作者flamerecca (werewolf)
看板W-Philosophy
標題Re: [心得] 論 「公平」 、「公平的局部性」與 制度
時間Fri May 18 10:18:34 2012
※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言：
: ※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言：
: : 共產主義有問題 但是不是你們想的這種
: : 因為看到「共產」 所以等於共有財產
: : 所以認為共產不討論付出與收穫的正比是錯的
: : 一個允許付出與收穫不成正比的分配方式
: : 在多數人眼中 就是一個不公平的分類方式
: : 這是相當顯見的事實
: 我一直覺得很奇怪，你的共產主義是啥?
: 馬克思沒有提過不用付出或不用努力，他也認為付出或努力應該有回報。
誠然 誠然
: 他只是批判用資本生產工具集中的方式來對個人付出努力做出回饋。
: 相對應是個人成就感以及生產工具共享。
: 對他而言努力得到回饋就是把生產力投入社會的進步，包括物質文明與人性關懷
: 所以你的兩者不用成正比是虛假的稻草人。
你看錯文意了
#1Fj5G6Ni 回應playskin
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: 「齊頭式平等是假平等」的宣稱本身才是對平等的誤解。
錯 齊頭式平等確實不平等
因為齊頭式平等忽略了努力的付出
~~
就連共產 也不敢說讓大家均分 就是讓努力的去養偷懶的這種話
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#1FjAAega 回應playskin
齊頭式公平因為打破了
「獲得應該與努力成正比」
這個普遍的價值觀
所以被視為是不公平的
~~~~~~
: 共產就是共同擁有財產，均富均貧，都是附加在共產的定義之外的，
: 我認同你有大同理想，但名詞定義簡明就好，不必凹得這麼吃力。
我只是闡述
即使是共產 也不敢推翻
「獲得應該與努力成正比」這個價值觀
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文章中針對的分配方式
是闡述齊頭式平等確實是不合公平原則的假平等
你把我針對齊頭式平等的論述
誤以為我在論述共產主義
自然覺得我是在打稻草人XDDDD
: 你只是用自由主義的預設去檢驗共產主義主張。
: 我認為你應該先理解共產主義前端一系列理論建構的過程。
: 總之，對你來說共產主義是甚麼? 他符合學術上我們對共產主義的描述嗎?
: 若去批判一個模糊不清的印象恐怕不是一個負責任的批判。
對我來說 共產主義解決付出與收穫問題的方式是
認為教育足以讓人民達成
「建立一個各盡所能、按需分配的、
生產資料公有制（進行集體生產），而且沒有階級制度、國家和政府的社會」
或許有錯 那還請你多指教了
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◆ From: 210.64.125.94
推 uka123ily:你的確錯很大，我本來就不認為你在論述共產主義 05/18 10:44
→ uka123ily:你從頭到尾只是說 自由主義覺得共產主義不公平而已 05/18 10:45
→ uka123ily:共產主義就不是以自利作為出發點 05/18 10:46
→ uka123ily:那麼你論述回饋不公平就會打稻草人 05/18 10:47
→ flamerecca:我不是說自由主義覺得共產主義不公平 05/18 11:39
→ flamerecca:我是說 齊頭式平等不公平 05/18 11:39
→ uka123ily:你的意思就是你由自由主義觀點覺得共產主義不公平 05/18 13:26
→ flamerecca:我沒有說由自由主義觀點覺得共產主義不公平 05/18 13:58
→ flamerecca:我是說 齊頭式平等不公平 05/18 13:58
推 uka123ily:你的論點就是自由主義論點阿 05/18 14:30