Re: [問題] 請問法國中學的哲學教育適合中國人嗎

[uka123ily (NUNCA MAS)]

※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言：
: 推 windfall: 謝謝你的個人看法                                      06/21 10:40
: → windfall: 大多數人認為中國文化基本教材是中國文化                06/21 10:41
: → lbjg: 為何中國文化基本教材是黑心產品？                          06/21 10:45
: → lbjg: 此外民主政治雖然因西方雅典而著名，但這只代表西方文化曾有  06/21 10:47
: → lbjg: 過民主政治階段；而不表示西方的思想家、哲學家，這些真正代  06/21 10:49
: → lbjg: 表西方文明的人支持民主政治，我覺得無論東西方哲學家，大多  06/21 10:50
: → lbjg: 數都是支持獨裁但以民為本的專制政體而非民主政治            06/21 10:52


我覺得很有趣，我是說民主政治是依據西方政治思想發展，

如果要更好的理解民主是怎麼回事，那必須理解這些思想，才能知道民主運作的原理。

我並沒有說西洋哲學都支持吧？

中國文化基本教材會是黑心的原因是：

中國是一個文化或地理政治的概念？這是近代才出現的，其早於中華民國。

中國如果依據中華民國的守舊派的定義，是所謂的什麼族群共存，

那請問以漢文化為主的文化教材列為必修或必選修的狀況下，

怎麼交代其與憲法增修條文第十條的衝突，特別台灣有80%人有平埔族血脈？

: → forent: 可能你小一就要告訴你漢人殺人無數才是文化教材吧          06/21 11:33
: → forent: 文化大革命時不就是有小六看到扒皮最後就顆顆顆地笑了      06/21 11:35
: 推 kuopohung: 民族主義，自然科學，資本主義，技術，社會科學等等等   06/21 12:48
: → kuopohung: 都是西方文化的產物                                   06/21 12:48
: → forent: 搞不好庶民晉升為官就會面對那現象而變成儒家行為法則      06/21 12:54
: → forent: 就像KP那樣子嘛?你怎麼知道儒家思想的種不在庶民之間?      06/21 12:55


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.105.51
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/W-Philosophy/M.1435494490.A.A6C.html
推 ntfuko: 先推
推 forent: 不是融合嗎?
→ forent: 第十條是什麼?
你不會自己去查嘛？

→ bluebrown: 80%有平埔族血脈？？？
→ bluebrown: http://goo.gl/as1h0H 終結幾個平埔血統論的流言 (一)
我看不出來這篇有回答什麼。
※ 編輯: uka123ily (36.231.105.51), 06/28/2015 21:43:20
→ bluebrown: http://case.ntu.edu.tw/blog/?p=5788
→ bluebrown: 根據同樣的計算方式， 87% 臺灣人帶有亞洲大陸的血統
→ lbjg: 我知道版友認為政府推行中國文化教材的居心不良，由於別人心
→ lbjg: 裡想什麼我無法證明，所以我以自己的立場發言，若我是政府那
→ lbjg: 麼我推行中國文化教材的原因，純粹是因為它是不朽經典，雖然
→ bluebrown: 不是居心不良，是因為對推動台獨不利吧。獨尊中國文化
→ bluebrown: 也違反了多元文化的精神
→ lbjg: 基本國策支持多元文化，但不妨礙推行較為優越的文化經典。否
多元文化是不反對有個共同的基礎，但是如果只有一個基礎，就不叫多元文化。

所以要把文化教材當成必修或必選修，好歹在現行的架構下也加入點別的東西吧？

全部都是漢文化的經典，挪個一兩冊介紹其他東西很難嘛？

→ bluebrown: 是的，但那樣也可以增加其它的文化基本教材作為並列。
→ ntfuko: 先撇開居心不良的問題好嗎www現在重點應該比較偏需不需要
→ lbjg: 則，若你認為這違反多元文化，那現代教育基本上就是西方文化
→ lbjg: 難道你認為不該接受西方文化？
我不否認這點阿，所以我認為原住民與各族群的東西都應該在文化教材中。

→ bluebrown: 我覺得西方文化和中國文化都是籠統模糊的詞彙
就是政治反應在文化認同及國族認同中。

→ ntfuko: 沒錯 前面還有把它跟"黃種人"該幹啥的問題混在一起的
→ ntfuko: 首先中國人是什麼範圍就沒人聽懂過 越看越空洞
→ ntfuko: 還不如沒有偏廢的介紹經典
※ 編輯: uka123ily (36.231.105.51), 06/28/2015 22:12:53
推 forent: 不就是容易把這事當作思考對象神來看嗎?為何不朝結構想呢?
推 forent: 就是各省人互通有無，最後要共主協調的現象蟆
推 forent: 還充滿實用的特性不是嗎?
→ ntfuko: 所以妳察覺到屬於中國人的個體存在(?)是哪個人？
→ ntfuko: 然後我們要把屬於中國人的特性提取出來，假設用他們的特性
→ ntfuko: 可以前面標題上的問題
推 forent: 所以你把戶口清冊拿出來講了嗎?
→ ntfuko: 結果還是沒人知道誰是中國人
推 forent: 所以課綱就是台灣你老爸的名字？
→ ntfuko: 更沒有人知道這些有可能被找出來的中國人，是否能讓我們
→ ntfuko: 找到答案
→ ntfuko: 我只能說我沒看到這段話有內容。
→ forent: 所以你還是用中國人？
→ ntfuko: 聽起來像是問美國現任女皇是不是佛教徒
推 forent: 所以你認識佛教徒？
→ lbjg: 這段討論，我已無法理解，請用平實的語言有助於交流
推 forent: 就是臺灣人沒有國族觀念，中國人來也是正當的
→ forent: 要不要唸他們的事情
→ forent: 我白人老婆的孩子還要知道他老爸的故事
→ ntfuko: 我找時間從新比對一次，我今天也沒聽懂對方講什麼
推 macaron5566: 請問lbjg大，你認為文化基本教材優越的原因是什麼？
→ macaron5566: 是因為他可以從2500年前留到現在嗎？
→ macaron5566: 我認為就算一個學說留到現在，也不一定是因為他很優
→ macaron5566: 秀
→ ntfuko: 我的立場簡單來說，就是沒有人理解民族的概念具體來說是
→ macaron5566: 可能就是因為當權者喜歡（而且還可以自己加料），所
→ macaron5566: 以我不覺得經典流行到現在可以證明他優秀。
→ ntfuko: 什麼，所以問某種教育是否適合x民族人，推論多數是荒謬的
推 forent: 就是你沒經過交換名片或是卡內基還不知道自己的大腦限制
→ forent: 嘛
推 macaron5566: to f，文化教材不是不爽不要念，會考的
簡單來說叫教育是再生產的過程，不是不爽不要念阿。

原住民族的學生，不念國文或文化教材，因為分數的差別，恐獲得較少的教育資源。

例如他唸了可上台大，但是不念考差了就會跑到私校。

很顯然台大老師豐富且多元有每年600萬的領導學程，私校連必修都可能都非專業老師。
※ 編輯: uka123ily (36.231.105.51), 06/28/2015 22:51:14
→ ntfuko: 所以我才說還不如不偏廢的教經典就好。
→ forent: 那不管優不優秀都不是剃除的理由很難嗎?
沒有人說要剔除阿.....至少我沒有。
※ 編輯: uka123ily (36.231.105.51), 06/28/2015 22:51:54
→ ntfuko: 結果是否f講那麼多都是在跟k說話嗎www
推 forent: 對阿不唸沒能力溝通考低分，很適合的評價阿
如果是念中文系或考中文系的不念很低分，我會覺得是活該，

但是一個高中國民教育的階段，只上某些東西就很不應該。

※ 編輯: uka123ily (36.231.105.51), 06/28/2015 22:57:02
→ forent: 原住民會把濫交寫上去嗎?
關濫交啥關係？
※ 編輯: uka123ily (36.231.105.51), 06/28/2015 22:57:46
推 ntfuko: 先讓f繼續接話吧，我代表我自己猜不會，然後希望請教這會
→ ntfuko: 跟適合什麼教育產生哪一種關聯
推 forent: 那要放大嗎?一題一百分，好像看不出什麼來呀
→ forent: 你看露餡了吧
→ bluebrown: 印象中，有些系所國文不採計吧。
指考不計，但學測會考喔，還有指考還可以設門檻制。

例如學測國文要到均標或前標，但指考不採計國文。
※ 編輯: uka123ily (36.231.105.51), 06/28/2015 23:05:24
→ bluebrown: 文化教材在考試的比例，我印象中也是非常低。
→ bluebrown: 但原住民也有加分優待？我沒記錯的話
→ bluebrown: 是說會連結原住民和濫交這個詞的,我只從靈恩派那裡聽過
其實國文一般課程內容也是有問題啦，不只是文化教材。

原住民的問題在於有些本身就是多重弱勢，即便加分也沒有多少好加。


而程度好的多半本身就是家庭背景好的，說真的不加分也可以上不錯學校。

但這些具有一般人眼中文化資本的原住民，是不是也認同自己是原住民就不曉得了。




→ ntfuko: f把我的剔除不好的部分套到樓主身上的意思(?)
→ ntfuko: 樓主說的不剔除應該是沒有把原先的基本教材全部去掉的意思
※ 編輯: uka123ily (36.231.20.98), 06/29/2015 01:05:07
推 kuopohung: bluebrown說的是靈糧堂嗎?
→ kuopohung: 印象中靈糧堂是宋美齡在中國成立的
→ kuopohung: 中國在文革後成立三自教會，靈糧堂不願意加入三自教會
→ kuopohung: 在中國因而萎縮
→ kuopohung: 但到了台灣，因為宋美齡和一些國民黨高層撐腰
→ kuopohung: 發展的算很好，當然國民黨有意藉由這些來自中國的教會
→ kuopohung: 打壓基督宗教長老教會之類的本土教會
推 kuopohung: 說錯，不是宋美齡成立，而是來到台灣後宋美齡大力支持
推 kuopohung: 國民黨對待台灣本土文化是什麼態度? 我想大多數人皆知
→ bluebrown: 我覺得他們連結不是為了打壓原住民文化，是要傳教....
→ bluebrown: https://goo.gl/Ij6LLe  https://goo.gl/oZDUcW
推 kuopohung: 要不要看看長老教會以及天主教是怎麼傳教的?
→ kuopohung: 為什麼他們就沒這些問題?
推 kuopohung: 還且都還是打得進原住民社群?
推 kuopohung: 然後你去看他們的神學基礎和背景，是遠遠不如舊教以及
→ kuopohung: 教改三宗的