推 s6525480: 好文藏在這邊 還居然沒人推 07/11 23:31
推 s6525480: 另外投手養成失敗率高 即使是頂級新秀 MLB成功率50% 07/11 23:34
→ s6525480: 以目前的味全 選野手保險很多 反正二軍打的出來也賺到 07/11 23:34
推 s900144: 第一次看到Elf大的簽名檔… 07/14 09:22
討論選秀之前其實要先考慮幾件事情
第一:年紀
我這邊以MLB的數據來說，野手站穩大聯盟通常是24-25，生涯年會在27-28，
而27-28也是目前從生物學來看人體體能的巔峰，而後維持幾年開始衰退
其中中線(特別是二游)是衰退最快的，然後很尷尬的是矮的二游比較靈活
但衰退通常又快又急，很容易斷崖式下滑，一下滑可能直接從水準以上的選手
直接掉成水準以下的選手，而比較高大的二游雖然下滑比較趨緩，但傷病會比較多
特別是髖關節膝關節這幾個部位，因此生涯後期容易傷病纏身
不過低階聯盟有一個狀況是比較容易出現超出聯盟水準的球員
或許不見得要27-28才會打出巔峰成績，但即使如此一堆25不到的都還早得很
所以我們應該看手上有的球員的年紀，來評估應該選高中還是大學球員去配合養成
考慮未來三年的陣容安排到未來五年的安排
但因為龍隊是新球隊，這部份要擔心的比較少，反而是要評估實力如何
一大堆明顯不到一軍水準的球員，就可以繼續待二軍養成或是揮棄了
第二:教練用人習慣
小葉用人習慣前陣子鱒魚大有發文幫忙說話啦，
但說實話他喜歡在鳥槍腿哥的毛病從義大就有了，
像是那個李宗賢他都說要好好珍惜了XD
我是不覺得小葉眼光真的有問題，只是覺得他的身分最後導致這樣的結果
他可能慧眼識英雄看到球員的特質，但他總教練的身分不可能一個一個的指導
一個一個把球員拉拔到他心目中天花板的樣子，這部分就看其他教練能不能幫忙了，
畢竟他現在的身分是總教練，我認為還是需要磨合的
第三:球隊目標
這點說實話很尷尬，據說原先規劃第三年要進季後賽，現在又變今年疑似高層想拚
再加上中職交易習慣並不熱絡，可能面臨不是優先選天賦上限，而是優先考慮完成度
我是希望至少三輪後再往完成度跟補洞方向走啦
光看今年打樂天就知道我們離整合完成的老球隊還有不小差距
貿然補洞從60分補到75分~80分還是打不贏90分的球隊
不如好好規劃三年後90分球隊的雛型
--分隔線--
※ 引述《ZaneTrout (大谷神鱒)》之銘言：
: : 推 allenchen98: 曾子祐掉下來我們反而很困擾到底要不要選 07/11 04:23
: : → allenchen98: 畢竟已經有政禹跟傳昇 還有也很想回游擊的拿莫 07/11 04:24
: : → allenchen98: 二三壘也已經有難以撼動位置的人 07/11 04:25
: 拿莫回游擊，我猜應該回不去了，他今年守游擊的打擊表現，慘
: 守完游擊隨後就陷入低潮，球隊進入連敗
: 況且現在打擊沒那麼燙，先把打擊火力維持住吧
: 把他丟去游擊，他注意力都在守備，打擊掉下來，鬱卒，球隊少了康樂股長，輸球會很悶
: 況且他之前在平鎮幾乎都板凳，開南游擊也是看看就好，學生棒球多少游擊進職棒不行
: 把拿莫看成味全龍的陳傑憲就好，與其勉強游擊，不如自由發揮棒子跟帶來歡樂
拿莫游擊是大概回不去惹，以現場看球看到的來說
1.他的腳步:活動力強範圍不錯，但接球腳步不佳導致接球不穩+傳球轉換差也不穩
一軍是沒時間給他練了，但他打擊太香加上如果有更好人才，棒子往角落去未嘗不可
2.他是高大游擊手，靈活度雖然還可以但頂多合格，可參考我上面說的高大二游毛病
加上主場是人工草本身更傷腳，如果不希望他在巔峰期的27-28開始出現傷病
離開SS應該是一個好的選項
--我是分隔線--
: 張政禹跟曾傳昇從現況來看先發不及格，未來扛主力替補應該沒問題
: 張政禹OPS+ 73.5，失誤7次，守備率0.931，場均抓3.52出局
22歲，還有時間，但他揮棒機制比傳昇更像短槍，長成OPS+90的守備組就很棒了
: 曾傳昇OPS+ 69.5，失誤2次，守備率0.957，場均抓3.46出局
21歲，時間更多XD，但他去年揮棒很糟糕，完全不到一軍水準，今年回來好一點
但屬於鋸掉砲管的打法，就看他怎麼想跟培養了
: 石翔宇OPS+ 36.9，失誤6次，守備率0.922，場均抓3.74出局
26歲，去年張跟曾表現令人失望外加東融30了所以拿到更多機會
大概就是以後二軍roster filler
: OPS+73.5大概就是去年劉基鴻的打擊
: 今年上半季各隊游擊對照組
: 江坤宇OPS+137.1，失誤4次，守備率0.981，場均抓4.39出局
22歲，守備沒問題，打擊可以再看看我覺得會下修
但就算是下修到OPS+115也是頂級SS，沒話說XD
這種等級跟鱒魚本人一樣，可遇不可求基本上拿來當標準做比較太高了
: 岳東華OPS+ 92.0，失誤0次，守備率1.000，場均抓4.00出局
26歲，快接近天花板了，但考慮到二游OPS+92也算很不錯了
這應該會是比較好的樣本
: 王勝偉OPS+145.7，失誤5次，守備率0.971，場均抓4.31出局
38歲，過去十年最強SS，他現在其實會是很強的替補，但富邦沒人了
所以這個打擊也100%會下修，過去在兄弟就是太操導致失誤跟失速
今年剛好季初+疫情都有給他休息到，他的成績高機率不會是常態
: 于森旭OPS+ 61.1，失誤3次，守備率0.936，場均抓4.00出局
目前看來就石翔宇完成版，如果用這種等級SS當先發那大概是要搶狀元了
: 林靖凱OPS+ 80.3，失誤6次，守備率0.966，場均抓4.28出局
22歲，從超級二壘手被移去SS變略低於平均的選手，還需要時間驗證
: 陳重廷OPS+ 62.0，失誤2次，守備率0.962，場均抓4.25出局
也26歲了，他是很好的內野工具人，但沒辦法當全職先發SS，不過統一傷病過多
如果讓他當調節體能的工具人游走二三游，應該會是吳東融等級
: 林承飛OPS+137.9，失誤4次，守備率0.979，場均抓4.54出局
25歲，如果不是江坤宇異軍突起，他大概未來三年都會是中職最好的SS
一樣是高標
: 馬傑森OPS+ 78.8，失誤2次，守備率0.958，場均抓3.83出局
20歲，我覺得他可能更像二壘手，不過還年輕，假設阿飛30開始衰退
他正好25能接班，你看這選秀選的有多好XD
--分隔線--
: 我就問，要跟誰比？我們的先發，成績還輸人家替補，另外4隊有3隊游擊OPS+超過130
: 超過130甚麼概念？吉撈目前126.9、凱威目前126.3、拿莫120.9
: 就算游擊擺拿莫也是打擊輸、守備輸
: 這種守備成績，投手狀況差也不太敢硬塞給打者打...
: 丟保送頂多就上一壘，一個失誤說不定又多送壘包了
: : 推 nezoy: 先捕牛棚吧! 07/11 05:49
: : 推 A80211ab: 牛棚 07/11 06:30
: 今年選秀池牛棚素材多，不用急
: 尹柏淮、舒治浩、邱緯綸、劉家翔都是很優秀的高中投手
: 大學謝葆錡也很棒
: 況且其實牛棚沒到很糟，龍隊其實沒輸其他隊太多，今年會放大主要是先發掛傷病，牛棚
: 要吃的局數太多，有點操
: 缺先發，補牛棚，這邏輯說起來有點怪
: 我覺得補林凱威，其實主要也是為了補先發，因為要讓伍鐸去先發
: 如果三土投回歸能正常發揮加上郭郁政
: 磊哥也就能到牛棚支援，伍鐸、陳冠偉、磊哥、王玉譜勝利組也夠用了
: 會覺得爛其實只是小葉愛修投手，修東西不也要試一下，沒問題才叫修好
: 二軍還有張鈞守、吳秉恩在養成
: 今年選秀也很多可以養成好牛棚的高中投手，要當即戰力應該有幾個沒問題，但高中投手
: 最好還是停機保護一下
全世界都一樣，RP就是消耗品，
然後一樣以MLB當例子，投手養成可能會比野手晚一年左右，左投又會比右投再晚一年
因此顛峰期自然野是比較晚大概29-31
也就是說牛棚是最值得用後段簽選高完成度的大專選手
像王玉譜可能就是一個好例子，26在MLB是準備上大聯盟的年紀
(大家熟知的王建民就是25大聯盟初登板的)
現今比較偏勝利組的主力陳冠偉25 / 趙璟榮24 / 林逸達21歲 / 羅華韋31
偏敗戰組的陳明軒28 / 呂偉晟22 / "老"皮31
廖任磊28，但他先發丟比較好，比較可能改成長中繼吃局數而非純調度RP
坦白說這年齡分布很好，都是老中青都有，急迫性沒有強到要用太早的順位補
--分隔線--
: : 推 MichaelLin: 如果台鋼第一指名沒選曾或林，曾或林不知道會先挑誰？ 07/11 09:03
: : 推 SABA0: 曾吧 畢竟投手用洋將補難度比較低 07/11 09:15
: 以球隊破洞的大小來說，選曾子祐
: 以未來幾輪跟未來幾年的選秀人選考量，還是曾子祐
: 今年好的游擊，沒了，明年味全龍的順位應該會是3以後，要選到好的游擊？渺茫
: 今年好的牛棚素材，還有而且不少，未來幾年要選到海龜也是有可能
: : → AAaaron: 我覺得林誒..當然曾也好啦 07/11 09:22
: : 推 JUNstudio: 那就先預祝破產囉（咦？） 07/11 09:27
: 我也希望~~~
: : 推 rtsai0915: 蒐集投手啊 07/11 09:28
: 今年小葉說不選超過8輪
: 我猜8輪裡面出現5個投手都不意外，選秀池投手比打者明顯還香
: : 推 MichaelLin: 兩難，曾是未來性，林是即戰力，真的只能看教練團的規 07/11 09:43
: : → MichaelLin: 劃 07/11 09:43
: 曾子祐也難說不是即戰力吧
: 只要評估守備能比原本三SS還好，就可以當即戰力看待
: 直接一軍PA餵下去
: 劉基鴻第一年一軍OPS+ 70
: 林子豪去年一軍OPS+ 100
: 我覺得真的要選完馬上用OPS+ 先求贏過石翔宇就可以了
: : 推 yu63306: 張杰倫，我就是挺基鴻背號 07/11 10:13
: 他進職業應該扛不住SS，型態會比較像基鴻，打擊力量+臂力
: 不過以他運動能力能選到，棒子養出來，不怕沒位子
: : 推 AAaaron: 今如果說一個外野守備不錯，也有長打能力的，會想到誰？ 07/11 11:35
: 高中長槍 田子杰
: 高中大砲 林耀煌
: 田的打擊面很廣，是很棒的平飛球打者，能夠把球帶進來往反方向送，還是能夠打有深度
: 的平飛球，代表球棒控制能力好之外還有一定的力量。守備上來說速度快之外，之前當過
: 投手，臂力也不錯，有的球探認為，他投球雖然身高不夠，但控球跟變化球很好，當中繼
: 也許可行。不過打者潛力大於投手，只是說也許投手能生存的比較久這樣。
: 林身材就比田好很多，他自認是安打型，不過在擊球掌握度上沒有田來得好，高三時一些
: 打擊情況都是跟進來卻無法確實擊球，讓他在高三成績上不理想。以他的身材來說，其實
: 在打擊上面力量都沒有完整釋放，測試會上開轟，其實證明只要確實擊球跟力量釋放，他
: 是有長打能力的。
: 如果要說評比，就是田的穩定性比較好，但或許林的上限會更好這樣。
: 大學大砲 孫易伸、蔡佳諺、曾宸佐、范育銓
: 但這幾個高中+大學應該也沒到很值得超前面選
: 順位應該會跟邱辰、董秉軒差不了太多
: 頂級潛力外野可以期待明年選秀高中選手
: 回個推文也能變這麼大一篇 XDDDD
正常來說選秀應該是以天賦為主，就像陳傑憲SS不能守扔去外野
2015樂天就選了林承飛，二游還有德龍郭嚴文，2017還是選林立一樣
有天賦+上限高的往其他低強度守位轉換比較容易去考量
畢竟中職交易市場可以說是一攤死水
至於角落外野可以試著偷看看像范國宸這種長槍或是朱育賢這種有小缺點的砲就好
反正我原先以為今年簽了大師兄拿莫就要練外野了
畢竟張佑銘跟林孝程守備也沒好到哪裡去
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紅色代表味全 有人說...紅色不應該忘了紅襪...
紅色代表法拉利 還有公牛...
紅色代表坦帕灣海盜 我必須強調...
紅色代表拜仁慕尼黑 這世上不是身著紅色能得冠軍的
紅色代表曼徹斯特聯隊 只有
紅色代表了冠軍!!!!!!! 洋基以及紫金
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※ 編輯: ELF007 (118.161.36.60 臺灣), 07/11/2022 18:04:02