Re: [請益] 關於中華隊

[wooflion (汪汪)]

※ 引述《geargear (gear)》之銘言：
: 先承認小的是一日球迷，
: 因為看到黃國昌為排球國手發聲，又得知中華隊首度登上世界及舞台
: 才開始看排球的!!

首先，先恭喜我們排球圈又多一個人支持啦!!

: 中華隊的這一次每一場我都有看，
: 但是還是有些疑問想問問看，或者想聽聽大家的討論
: 首先，台灣感覺不同於其他國家，我們有兩位舉球互相輪替
: 不知道戴儒謙跟黃培閎兩位舉球差異在哪??
: 戴儒謙明顯身高上有劣勢，但卻能是中華隊唯二舉球手，可見應該有過人之處!!
: 相較於黃培閎在名氣上的響亮，版上也比較多討論關於他的舉球
: 我想聽聽各位行家介紹有關戴儒謙的舉球風格

我這邊簡單講一下我的看法
不過我的理解能力可能不到國際賽的水準
如果有誤的話
歡迎大家一起討論

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其實在一個球隊裡舉球通常都會有兩位以上
前幾年規則更改後，一場賽事，自由球員可以有兩位輪替
只是我們這一次出賽，自由只有帶一位台灣地基主－林雍順

但不得不說順仔真的超猛啦
尤其是魚躍後把球救起真的是排球少年現實版
超神！！

以上有點題外話
這邊還是先回歸到舉球員的影響

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每一支球隊在球場上都會有各自的節奏
而節奏的發動
就是從接發球的質(速度、高度)→舉球員的球速、球路→攻擊手的進攻
三個面向來做組合搭配

有時候在進攻組織不太順暢或是有點阻礙的時候
教練會想要改變整個球隊進攻的節奏
與其換很多個攻擊手，使換人的人次遭到浪費
教練往往會選擇更換舉球員
因為每個舉球員的舉球習慣不一樣
即便攻擊手要的球都一樣
整體的戰術跟速度還是會不一樣

就像棒球的投手會有快慢球做搭配
換舉球員一來可以讓我們的戰術上可以更有變化一些
二來可以避免因為換人人次過多
讓其他戰術上受到更大的限制

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儒謙跟培閎的差異在於攔網還有球速的配置

個人覺得攔網這一塊會是比較大的差別
因為舉球員要攔的對手是對方長攻，也就是我們俗稱的大砲手
通常大砲手的跳躍能力、高度、磅數都是在隊上屬一屬二的
如果舉球員較矮的話，我們在防守站位上會比較吃虧一點

（黃培閎身高188cm，攔網高度321cm；儒謙身高181cm，攔網高度310cm)

另外在球速的配置上，大概就是一個快、一個慢
培閎的球速較快，在球隊順風的時候，可以做到一個穿針引線的功能
這一點在亞俱盃的時候，表現的很明顯，尤其是攔網及防守方面。

但這一次世界男排聯賽，對方也是很強勁的對手，
不論是在發球的強度、攻擊的速度都較以往的選手更上一個層次
尤其是對面的身高優勢，更是讓我們在各方面吃盡了不少的苦頭。

快節奏本身就會有比較高的不穩定性，
而我們的身高與對方身高的差距，
這一點讓想要打快節奏的我們有點難施展身手，
而且節奏有點被對方抓的很緊，
所以我在想這是為什麼教練會換培閎下場的原因之一。

(等等會講為什麼會是之一)

: 黃建逢之前看留言串總會看到各種呼喊他出來!!
: 今天看他打希臘，真的是讓我實在他吃驚了；
: 打點高度跟攻擊爆發力實在很驚人
: 重點是他攔網也不賴，很明顯有某些程度牽制了對方舉隊的攻擊，
: 畢竟希臘蠻倚重他們的舉對!
: 由於我實在是看不太出，他的防守的缺點蓋過他的攻擊優點
: 好奇建逢是不是還有更多隱性缺點看不出來??

黃建逢本身是一位很有爆發力的球員
前幾年我在站青年盃線審的時候
看他打攻擊真的是就是一個字，狂！
彈性、磅數，真的都很突出，
在昨天對戰希臘的時候，
看他跟希臘隊長在進攻還有攔網上的對決，真的是很爽！
如果他身上傷不多的話，感覺旅外是沒問題的。

但他的缺點就是穩定性比較不佳，
他的跳發很有威脅性，但很容易掛網或是出界，
這一點在昨天的比賽，也看的出來他不太敢催太大力。

再來就是防守的問題，當我們失分後，第一個要面對的就是接發球。
阿浚基本上就是不接發的，
而建逢以往接發的穩定度也不是那麼的好。
所以我們台灣隊的接發球，
幾乎都是由順仔跟黑狗兩人共挑大樑，
這一點由FIVB的近幾戰的數據提供上可以一窺一二。

其實我覺得昨天建逢接發接的還蠻不錯的，到位率蠻高的。
在國際賽，接發會是重點，因為這部份可以把握的程度比較高。
有的人可能會說，接扣殺沒很好之類的，
但男排，防守就是比站位，尤其是國際賽事這種磅數跟球速，
站位站的好才有可能把球擋高，有擋高就是很好的球了。

當然可以順順接到三米線內的話，更完美。
因為這樣子就較容易去做更多的戰術搭配，而非只是單純的修正球。

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接著若要繼續討論黃建逢，就要連戴儒謙一起討論
為什麼呢？
因為儒謙可以說是建逢的御用舉球員，
從以前到現在，建逢跟儒謙可以幾乎都在同一隊。
尤其是在台電的那些年，我們一起追的排球，
造就了他們良好的默契，還有對對方信任的安心感。
這讓他們在搭配上更有信心，打的更順手。

昨天對戰希臘那一站，台電鐵三角（儒謙、阿浚、建逢）
三人的搭配真的是非常的好。
所以我想教練舟哥也是在幾番考量與思考過後，
才會使出這樣子的戰術。


（像是在對戰德國的時候，有一球在局末點還是賽末點，
　舟哥讓建逢上去換培閎，為的就是拼攔網，
　因為當我們發球，第一個要面對的就是對方的組織進攻。
　而培閎下場的話，臨時的舉球員可能就會是順仔）

其實我是覺得台灣隊在戰術上面是還不錯的，
很多人在網路上可能會想問為什麼不換人，
或是為什麼要到很後面才換人，
往往是對比賽的瞭解度不是那麼好而已，
或是只有看到單方面的思考。

大家都是排球人，
希望大家在留言上可以理性一點。
因為各大粉絲頁的留言，球員們都會去看，
球迷有時一句無心話，可能就會傷了他們。


: 由於陳建禎或雙胞胎其中一位，
: 覺得他們很穩定但總感覺缺少了關鍵一擊，在緊要關頭總會好像打不出該有的攻擊
: 我覺得放建逢在場上，感覺不只可以提升攻擊手的多樣性，也可以提升不少士氣
: 一樣好奇許美中是一個怎麼樣的選手??風格如何??
: 感覺他很像一枚活棋，
: 教練團會在奇怪的時刻派他上場，
: 有時候關鍵時刻，有時候勝負已定時刻，時而後排時而前排
: 我常會期待他會展現出不同於場上選手的風格
: 但好像都沒有讓我驚豔的片刻
: 總覺得他是一個出現很多場，卻始終謎樣......
: 最後，王明浚感覺實在是台灣穩定攻擊的一枚炮
: 他有穩定的且多變的攻擊路線
: 感覺他也頗有旅外的實力!! 好奇他有沒有機會旅外??

其實這也是台灣的一個需要去改善的問題
台灣的球員本身自己都看不太到自己的未來性
所以往往造就年輕球員們
選擇在狀況正高峰的時候轉戰教職體系。

因為他們如果不在狀況好的時候轉教職
可能未來他們就沒有一份穩定的工作與收入了。

再來就是受傷，傷勢也是球員本身需要面對的問題，
但台灣運動界的醫療體系與防護水準，
目前離國際級還有一大段的差距。

當被種種現實的環境問題所壓迫時，
還會想要奢求到旅外嗎？

我覺得如果我是選手，我自己也會覺得我在說夢話。

所以希望未來，
若政府與民間有機會做整合的話，
可以連這一塊一起做改善囉。

: 默默覺得比起陳建禎跟黃建逢，他其實一點都不遜色甚至更出色耶!!
: p.s.我應該說理性勿戰嗎??不太懂排球版球迷分配情況?
:         如果有得罪特定族群球迷請海涵

以上
單純表達個人看法
如果有不洽當的地方，歡迎各位補充喔！

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                 ▎    ╲  拼命救球的才是好男兒!!!   ●︿  —﹣     ●
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.158.216
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Volleyball/M.1467546594.A.4D4.html
推 jaw13: 培閎的舉球看得很爽 經常出奇不意吊球
→ jaw13: 快攻很快 有時搭配雙胞胎背飛 也很愛舉給宗軒二號位一球一
→ jaw13: 分
推 jaw13: 感覺戴儒謙給攻擊手發揮的空間比較大 培閎就幾乎他自己在控
→ jaw13: 場
我個人的看法是覺得這一點還好
舉球員本來就是一支球隊的靈魂
整支球隊的球風會如何
都跟舉球員脫離不了關係
所以舉球員本身就是要負責控場
應該說是控制節奏快慢

而儒謙跟培閎，球一定是都不錯的
加上球舉出來後，我們的攻擊手也是高等級的
除非是快攻，受到時間與對面的壓迫，才比較容易被受限制。
不然我相信攻擊手都有時間跟想法可以去做選擇

推 wayne5566580: 個人看法 不是說我們攔中打的不好 但攔中的身高差距
→ wayne5566580: 是我們要更上一層樓的關鍵
→ wayne5566580: 例如打德國對面211攔中打我們188攔中 要攔快攻還不
→ wayne5566580: 能同時跳呢 甚至要提早跳才有機會攤到球
身高就沒辦法啦
這是DNA的問題
而且加上我們台灣的人很少
大陸人多，要找200cm以上的高個來打排球，就很容易。

但我們只要有190cm以上的
幾乎都先被抓去打籃球了
XD

推 vision52: 同意這篇！主攻手接發真的很重要，會影響整隊進攻節奏
→ vision52: 分站賽大部份讓鴻敏上場應該就是練球時建逢的接發還是不
推 shiftdog:
→ vision52: 穩，印象很深刻有一場領先7.8分主攻換替補上來，接發就
→ vision52: 大亂了，幾乎只剩修正球
對面的發球很強的話
修正球或後排也是可以照打啦
至少沒有直接被ACE
哈哈

推 nananeko: 總覺得能看到板友的分析好像又能更了解場上的球員飛來
→ nananeko: 飛去在飛什麼了
真的嗎，哈哈，有幫到你就好~

推 tihs104: 有時候節奏放慢打長也不錯 讓攻擊手可以比較有時間去處理
節奏放太慢，
對方攔中手就有機會再做雙人攔網或三人攔網
這樣子其實攻擊手也沒有比較好打

推 ericsung: 排球有接發超級重要  建逢接發再穩一點  感覺台灣男排又
→ ericsung: 更有威脅性  不過我好好奇建逢得分為何要比六XD
推 singletop: 他的粉絲團有說 有人希望他比六 代表六甲國小跟國中
→ singletop: 但實情可能要他自己說 @@
我也不知道為什麼要比六
感謝解答 XD

推 eowynknight: 看了分析感覺比較懂了說 謝謝！
不客氣唷 :)
我只是天橋底下說書的 都亂說一通

推 tallman:
推 geargear: 謝謝解惑!!
→ geargear: 純屬好奇!!黃建逢是半路出家到排球的嗎
→ geargear: 感覺就是體力勁爆到不行，卻缺少當初基本功的訓練
不是喔，他從小就是打排球的了

→ geargear: 另外好奇台灣有其他潛力攻擊手或舉球員嗎
→ geargear: 以後這樣追企聯，也比較能有目的性的看
這禮拜開始有U20可以追
可以再上各大粉絲頁看看
我就不貼啦
怕被說打廣告 XD

→ vbandgt: 說得真棒
推 vbandgt: 補推
推 love6780: 推！
推 GGcat: 推這篇！
推 cynthia123: 分析的真好，讓我更瞭解排球!!
推 southc: 推這篇，另外補充 一傳真的比什麼都還重要...
是呀，排球的防守才是本。
※ 編輯: wooflion (111.241.158.216), 07/05/2016 13:06:24
推 ikea21: 推分析 風格不同，戴儒謙舉球很有安定感啊~  還有謝謝這篇
→ ikea21: 也呼籲理性了QQ