說就是...你假聲能唱到那裡 實音應該能拉到更高才對 07/25 20:51
ZeusCheng: 沒關系,可能你回的也有點急。 07/25 21:04
ZeusCheng: 我覺得我的極限應該在高音do或re那邊自己估算 07/25 21:05
ZeusCheng: 主要是聲樂老師也不清楚什麼肌肉群的,他們只知道怎麼 07/25 21:06
ZeusCheng: 但是什麼肌肉群我有問過他們一頭霧水 07/25 21:07
ZeusCheng: ca ta你可能要打中文我不知道那個是什麼 07/25 21:09
pnpncat: TA就是聲帶包著的那塊肌肉 把聲帶拉緊用的 CT是拉長的 07/25 21:23
pnpncat: 又長又緊有閉合就是頭聲 又長又緊但沒完全閉合就是假聲 07/25 21:24
pnpncat: 不過名詞各家定義不同 我上面的說法只是借用你的用詞 07/25 21:24
pnpncat: 因為你的音檔接近合口音"u" 聲門閉合不難協調 所以我覺得 07/25 21:28
pnpncat: 肌力夠的情況下應該拉到更高才正常 我自己假聲沒那麼高都 07/25 21:29
pnpncat: 可以用你那個唱法拉到B4以上了 07/25 21:29
ZeusCheng: 我真聲是 阿 假音是 一 07/26 02:40
ZeusCheng: 這個就是問題所在,到底是什麼原因?所以我才上來問問看 07/26 02:41
pnpncat: 那個真聲聽起來比較接近 "u" 而不是 "a" 了 後面破掉的 07/26 08:47
pnpncat: 原因就是你閉合鬆掉了 你太 "放鬆" 可能是因為你堅持某些 07/26 08:50
pnpncat: 老師指導的動作或口型 但事實上肌力不夠時 本來就不可能 07/26 08:51
pnpncat: 同時做到那些動作並且做到閉合 07/26 08:51
pnpncat: 低喉位、閉合、高音 這幾個要求是互相衝突的 要克服就是 07/26 08:52
pnpncat: 要重訓練肌肉 其他沒啥辦法 07/26 08:53
pnpncat: 我個人傾向於認為訓練過程中出現白音爆音鼻音都可以容許 07/26 08:54
pnpncat: 等到肌力變強之後修正回來就好 但有些老師可能比較堅持 07/26 08:55
pnpncat: 學習過程中不能養成任何壞習慣之類的吧? 07/26 08:55
pnpncat: 另外 你的老師如果是音樂科班一路主修聲樂上來的 他可能 07/26 09:05
pnpncat: 不會意識到肌力不夠的障礙 因為他們這種從小練的肌力都很 07/26 09:06
pnpncat: 強 反而無法體會一般人的感受 07/26 09:07
KXKFKQK: 如果只是說高音的話 應該是還沒找到方法吧 07/26 10:37
KXKFKQK: 我和我朋友都是找到方法 才可以把聲音拉到C5以上 07/26 10:37
KXKFKQK: 很像是之前D大說的"拉緊聲帶" 07/26 10:38
KXKFKQK: 不過找到後 還要慢慢修 不然發音不一定漂亮 07/26 10:39
ZeusCheng: 我的聲樂老師本身聲線很高,最高之前測有到A5 07/26 15:04
ZeusCheng: 她也說她們一開始聲音也沒有這麼高,也是一年一年慢慢 07/26 15:05
ZeusCheng: 拉上來的,很多人都兩三年後聲音才開始往上發展 07/26 15:06
ZeusCheng: 可以問一下K大你們的方法嗎?我想試試看 07/26 15:07
pnpncat: 女生? 07/26 15:12
KXKFKQK: https://www.youtube.com/watch?v=WspwsrpF0Uc 2:13~2:26 07/26 17:07
KXKFKQK: 我當初是看這個去摸索才學會的 07/26 17:08
KXKFKQK: 仔細聽他往高音走時 中間有一段很像"夾緊"的聲音 07/26 17:08
KXKFKQK: 當然不是說喉嚨夾緊 只是那個方式聽起來的感覺 07/26 17:11
KXKFKQK: 那個控制力道應該是學會在假音(高音) 把聲帶靠的更近 07/26 17:11
KXKFKQK: 不少人應該都是找到類似方法才突然多了一段音域 07/26 17:12
KXKFKQK: 當然有人天生就會了 不過這只是我學會的經歷 可以參考看 07/26 17:13
ZeusCheng: 這個不錯我來試試看,聽起來很像楊培安唱河中間那段拉 07/26 17:26
KXKFKQK: 還滿好奇頭腔共鳴額頭會震是不是因人而異XD 07/26 17:27
ZeusCheng: 高音,到頭聲 07/26 17:27
ZeusCheng: 我是前額一點震,頭頂非常震 07/26 17:27
KXKFKQK: 那個是可以刻意不震的嗎 學會後感覺聲音會變滿大的 07/26 17:35
ZeusCheng: 聽老師講有三種,額頭、頭頂跟後腦要看每個人放的位置 07/26 17:36
ZeusCheng: 有差,我一開始是學到鼻腔聽起來比較閟 07/26 17:36
ZeusCheng: 後來學會升到頭腔聲音變很大聲,朋友說有變大聲,共嗚 07/26 17:37
ZeusCheng: 也比較不會閟 07/26 17:37
ZeusCheng: https://www.youtube.com/watch?v=Kh_mII97Q7A 3:50 07/26 17:45
KXKFKQK: 我還是比較喜歡上面的發聲 07/26 20:23
a2218182822: 楊培安那個已經叫發出怪聲,不是頭聲 07/27 00:08
KXKFKQK: 怎麼說 我也覺得哪裡憋憋的 不太會講 07/27 04:17
ZeusCheng: 其實楊培安的頭聲就是那個聲音 07/27 13:33