Re: [問題] 壓球壓在網子上是否算第一次觸球

[winiel559 (大漢天威)]

到現在主要爭論的點在於: intercept the ball到底是什麼意思

規則書裡沒有講，所以我去查了FIVB官方的影音規則說明2015版，
(應該沒出2019版的，2015關於攔網的規則跟2019規則沒有什麼不同)

http://www.fivb.org/EN/Refereeing-Rules/MultimediaReferees2015/Elearn/Play%20close%20to%20the%20net/presentation.html
縮網址
https://tinyurl.com/y5wh28wl
or
https://reurl.cc/jd91OL

右邊第七點 attack hit vs. blocking
語音說、note寫說：
"an action of blocking is reaching in order to intercept the ball- Rule 14.1.1
This constitutes a blocking action, a defensive play,
not offensive like in the spiking action."

這種說法固然留有裁判自由心證的空間
原PO問的壓球算不算攔網，可能得看看到底長怎樣
前面文章有蠻多影片說明可能是合法的


至於沙西米是不是攔網，舉例應該寫得很清楚了
spiking都不是攔網，因為是具攻擊性的動作

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.156.190 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Volleyball/M.1573295449.A.3D9.html
推 Retsell: 為什麼我手機點開你縮網址會把我導向要下載某app
我再加一個
推 ILzi: “a defensive play”，的確是個關鍵字..
推 ILzi: 我覺得這樣的話，這個議題非常值得在裁判研習會上特別提出
→ ILzi: 來討論，看看更高階的裁判們的解釋
推 JackyPearl: 感到蠻困惑的 照這邊的說法沙西米是spiking因此不算b
→ JackyPearl: lock
→ JackyPearl: 但是同樣也不是attack hit(必須在自己場內完成)
→ JackyPearl: 沙西米得分俯視圖
→ JackyPearl: https://i.imgur.com/8pVNKVJ.gif
→ JackyPearl: 這樣到底算是什麼
→ winiel559: 這球我看起來是在球網上方 而且越網擊球不得挑戰
→ winiel559: 所以就算另一邊有意見也沒辦法
推 JackyPearl: 國際比賽球員有意見絕對100%會argue 對面沒有也是因
→ JackyPearl: 為知道這球沒有問題
→ JackyPearl: 他碰球的時候非常明顯是在對面的場內 甚至對面第三球
→ JackyPearl: 沒送過 手伸過去打也完全沒有問題 這不代表說這個動
→ JackyPearl: 作默認是欄網嗎？
→ JackyPearl: 不然怎麼能在對手的空中碰球呢？
→ realroad: 我怎麼看都覺得球已經在白帶上了耶...
推 swenj: 中線上吧? https://i.imgur.com/bsTJQ8e.png
推 JackyPearl: https://i.imgur.com/fQ8vpJf.jpg
→ JackyPearl: 看清楚 他打下去的時候完全是在中線右邊
→ JackyPearl: 不要說扣球時光是超過一點點都不行 他的手在碰到球時
→ JackyPearl: 完全在對方場內
→ JackyPearl: 從主審台看更是一清二楚 有判過比賽就知道這樣不會違
→ JackyPearl: 規
推 a548701487: https://imgur.com/U5HYSGy 這一刻才是揮臂前
→ a548701487: 另外擊球點已經過網就算攔網 沒過網就算攻擊 有很難嗎
→ a548701487: 貼一個手已經打完揮過去的到底是哪裡有問題
推 JackyPearl: 攻擊前在哪裡不重要啊 重點是他碰到球的時候手在對面
→ JackyPearl: 根據規則13.2.1
→ JackyPearl: 攻擊手與攻擊球的接觸要在自己的場內完成
→ JackyPearl: 如過手過網觸球 完成攻擊動作 根據13.3.1就是攻擊犯
→ JackyPearl: 規
→ JackyPearl: 無論打之前球是否有碰到中線 在影片中 無庸置疑的是
→ JackyPearl: 他碰到球的同時手是在對面場內的
推 JackyPearl: 我有點開始懷疑是反串了...如果是攻擊舉過去這樣打
→ JackyPearl: 不管誰來吹都是判過網擊球吧
→ JackyPearl: 如果這球是攻擊不可能合法啊
→ realroad: 不對吧，如果觸球前球是在白帶上
→ realroad: 當然打到球就是在白帶上啊
推 JackyPearl: 你說的在白帶上是"球有碰到網子的平面"嗎？
→ JackyPearl: 如果球只是碰到網子的平面 要打得這麼定你的手碰到球
→ JackyPearl: 的時候就一定會過網
→ JackyPearl: 總不可能貼網平擊打出一米內的球吧
→ realroad: 擊球瞬間球在白帶上 就沒有越網了
→ realroad: 攻擊之後順著球過網 本來就合法
推 JackyPearl: 過網擊球 球在白帶上就合法...你要不要看看有多少過
→ JackyPearl: 網擊球球是在白帶上
→ JackyPearl: 隨便找個"二次進攻過網擊球" 應該都一堆
→ JackyPearl: 過網擊球是攻擊動作沒有在自己的場內完成
→ JackyPearl: 所以attack hit 只要在對方場內碰到球一定違規
→ realroad: https://reurl.cc/jd9vRm
推 JackyPearl: ...所以我說沙西米是欄網啊
→ JackyPearl: 才會合法 你是在幫我證明嗎
→ JackyPearl: https://youtu.be/UXQOoscI2z0
→ JackyPearl: 幫你找了一下在球白帶上 過網擊球的影片
→ JackyPearl: 這些全部都是失分喔
→ JackyPearl: 因為不是欄網的情況下在對面的場內觸球
...你好像很堅持Simon這球有越網，儘管很多人不覺得
上面realroad板友貼的影片全都是很乾淨的沙西米，沒辦法證明什麼
→ kenny2: 沙西米這個動作只能在自己的場內擊球
→ kenny2: 參考一下我的文章的推文
※ 編輯: winiel559 (1.34.156.190 臺灣), 11/10/2019 11:27:29
推 JackyPearl: 並沒有
→ JackyPearl: https://i.imgur.com/uQchmbT.gif
→ JackyPearl: 如果你們看不清楚的話 我可以簡單解釋一下
→ JackyPearl: 他把球打在一米以內的位置 也就是說他在扣球時施力幾
→ JackyPearl: 乎是垂直的 所以他的手勢必要放在球的上方
→ JackyPearl: 就算你們看不清楚他的手在哪裡 仔細看看球的位置
→ JackyPearl: 無論哪一刻擊球 他勢必要整個手掌過網才能把球定下來
→ kenny2: 球只要有一部分（即使很小）通過網上就可以做到釘在1米內
→ kenny2: ，當然高度要夠
→ JackyPearl: 沒錯
→ JackyPearl: 但是同時他的手也要在對方的場中
→ JackyPearl: 如果是attack hit就是過網擊球
→ realroad: 影片裡也不全是很乾淨的，很多球越網